標題:
[時事討論]
被批反篩選卻又行篩選 佔中商討日初選理據有待加強
[打印本頁]
作者:
felicity2010
時間:
2014-5-7 08:16 AM
標題:
被批反篩選卻又行篩選 佔中商討日初選理據有待加強
被批反篩選卻又行篩選 佔中商討日初選理據有待加強
3 g. x. j& b0 lTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
9 s8 p' C; T- s8 J$ {) I( V( ], @' k
公仔箱論壇8 Q4 f% J, X6 `7 }9 t
( d q- @" V8 i6 h0 k公仔箱論壇
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# w) G! `- y1 ~3 C( R
4 {! t. p1 U# ?# ?: x
: w7 q0 k' X, y T8 ^; N3 V3 X8 N公仔箱論壇
/ Y/ ?& w3 L$ S' D- ^
佔領中環昨日舉行商討日,讓簽署了佔中意向書的參與者,從
15個政改方案中投票選出最後3個,然後下月22日再供全港成年合資格選民,投票選出最後1個。屆時,佔中會將這個終極方案交給政府,如果政府不接受,又交不出符合國際標準的方案,則公民抗命行動會正式開展。
) t7 J2 L, E* @3 v% }
換言之,昨日的選舉,其實非常重要,不止會影響公民抗命是否真的發生,甚至會決定香港的民主前途。但問題是,為何一個如此重要的選舉,昨日卻只准簽署了意向書的人投票?而為何下月的投票,卻又突然准許全港市民投票?這樣是否雙重標準?
: `7 L" H* |1 l [
公仔箱論壇/ m( `0 G2 P1 O7 u) I, e$ j
事實上,「幫港出聲」發起人周融早已批評,商討日選舉只准意向書簽署者參與,是「自己講到民主,但事實上是小圈子選舉,先由自己友篩選」。而公民黨議員湯家驊亦曾表示,佔中只選出
3個政改方案進行全民公投,不太符合民主原則,他對此感到失望,並強調市民應有較大空間選擇,而不應只限選擇某一類的方案。
/ I+ [% ?8 z9 v7 c0 d
+ ?4 t' \* \; P公仔箱論壇
當然,大家可能一直也不同意周融和湯家驊的政治立場,但涉及大是大非之事,我們總不能以人廢言。因此,《
852郵報》就此請教過佔中發起人之一的陳健民。
6 [3 u( G) b+ L1 n/ k, ?7 ^
0 q$ ?+ p* I" y6 `" l/ X
陳健民:支持佔中者有理由可優先
5.39.217.76" U7 m3 B$ |* B
+ \3 z9 D) H' P1 j3 }5.39.217.76
本身是中文大學社會學系副教授的陳健民表示,不認同佔中今次相關做法是篩選,因為商討日是完全對全港公眾開放,任何認同佔中理念的人都可來商討和投票,絕不是佔中三子和義工的私人地盤。
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 A, E" J0 V: F+ _' |
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% q9 M& C$ t( o8 v
他續指,昨天先准簽署意向書的人投票,是因為始終最後身體力行去佔中的,就是這一批人。所以,簽署者在選擇方案上,會有一個更加優先的地位,「好多人根本唔支持呢個運動,點解有相同的權利去選擇方案呢?仲要嗰啲人可能係完全唔支持佔中、建制派,甚至是反民主」。
公仔箱論壇 O$ [( _: @4 ~+ R, [: j! o, n# q
$ u' I7 r0 E% h& w7 D# \& p MTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
而既然簽署者的意願較為重要,為何又要在
6月舉行全民公投?陳健民坦言,其實有許多支持者提議,昨日選舉已可直接選出最終方案,不用再經歷6月的公投。
8 J% H+ U9 Z4 O$ [% ^" S
. N `$ a" g7 W: J9 Wtvb now,tvbnow,bttvb
然而,他指,佔中一方始終都想方案更加民主,更加有公信力,在整個社會更有影響力,所以決定開放給全民參與,「我們是在很艱難的情況下找一個平衡點,既不是
100%畀晒支持者(決定),也不是100%畀晒社會(決定)」。不過,這樣是否雙重標準?陳健民始終不太說得清楚。
- K; G5 s" m9 Q* @' W
tvb now,tvbnow,bttvb7 M3 C5 z, ^* |& Q
他亦重申,絕對不會輸打贏要,如果
6月公投的結果,是從3個方案中選出了商討日得票最少的方案,他們都會尊重和接受。
tvb now,tvbnow,bttvb$ h/ v. P' n$ |; ~) f
. |1 p4 \7 {; L% h/ {公仔箱論壇
成名:周融理據同適用於批評幫港出聲
公仔箱論壇% `) U. H+ c% n' l6 g
6 @ O5 c. E7 M
本報也請教過科技大學社會科學部副教授成名。他表示,「民主原則」一般是用來形容一個政府,但是否適用於一個社運組織之上,則大有斟酌空間。
6 D) g3 u- s% O5 n6 xTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ m1 K+ r& L( M, Q
成名認為佔中的做法有其道理。他解釋,現時參與佔中的人始終佔整體人口的少數,所以如果一開始就交由全民決定,就會出現一個很奇怪及滑稽的結果:直接參與、付出最大的人,其意見反而會被其他不參與的人壓下。
& F3 _ w* }: U- f. J
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 h, e! F/ i+ W" I+ ]# V' Z
對於周融批評佔中「小圈子」的說法,成名則重申,現時不是選舉一個政府首長,而是面對一個社運組織。
. M& A0 a7 W% Ptvb now,tvbnow,bttvb
' e: s m3 {0 j5 l" v9 B5.39.217.76
他舉例指,反佔中的「幫港出聲」要開會,投票決定某個行動,「咁我哋可否批評周融,點解你唔問晒全港所有市民,去決定組織下一步點樣走呢?」如果他不打算這樣做,算不算雙重標準呢?即使有說佔中會破壞社會秩序,已變成全香港人之事,但成名認為,同樣地,反佔中也會影響香港民主進程,也是全港市民之 事,為何「幫港出聲」開會又不讓全港市民參與?
公仔箱論壇' v# ]3 u! B: y5 M4 d. h$ p
7 S* M+ p! ^4 V ^公仔箱論壇
成名亦指,真正影響終極方案認受性的因素,可能是有許多願意佔中的人昨天沒有投票。他表示,自己身邊就有幾個人是想參與公民抗命行動,但一直忙於工作,還未有時間簽署意向書及投票。而這類人究竟有多少,誰也說不清,所以終極方案在佔中參與者當中的認受性是大是小?同樣地有點存疑。
5 F) \- e4 p0 p+ g8 D# m4 R2 G; c
! u- P, L& y* v
成名最後也表示,佔中發起人其實應該盡早就以上問題作清楚解釋,以釋除公眾疑慮。
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ x; } b7 G% L; T
; I/ D0 e O0 ^ ?* `% d6 ?5 S& g
作者:
felicity2010
時間:
2014-5-7 08:20 AM
新聞短打│公民投名既不可或缺 和平佔中勢事在必行 打壓公投變最新戰線
9 L- k, r; S" Ytvb now,tvbnow,bttvb
- n% h' o) J3 L: i
, R" E( U3 e/ V x# \5 ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
: ^# C% X _: ^+ Utvb now,tvbnow,bttvb
公仔箱論壇: E8 i. r& m$ T7 J( o
「佔中運動」全民政改商討日「預選」結果公告天下,三個包含公民提名元素的方案,包括學界方案(1124票,44.8%)、人民力量方案(685票,27.3%)及真普選聯盟方案(445票,17.7%),獲簽下佔中意向書的參加者選出,供全港市民下月作全民公投,佔中三子之一的戴耀廷教授形容,如此結果,反映大家對公民提名的訴求非常強烈。
& O5 E7 A# B+ ?8 vTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
公仔箱論壇$ [3 F% d. s, A: @) V
不過,公民提名卻是北京與建制派由去年底至今,一直重點打擊的目標,其手法包括訴諸《基本法》,形容公民提名違反《基本法》第45條,又由中聯辦張曉明等人開腔,狠批抹黑公民提名,但雖然如此,最終仍無阻公民提名的方案獲選出,亦令下月22日經公投而選出的方案,必然含有公民提名的元素。
7 x0 `9 R- V' U7 M/ E0 r. L1 n
公仔箱論壇5 Y Z0 o8 o) {4 |1 g! o0 o: _
問題是,觀乎北京一直的取態,實叫人難以想像在下月公投後,就算有方案獲得上百萬市民支持,卻會扭轉到北京的立場,對公民提名大開綠燈的。而當北京「企硬」,雖然戴耀廷指不一定就出現佔中,因為仍會有第二輪公投,但基於民意力量,事在必行的下一步,恐怕就只會是和平佔中了。
7 c, q5 f5 c) W9 N8 t! y公仔箱論壇
tvb now,tvbnow,bttvb/ p7 \% y0 E! b) l0 j$ G0 v
而當然北京也不會就手旁觀任由民意集結吧!故未來的一個多月,可能發生的事情包括:
9 q6 u' E0 C! C" Ltvb now,tvbnow,bttvb
* A+ t4 y5 @% N: v* X
第一,由過去重點打擊佔中,改為重點打擊公投,包括形容公投是沒有認受性、製造港獨,務求妖魔化公投,令公投的人數減少。惟由於在2012的特首選舉前,港人早嘗過公投的滋味,故港人是否仍相信那些片面之詞?
. h4 }1 u, j$ I8 G% E
8 f( ^* l0 e4 W1 Z" W
第二,是繼續抹黑公民提名,包括續指公民提名違反《基本法》,而因此經公投選出的方案意義不大,為一個不合憲的公民提名方案而佔中,隨時會被「鎮壓」,藉此降低參與公投的人數,其目的同樣是令將來選出的方案認受性減少。
7 \/ R5 T8 s* D% U: c* Y# i* e5.39.217.76
* F2 |9 a: s; R& y2 u2 `公仔箱論壇
既然如此,爭取市民參與下月投票,相信已成為下一條戰線矣。
3 @% A, o8 ~0 g4 m
. U0 n. H9 h8 m+ ^7 x6 u) k0 b2 s( k
tvb now,tvbnow,bttvb% ]# A+ r; ^+ `+ z1 Z
* X5 Z/ f- c1 d/ \$ K0 E
8仔日記│佔中不可能不發生 中共不可能不君臨
+ \0 r! z! {1 Y9 ~1 ?
公仔箱論壇2 {7 M! M: i9 E' r, g# e
% w) K% r/ z+ Q$ K4 C; J
! A% e5 D% m6 v. i4 B1 s( [/ etvb now,tvbnow,bttvb
2014年5月7日 星期三 太平清醮之日 商討民主之時
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 o0 k" S, J. @6 c2 E; \
3 u4 u: ~& A$ h' Z' z3 V
太平清醮是關於清除瘟疫的,而「佔中商討日三」於同日舉行,本來也有為香港消災解難之意,而結果也一如所料,「雙學方案」、「人力方案」及「三軌方案」佔壓倒性優勢,但由於三個方案都有公民提名元素,中共肯定會視之為挑戰其統治權威的「瘟神」,事必除之而後快。
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: ]% T1 w2 ]# d' ]" ~5 D
) O3 ?( S5 v- T& p0 O& Y公仔箱論壇
如此這般,
佔中運動為香港呈獻的三個平安包,看在中共眼裡,就變成三個毒饅頭。
$ A( c. [' C/ @, k4 _9 _公仔箱論壇
9 i! n/ K, `1 [9 g# h4 g1 K5.39.217.76
而今問題是,6月20-22日的電子公投,無論哪一個方案得到最多人支持,中共都已一早宣判違反《基本法》,根本不會接受。換句話說,佔中勢在必行,而這亦一早已在中共的估計之內。所以,打壓甚至鎮壓恐怕已經寫在牆上,可謂萬事俱備,只欠權威話語。
& X; x) V1 z% [6 t% l& n+ R, P
5.39.217.766 U; u- C0 k2 M7 g
而這個權威話語,自是求諸「改革開放總設計師」鄧小平。這方面,今期《紫荊》雜誌就「不失時機」地請來一個老和尚唸出一首充滿殺氣的《大悲咒》。
/ j9 U8 x# g4 h, Y9 Z0 o3 e3 D5.39.217.76
這個老和尚就是前新華社社長周南,他搬出鄧小平的神主牌,為中共「干預」香港事務鳴鼓開道,以至為解放軍兵臨城下提供權威話語。
( M" Z( w$ G! W1 Ytvb now,tvbnow,bttvb
tvb now,tvbnow,bttvb4 E/ t3 M4 a5 {2 t- s" e% ]! h
不怕有災難 事必有干預
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( m; q1 p$ K1 m0 m
5.39.217.769 k3 I0 n" \3 Y: |+ ~
這篇專訪也是《紫荊》雜誌的封面故事,名為〈周南回憶鄧小平解決香港問題全過程〉,內容十個字可以概括,正是「不怕有災難,事必有干預」。
tvb now,tvbnow,bttvb" _. a3 w- {" _$ a7 U: x
所謂的「不怕有災難」,緣於1982年9月24日,鄧小平在人民大會堂會見戴卓爾夫人。會談期間,戴卓爾夫人強調:「要保持香港的繁榮,就必須由英國來管治。如果中國宣布收回香港,就會給香港帶來災難性的影響和後果。」
/ Y+ Q- t s' k) \# z
5.39.217.76* `& Z- h+ R: B3 m3 Q. U6 [
此話一出,即時換來鄧小平「不收回香港就是李鴻章」這重話,但其實,更重的,在後頭。
/ j- G% V, R c; v6 `* e
tvb now,tvbnow,bttvb" _8 K# b2 m+ f K1 W7 C; I
根據周南的憶述,「他(鄧小平)嚴肅地指出,如果說宣布要收回香港就會像夫人說的『帶來災難性的影響』,那我們要勇敢地面對這個災難,作出決策。」
0 u1 S) `' i: |/ ^" _
tvb now,tvbnow,bttvb7 ]& ^9 N% ~& k7 ^0 t
很明顯,鄧小平的腦子,充斥著的,仍是軍人思維,亦即「狹路相逢勇者勝」的思維。結果,戴卓爾夫人在人民大會堂門外長階摔了一交。
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 O, y* s# B5 [# `; ]( _
新一代領導人未必夠鄧小平凶狠,卻肯定不會隱忍。總之,佔中之日,就是「干預」之時。
; H {- _- e b$ sTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
, s* p; {! @( H% B& Q6 P
中共:已經沒有不干預的理由!
9 K: X \5 u: q% W: Z( H- s8 V3 E/ R; fTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
2 G3 y; I# r. b' p6 r5.39.217.76
所謂的「事必有干預」,周南所提供的權威話語,就是鄧小平指出,「中央不需要干預屬於特區自治範圍內的事務,同時中央又必須保留在必要時進行干預的權力」。
公仔箱論壇: l, f5 ]3 d/ J+ G" N
而所謂「必要時」,歸納起來,有三:
8 H. v& H* O/ h$ }6 @. H/ r, D2 Ltvb now,tvbnow,bttvb
3 C: A& |, g' q9 R. m6 T公仔箱論壇
一、香港發生危害國家根本利益的事情時;
5 Z3 \' y) d& s7 D公仔箱論壇
二、香港發生動亂時;
5 K4 m- j, c) m! y6 J
三、香港變成一個「民主」幌子下的反共基地時。
8 C: u% B0 d. `# r/ k* T
% J: l/ a# e# s" N0 C. v
而根據國家副主席李源潮的最新說法,佔中有「三要害」:
; M% U/ ^* c. P6 E: T4 ]
第一、違反《基本法》,「另搞一套」;
tvb now,tvbnow,bttvb2 l7 {6 S+ G3 O
第二、影響香港繁榮穩定,「把中環佔領了,香港還做不做生意」;
1 L& j4 J( B: \$ e: A4 G% ]4 ?) [6 f
第三、把普選「佔沒了」、「佔遲了」。
+ J2 d' Y$ [* k6 F) B- P
$ u' q7 b0 ]: t5 l- t7 }5.39.217.76
對號,可以入座;雙併,看出一致:
' s+ Q" g) O: C% r
其一、違反《基本法》,即危害國家根本利益;
9 v& q6 S- ^3 F/ |4 m- I3 y
其二、佔領中環,即發生動亂;
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! O: x$ G4 `) X
其三、佔領普選,即變成一個「民主」幌子下的反共基地。
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 o) Y. Q3 w% k4 D9 G
公仔箱論壇" Z8 A. R" x/ H4 }
看來,中共大可說:「我們已經沒有不干預的理由!」
( p5 \6 R" [% }
而以文本分析,這裡的「干預」,意思恐怕是出動解放軍,或者對香港進行「訓政」(其實即是「軍管」)。
tvb now,tvbnow,bttvb/ f- N! M) E" t) Q) H- w
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 y: n/ N' h m) r) d
中港矛盾變成敵我矛盾
w' _4 g% h5 b+ o/ l6 q9 W
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) a: t( j7 R( w: T( p
值得留意的是,周南也把爭取民主的港人視為敵人,以至提升至「敵我矛盾」的層次。他說:「總之,愛國愛港勢力和反對勢力之間,不是此消彼長,就是彼消此長,這也是個客觀規律。」
/ g6 R' P7 [0 S7 v4 ^
而根據共產黨的鬥爭理論,「敵我矛盾」中的敵人,是要鬥垮鬥臭的。
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* I# j/ q0 O' w- `: x
5.39.217.760 h- v! t1 \5 c' Y( K
至於周南的結論,是這樣的:「既然實踐已經證明,小平早已警告過的對特區事務採取無所作為、放任自流的態度是行不通的,那就理應充分發揮自己的主導作用,該管的事就應理真氣壯地管起來,而不為各方發生的噪音所左右。」
公仔箱論壇: E+ _2 H* Z: }6 E
) N# W2 o8 {" Xtvb now,tvbnow,bttvb
可以預見,中共事必管政改、管佔中、管這管那,什麼都管,而且都管得異常理直氣壯(那怕其實是理曲,總之氣壯)。
1 B, M8 k6 x: ?# R+ s) Q5.39.217.76
b; w5 Q9 _" r4 c, K" t4 H( L' c
一個幽靈,一個英國大文豪狄更斯的幽靈,在維港上空飄蕩,並以十分之無奈的語氣說:「這是最好的時代,這是最壞的時代……」
歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://5.39.217.76/)
Powered by Discuz! 7.0.0