Board logo

標題: [香港] 錯判可追回進度 無向最高層匯報 高鐵總監認瞞工程延誤 [打印本頁]

作者: serrurier    時間: 2014-5-2 08:34 PM     標題: 錯判可追回進度 無向最高層匯報 高鐵總監認瞞工程延誤

本帖最後由 serrurier 於 2014-5-2 08:35 PM 編輯
6 l: a8 S7 t& }0 z, Vtvb now,tvbnow,bttvb
8 v* [. l! m8 {公仔箱論壇錯判可追回進度 無向最高層匯報 高鐵總監認瞞工程延誤5.39.217.76$ y" [, e5 D* ]) Q: g* _& G& B0 b

4 p/ x  V& i( K+ ?tvb now,tvbnow,bttvb[attach]2826878[/attach] [attach]2826879[/attach]
& U$ G$ n& `5 G5 z6 U5.39.217.76

3 m- V) B+ c6 V( i% u/ Z' W公仔箱論壇[attach]2826880[/attach]
0 l2 ^3 F- x9 G7 Y" Z9 w* K9 k5.39.217.76

( g5 O( c" L8 Z- P8 V港鐵主席錢果豐及行政總裁韋達誠,下周一將出席立法會鐵路事宜小組委員會,交代高鐵工程延誤最新情況。據悉,港鐵董事會昨天再召開超過四個多小時的馬拉松會議商討事件,事件的關鍵人物、即突然宣布提早退休的港鐵工程總監周大滄,會在立法會上公開承認高鐵即使無黑雨都會延誤的事實,但他否認刻意隱瞞,表示自己只是錯誤判斷可追回進度,才未有即時敲響「警鐘」,向韋達誠及董事局匯報。) ~  m  j+ L& \' \2 ~4 E

( m  f* \) r) S! ]: O+ `7 x, stvb now,tvbnow,bttvb運輸及房屋局局長張炳良與港鐵公司代表,將於下周一舉行的立法會鐵路事宜小組委員會,就高鐵香港段工程的最新狀況、工程延誤細節、工程監察機制等全面地向委員會和公眾交代。公仔箱論壇" N/ I% m' z( p6 ]( g- U! E' Z; c

3 ]4 L: A  |( q1 A# R# G; Z5 u公仔箱論壇據悉,港鐵高層深知若今次拆彈稍有差池,立法會便很有可能以《權力及特權法》調查高鐵工程延誤風波,故一直高度重視事件,即使昨日是假期,亦抓緊時間再召開超過四個多小時的馬拉松會議商討事件,並於今天會向立法會提交當天的討論文件。
! [( V7 |* \0 G( ]5.39.217.76
+ G* f) l# ]. z1 B' w- q# M- x5.39.217.76錢果豐韋達誠不知情tvb now,tvbnow,bttvb" A( W& h! F4 j/ s
tvb now,tvbnow,bttvb) r% r$ a# h6 _
據了解,港鐵主席錢果豐及行政總裁韋達誠,會在周一立法會會議上表明,四月上旬前均未得悉高鐵工程延誤通車時間,一直從管理層方面理解,高鐵工程會如期在一五年完工,也未有出現超支,與運房局局長張炳良所掌握情況相同,直至四月上旬才首次知悉高鐵會延至一七年才能通車。6 n; V, E7 U, ]$ w; c8 |! O+ x0 o

$ f; w( u1 r4 p' q7 K2 a' Q* D* f; |其中,韋達誠更指,在四月上旬到海南出席博鰲論壇直至十日返港後,才接獲管理層匯報,指高鐵工程出現延誤,於是即時向主席匯報,並於接的周六,在未有告知董事會前向港府匯報最新情況。
3 V0 B2 O* P8 Y+ H. ~% _3 x公仔箱論壇" f. p) u( G$ @  O# `5 ~8 E
至於事件的關鍵人物、即近日突然宣布提早退休的港鐵工程總監周大滄,周一將在立法會上承認即使無黑雨,高鐵都會延誤,原先已打算公開高鐵延誤的事實,於黑雨後公布只是巧合。
* @+ e. X6 [4 O+ K0 H9 mtvb now,tvbnow,bttvb
9 U5 j  Z  U6 M% m8 _6 V' ^" U+ \不過,他否認刻意隱瞞,表示自己只是誤判可追回進度,才未有即時敲響「警鐘」,向韋達誠及董事局匯報。tvb now,tvbnow,bttvb: x% R- t2 P  s

) s, `: ^' H5 C6 M+ T8 G0 K2 d% ?tvb now,tvbnow,bttvb原已打算公布事實 黑雨僅巧合
2 r1 e1 R8 q4 h- d( A8 wTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
/ W6 S5 J. U: u& ^0 s( {周大滄與港鐵總經理(高速鐵路)蔡豐松上月中出席記者會,交代港鐵工程延誤問題時,曾提到工程延誤有三大原因,當中主要源自三月底「二百年一遇」的黑色暴雨,暴雨將泥和碎石沖入工地,淤塞地面去水渠,令到元朗段七星崗和大江埔隧道一帶半公里範圍水浸,破壞了一部直徑九點二米的隧道鑽挖機,令工程延誤約九個月。他們當時曾指,上月初時仍不知問題嚴重性,直至抽走隧道積水,才發現機器嚴重損壞。
) `" n& Q, W" ~# B- j* F! a; k5 [9 q, f% N3 {
他們當時也有提到,高鐵西九龍總站地底岩石層,以及未有記錄的公共管道設施較原預期多,須額外時間進行清理及挖掘,而深圳河一帶過境段工程,由於橫跨部分濕地地底,但該處土層不穩定,也無法探知溶洞確實位置,故鑽挖工程須緩慢進行,令工程進度大受影響。5.39.217.763 @- q  v9 l  l$ q: u

4 z8 D/ L' m- E9 J; l公仔箱論壇不過,他們當時未有提到何時得悉有關問題,與周大滄昨日在董事會指早已知道問題存在,顯然說法有出入。
作者: felicity2010    時間: 2014-5-2 10:03 PM

本帖最後由 felicity2010 於 2014-5-2 10:05 PM 編輯
% a/ N$ k9 W5 p: B' B1 ~# Ttvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.76  \; ~/ w( ^8 T, Z" J  j. A$ K
港鐵文件揭 張炳良早知高鐵極可能延遲! b, O% s6 X$ r9 g
) w7 a- w1 |/ c8 ~6 O* R: K

. w- _7 Y% W6 ]" a6 U$ }5 N公仔箱論壇       9 T/ [5 m# N, V* y2 y9 @! t
港鐵今日向立法會遞交文件交代高鐵醜聞,首次證實原來運輸及房屋局早在去年11月21日,已知道高鐵因為工程問題,有極大可能延遲通車,但運房局官員翌日在立法會會議上,卻沒有作出披露。一早掌握情況的運房局局長張炳良,於今年4月向傳媒披露,高鐵延誤通車時,卻仍稱「驚訝」、「意外」。另外,港鐵早前一直拒認高鐵超支,稱有足額應急費用,港鐵在文件中首次證實,造價669億的高鐵,起碼超支逾30億元。tvb now,tvbnow,bttvb% ^! ~; I; Z' E9 a/ F
       / h, b7 U2 L6 C8 s& K2 L3 ?
港鐵在文件中披露,2013年2月起的高鐵工程時序,揭露原來2013年3月,高鐵西九龍總站、跨境隧道工程已有所延誤。於是,港鐵2013年中改變計劃,將2015年通車的目標,轉為「局部開通」,即15條行車軌中6條行車軌投入服務,得到港鐵公司執行總監會成員同意。港鐵在2013年9月通知路政署,署方當時已就「局部開通」的目標提出多項關注。
' r3 a( }; G% |# Z# R5.39.217.76        
  t' q, Y0 W7 j! z* a2013年11月21日,運房局與港鐵公司高層透過電話通話,港鐵公司向政府表明,如果在「局部開通」概念基礎上,再「放寬」標準,即跨境段使用一條行車隧道雙向行車,而非用兩條行車隧道行車,高鐵仍有可能達到 2015 年通車的目標。但當時運輸及房屋局已質疑,港鐵在「局部開通」概念下再「放寬標準」,表明不贊同,顯示運房局已一定程度上,掌握工程延誤的情況。
) z$ x5 j9 ~. e1 V8 }tvb now,tvbnow,bttvb# u* @, m8 g5 \$ D" t8 V; H
運房局局部開通概念
- E9 j8 u0 ~- q. g5.39.217.76        公仔箱論壇# i, L* u8 {8 ?+ g% A
不過,副局長邱誠武翌日出席立法會鐵路事宜小組委員會會議時,沒有提到「局部開通」模式,而是說高鐵會在2015年峻工,需時6至9個月測試及試運行,身為局長的張炳良,根本在去年早知高鐵通車,有很大可能延誤,但直至今年4月,港鐵公開事件時,已掌握一定情況的張炳良仍向記者說,自己感到「驚訝」、「意外」。
1 H) F4 I) |5 _' b' U, K" qtvb now,tvbnow,bttvb        TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 y- F: \( e  B
2013年1月初,港鐵發現無論如何,西九龍總站將不能於 2015 年投入服務,推算將於2016年竣工,但港鐵在1月底向政府表示,需要時間檢討2015年高鐵能否局部開通,至3月底發生黑雨水浸元朗隧道,港鐵一併向政府交代,高鐵要延遲至2017年才可通車。: m7 k& v! P- M
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( e6 w* }% }" u. P9 [/ K( Y
高鐵工程費超支34億& m1 l, x4 R' j/ l; \: g- O
        公仔箱論壇& ]8 H$ P! S- e2 E+ v! i6 `
港鐵又在文件中承認,高鐵工程團隊在成功追回一些延誤後及因應過去經驗,就高鐵工程延誤問題「太自信」,即使數份合約的延誤情況顯示,未能在2015年完工,工程團隊「持續一段時間仍向港鐵董事局及政府匯報項目於2015年底竣工的目標」。5.39.217.768 q  k( L/ n  z( P  T
        
! n8 O$ v1 p8 P/ \另外,港鐵首次承認高鐵超支。立法會在2010年撥出669億元建造高鐵,當中港鐵獲批出650億元承建高鐵工程,港鐵預計工程費,會超支34億元至約684億元。其實,多個傳媒早於上月已引述港鐵3月份的內部文件,披露港鐵預計工程費用會超支34億元,但港鐵一直未有承認,其工程總監周大滄更一度否認港鐵超支。
( H& J4 x5 w6 z4 C2 B0 J4 l. e公仔箱論壇        
2 |( v, |4 @! \7 F. m港鐵又披露,截至今年3月底,高鐵整體工程已完成56%,預留的54億元應急基金尚餘37億多元。港鐵會考慮以爆破方式取代機械挖掘,加快西九龍總站的工程進度。
; |: W) |6 c; `5.39.217.76TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 ]1 z7 Z: p, y; Z8 {
7 i0 n! B2 S' {" Y2 r! E0 s7 S
引《特權法》查高鐵  立法會內會否決 田北辰有份反對5.39.217.762 [: d7 C6 g2 e& |* \

1 @0 J5 ?' c5 {/ M7 ]
" \$ f+ {# \0 A# \( d' y公仔箱論壇      
$ j' m- T6 ~4 c$ t' Y% y( u6 Ztvb now,tvbnow,bttvb立法會內務委員會今日分別討論,是否引用《權力及特權法條例》查高鐵香港段工程,以及引用特權法迫政府公開南丫島海難調查報告。但在建制派的護航之下,兩項決議均告否決。新民黨田北辰近日多番就高鐵工程狠評港鐵,惟他不同意引特權法查高鐵工程,有份投下反對票,田北辰事後解釋是不想耽誤高鐵工程。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  v' ?; g/ G* C7 Y+ W6 I
        tvb now,tvbnow,bttvb6 p& m2 _3 S4 T
新民主同盟范國威及獨立的黃毓民,今日分別在內會提出,由立法會授權引用特權法,成立專責委員會,調查高鐵工程延誤事件,內會最後以27票贊成,34票反對,1票棄權,否決議案。
- @2 {" ]. F& S) Xtvb now,tvbnow,bttvb
" }: O+ P0 v+ O' B& i0 W0 J4 T, l田北辰稱引特權法 高鐵延誤更# ^& C* [- P7 p# X* R1 ?
        
9 v  a1 G- }' y! g1 G6 |1 F5.39.217.76近日高調在傳媒面前批評港鐵的田北辰,反對引特權法查港鐵,他認為應該交由立法會鐵路事宜小組委員會跟進,「去到我哋無嘢要再問,港鐵亦都無嘢再補充,如果社會仲係好大迴響,話唔收貨,我哋到時再傾(是否引用特權法)先恰當。」$ a) V: Y& m4 x- E4 z, N
        
, [6 c) Y; G8 d( G1 [5.39.217.76田北辰又說,應該「向前行」,否則高鐵工程延誤更嚴重,開支更巨大,「如果而家引用特權法調查,基本上我認為,所有啲嘢(工程)都會停頓,將會衍生嘅延誤期同開支,會比今日更嚴重。」
4 P8 |: y/ Q1 G- a* M3 @- ctvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb) r; W" k. d: m" G. v: i6 X
否決引特權法》索海難報告
; d1 p+ Z0 R- o7 P  h8 ?5.39.217.76        
1 K! l1 l  ?2 x( Z3 n3 x& l公仔箱論壇另外,在建制派再一次的護航之下,內會以30票反對,27票讚成及1票棄權,反對公民黨陳家洛提出引用特權法,要求政府公開海難報告。經民聯議員、工程界盧偉國就指,立法會應以「科學態度」處理事件,給予時間政府考慮如何進一步披露報告,反對現階段以特權法介入。5.39.217.765 w/ P6 @8 d' {2 ]' V

0 O7 B$ a! ?" OTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。引《特權法》查高鐵投票紀錄:4 B6 D& H5 J* z' Z$ I, c0 U
公仔箱論壇7 f) }( W) U# k' |' G$ ?

' l! l- y* ~; E* D* c) i) w  m  VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。引《特權法》索海難報告投票紀錄:5 ^8 T3 m5 G  e; T* G' `( t7 M6 |

5 \8 P; {4 `- ?, m" |4 W5.39.217.76tvb now,tvbnow,bttvb* j4 o0 ]7 t6 L/ H% B8 J4 X- M
星島:港鐵下周立法會解畫 周大滄將孭鑊公仔箱論壇' k6 l* r" G7 C, P- R! H: q
5.39.217.767 E( {+ x+ J+ c4 u! O
5.39.217.76: n  b% R) |# f0 o. ]* C% w4 j
      
& N: P. |3 I5 }. R& V7 \+ W高鐵醜聞愈揭愈多,港鐵高層將會於下周一出席立法會會議交代事件。《星島日報》今日頭版報道,早前宣布請辭的港鐵工程總監周大滄,料將在會議上「孭鑊」,承擔主要責任。周大滄將公開承認,即使沒有發生3月底黑雨,高鐵工程都會延誤,周大滄同時會解釋,由於他錯誤判斷可追回進度,才未有即時向港鐵行政總裁韋達誠及董事局匯報,他否認有刻意隱瞞。
& s# O. P+ D% f6 M  @# K        
" |$ A0 O& L# @, T; ntvb now,tvbnow,bttvb《星島》指,港鐵高層知道今次拆彈稍有差池,可能招來立法會以《權力及特權法》調查:故港鐵董事會昨天召開超過四個多小時會議商討事件。港鐵主席錢果豐及行政總裁韋達誠下周一出席立法會會議時將會透露,直至四月上旬為止,他們亦理解,高鐵工程會如期在2015年完工,未有出現超支,與運房局局長張炳良所掌握情況相同。
  j8 G3 x) }# K% ~) Htvb now,tvbnow,bttvb1 x  `" X/ v+ ^. j
周大滄將否認刻意隱瞞& b+ z& ^+ ?& \% L! N) I) P
        
$ I( p3 G6 s. \TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。韋達誠將會稱,上月10日才接獲管理層匯報,指高鐵工程出現延誤,於是即時向主席匯報。至於事件主角周大滄將會承認,無論是否有黑雨,工程都會延誤,他同時會否認刻意隱瞞,將解釋自己只是錯誤判斷工程可追回進度,才未有即時向韋達誠及董事局匯報。tvb now,tvbnow,bttvb2 s0 |  r1 `' i$ G
        
# k* _/ h- V6 {! ~) h/ X8 ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。周大滄與港鐵總經理(高速鐵路)蔡豐松上月中出席記者會,交代港鐵工程延誤問題時,指由於3月底黑色暴雨,暴雨將泥和碎石沖入工地,令到元朗段七星崗隧道一帶半公里範圍水浸,又「順道」披露,高鐵西九龍總站地底岩石層比預期多,深圳河一帶濕地地底,發挖進度未有進展等等,但立法會議員及傳媒近日多番揭露,高鐵西九總站工程早有延誤,懷疑港鐵有所隱瞞。
+ K; z6 z4 z$ M0 Z/ I3 uTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 z# e4 y, k, y# F! v4 n1 t
當日周大滄代表港鐵在記者會解畫,多次用「feel sorry」道歉,但對高鐵延誤會超支多少、是否要由公帑「埋單」、是否有人要為此引咎辭職等問題,周大滄都沒有回應,港鐵上月底突然宣布,周大滄以個人理由請辭兼提早退休。
作者: serrurier    時間: 2014-5-2 11:20 PM

港鐵馬虎交代 議員勢追殺
, X9 g5 y$ q5 ]7 x5.39.217.76* v; L( L1 Y$ W
[attach]2827025[/attach]+ c3 F% f! R8 F# i6 \# S4 W
5.39.217.769 |9 c, E  b1 M8 u& }$ c& ]$ ?
立法會鐵路事宜小組委員會下周一將開會,要求政府及港鐵交代高鐵工程延誤細節。立法會議員指,港鐵必須交代當年西九龍總站地質堪探是否馬虎了事,以及去年十一月聲稱車站已挖掘至地下B4層,但現時又反口不認,並要求港鐵提供技術報告、公函等原始文件。若港鐵仍有隱瞞,立法會議員聲言會以小股東身分於下周四港鐵股東大會提出質詢,亦不排除引用《特權法》索取文件。) [4 Y0 C+ J6 O  |5 |- c* O
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  y& H* i0 \: |. y
不排除引《特權法》索文件
5 h* V6 \: I0 J# S0 [9 |) s5.39.217.768 f# h: K9 E8 U7 \( h' S
港鐵今日將提交關於高鐵工程延誤的文件予立法會。立法會鐵路事宜小組委員會主席田北辰認為,政府及港鐵於必須交代清楚現時高鐵工程會否再延期和超支、當初的西九龍總站是否有做足夠的地質堪探,以及去年底港鐵聲稱車站已挖掘至地下B4層,為何現在又說工程遇上困難。他指,若港鐵交代不清楚,會考慮加開會議追問,他又認為若政府成立獨立委員會調查事件,可以不用《特權法》介入調查。
$ e/ W; a* i& ?' g
; }: g: M' f) \7 a5.39.217.76工聯會鄧家彪則指,港鐵董事局要交代是否一早知道工程有延誤,他認為若答案難以令人滿意,除支持以《特權法》調查外,他還會以小股東身分出席港鐵下周四的股東大會,要求港鐵進一步交代。民主黨胡志偉表示,港鐵應該提供工程原始文件,例如技術報告、港鐵與路政署的來往公函,以及路政署的顧問報告。他指若港鐵只以綜合報告交代事件,不排除運用《特權法》索取文件。
作者: heidi1318    時間: 2014-5-3 07:35 AM

又係揾香港人笨,超支咪要纳税人埋單,都吾係第一次喇。
作者: serrurier    時間: 2014-5-3 09:42 PM

港鐵一月內部文件認延誤 政府亦知情 高鐵早知甩轆大超支公仔箱論壇% P" ]* y3 _: ?& h9 y: u
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 v9 T" f2 q3 z' U& _
[attach]2827686[/attach] [attach]2827687[/attach]5.39.217.765 j3 u7 i, |" B3 O: R" o9 m  n! [
/ y% \. ?2 q; U) E9 `- o
[attach]2827688[/attach]- c+ p# |( V- s' f

/ Y- m, ^) x% STVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。港鐵昨向立法會提交報告,終肯承認高鐵最新造價估算為六百八十四億元,超支達三十四億元,並預計要延遲兩年即在二一七年底才通車。港鐵辯稱一直傾向太自信能追趕到落後工期,故相信工程可如期完工。不過港鐵文件並未解釋為何早在今年一月的內部評估,其實已得知總站工程要到一六年完工,卻仍不向行政總裁及董事局匯報,在三月中還向政府強調高鐵目標完工日期是一五年。此外,政府去年底原來已知道工程延誤。
6 @, i& a; f6 a; W2 Q公仔箱論壇# Q) J; w2 p, n* _
政府昨天亦同時就高鐵延誤發表文件,披露原來早在去年十一月下旬向立法會交代高鐵最新進展前,政府已得悉高鐵工程受阻,並曾質疑高鐵過分自信可如期完工,甚至一度考慮在出席立法會會議時,向公眾如實交代可能延遲的事實,最後被港鐵成功游說才未有成事,在這背景下竟在今年三月中,照單全收港鐵指高鐵目標完工日期仍是一五年。公仔箱論壇+ f( {$ [1 W& H: c5 v! L9 U0 `
5.39.217.76: P& ~: J$ N8 A' E
三月仍強調2015年竣工
9 b* W2 z8 v; A. Y$ nTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb5 b) K7 V% R7 |" n# }8 L
立法會鐵路事宜小組委員會下周一將討論高鐵工程延誤事宜,港鐵及政府都分別提交報告解釋事件。港鐵報告表示,高鐵工程過去數年遇到不少困難和挑戰,工程團隊均一一克服,基於過往經驗,工程團隊傾向太自信地認為可追趕落後工期,故仍持續一段時間向董事局和政府匯報工程能於一五年底竣工。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 f' W" l3 m$ B# n" I0 I

* R, H: j& V# V0 gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。港鐵報告指,工程造價原本預算為六百五十億元,當中五十四億元的應急費,至今年三月底仍餘下三十七億四千九百萬元。港鐵估計,高鐵工程將延至一七年底通車,港鐵並於今年三月估算工程造價最新為六百八十四億元,超支三十四億元,升幅達百分之五,港鐵會於今年七月再作詳細財務估算,估計結果相差不大。不過,早前流出的港鐵內部文件顯示,六百八十四億元的新造價早於今年一月便已經估算到。0 @  o' d- n! l+ ^1 ]

+ O7 d; K$ J6 a# X) _5.39.217.76新造價684超出34- y6 R6 q" q; `2 H
tvb now,tvbnow,bttvb% j4 Q+ t3 E9 [" F
面對外界質疑港鐵將工程延誤主因諉過於三月底的黑雨,港鐵表示致歉,指元朗隧道水浸只是工程延誤其中一個原因,西九龍總站和跨境隧道工程同樣面臨挑戰。其中,西九龍總站北面的十五條月台軌道匯入兩條隧道處採用由上而下方式建造,而整個西九龍總站需以連續護土牆包圍防止水土流失,雖然前期地質勘探過程中鑽孔逾六百個,符合政府指引,但佐敦道、位於柯士甸站及九龍站的公共運輸交匯處及高球場進行地質勘探受限制,結果後來在佐敦道一帶遇到未有記錄的大型孤石、孤石群及不平均基岩層等,令連續護土牆工程延誤逾一年。5.39.217.763 t! c' J8 L' \: q! W

! r1 K; d- b( o+ {2 q& ?* H5.39.217.76護土牆工程延誤,影響車站北面由上而下建造工程進度,工程仍需清除十萬立方米岩石才能全面抵達地下B4層水平,港鐵已採用額外鑽孔方法安裝鋼柱,增加工字樁加快B3層主要機房建造,亦分階段提早讓機電工程承建商進場施工,估計西九總站主要結構工程將於二一六年十二月才完成,翌年投入服務。
, l$ z& r' M9 B6 ytvb now,tvbnow,bttvb
2 O6 k0 n4 [5 C  c9 f/ HTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。201711月才可通車
$ ^0 S& T: a3 B9 X  ]; Q% k( i, w: [+ G* U, A. x# ?2 j- ?
至於發生水浸的元朗七星崗至大江埔隧道,港鐵承認工程早有延誤,分別是受菜園村收地和更改豎井設計影響。跨境隧道方面,港鐵指由於隧道鑽挖機延期來港,加上隧道位於受侏護濕地之下,現時發現需穿越二百米溶洞區,鑽挖時間較正常慢兩倍,港鐵估計隧道至明年五月才貫通。整項高鐵將於二一七年八月展開全試運,十一月投入服務。7 l( g  G- {- m# c+ q+ C8 F- f
公仔箱論壇* p: f+ D  Q3 e
立法會鐵路事宜小組委員會主席田北辰表示,港鐵報告尚算具體交代工程造價和進度等細節,估計最終造價與估算相差不遠。工聯會鄧家彪則對高鐵如期通車沒太大信心,他指車站十分接近民居,港鐵未必能夠申請到以爆破方式清除岩層。
作者: serrurier    時間: 2014-5-3 09:43 PM

李焯芬閃辭調查小組主席
4 i" a  e* t6 K/ g
% |# N( R7 i- f1 r9 n4 j+ i運輸及房屋局局長張炳良宣布成立三人獨立專家小組調查高鐵事件,委任港大前副校長李焯芬擔任主席,其餘兩名成員包括一名本地和一名海外專家。不過,本來稱希望未來數日手開展工作的李焯芬,原來是高鐵承建商非執董,涉利益衝突,昨晚以確保小組的獨立性為由,辭去調查小組職務。
5 k2 X5 |1 k1 B# @; a3 U- Y公仔箱論壇6 P- t0 j6 f# h
涉利益衝突 僅任三句鐘
$ F6 k8 N* d1 n! w, v- M
' y0 K1 P9 X# }% O1 ?; G* p公仔箱論壇為調查高鐵工程延誤的事件,運房局局長張炳良昨宣布成立獨立專家小組,成員包括主席港大前副校長、地質岩石專家李焯芬,以及兩位分別來自本地和海外的專家。調查範圍將包括高鐵工程中的制度、流程、運作、人事問題,以及政府和港鐵的互動情況,並提出改善建議,除港鐵外,運房局和路政署的職責也是在小組的審視範圍之內,有信心港鐵會提供資料,小組將於今年內完成報告,其後會公開結果。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 q- U: A, x$ z

5 ?! m" O( H, ?& i) I" y4 T: Ktvb now,tvbnow,bttvb李焯芬在政府公布消息後,一度指希望未來數日可以開展工作,隨後被指原來是高鐵承建商保華建業的非執行董事,保華建業除承接了價值一億六千萬元的高鐵深旺道障礙物移除工程外,並與聯歐沃和新昌合組聯營公司,承接價值三十三億元的西九龍總站(南)建造工程。李焯芬接受查詢後,旋即辭去小組主席一職,距離政府公布名單不足三小時。運房局則指,當局接觸李焯芬時未察覺他於去年二月起出任保華建業獨立非執行董事。
作者: serrurier    時間: 2014-5-3 09:45 PM

港鐵游說政府 勿向立會講實情公仔箱論壇; c# N; P: [! p; e

4 H% i7 O" u  e% s5.39.217.76[attach]2827691[/attach]
% j" z' [+ u) q" uTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

( x' X8 @0 A- _) ?* y政府及港鐵昨分別就高鐵項目延期事件,向立法會提交文件,雙方都有列出事件時間表,但內容各說各話,港鐵不時強調政府自去年起一直知悉部分項目延期的情況;但政府多處強調一直關注項目延期及質疑高鐵能否如期啟用,指包括港鐵行政總裁韋達誠都多次堅持一五年能如期通車,甚至不同意在去年十一月向立法會匯報,指高鐵或有延期完工的可能性。立法會鐵路事宜小組主席田北辰批評,事件出現羅生門,要求港鐵和政府交代清楚。
- M7 [0 R+ h  b6 u0 f& V- U3 _
1 X9 S* F" C7 q. n" m協議說可如期通車
' f$ N" o: T9 @7 e- h9 t2 ]
+ E% g1 w9 S9 J1 B' d$ d! s) o5 `5.39.217.76運房局及港鐵的文件內容多處都有出入。關鍵始於去年十一月下旬向立法會交代進展前的溝通。政府文件指,路政署在向立法會匯報前兩天,向運房局提出如實向立法會交代高鐵通車可能延期,但翌日港鐵行政總裁韋達誠親自致電局長張炳良,反對向立法會作此報告,並強調工程仍有可能如期通車。局方和港鐵即晚召開緊急會議,港鐵提出要再放寬「局部開通」模式,「相信一五年至少可用單軌雙向行車」,但運房局表明不能接受,甚至提醒港鐵不要高估克服困難的能力。不過雙方最終同意,只向立法會說可如期通車。但港鐵文件只說明,局方與港鐵「高層」透過電話會議,討論放寬「局部開通」模式,毫無觸及應否向立法會開誠布公部分。
( j( B- f7 `0 E/ y0 ETVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇$ a# B4 Z1 u- a3 z- z
另一關鍵點出現在今年初,港鐵文件指,公司內部早在一月已知悉,總站工程不能如期投入服務,須在一六年九月完工;不過政府文件強調,港鐵在三月的會議上,仍指目標完工日期為一五年。直至上月十二及十三日,韋達誠和港鐵主席錢果豐才分別急電張炳良,指高鐵只可在一六年完工、一七年投入服務。港鐵文件更指,港鐵董事局直至上月十六日即在召開記者會後才獲知會情況。
作者: serrurier    時間: 2014-5-3 09:46 PM

工聯自由黨或撐特權法9 m- r" W* k' ^, V3 w
公仔箱論壇* e9 ]0 w7 c; s) l3 b! Z
高鐵香港段延誤風波越演越烈,立法會內務委員會昨雖否決引用《權力及特權條例》調查事件,但工聯會和自由黨都表明,若港鐵在下周一的鐵路事宜小組委員會未能成功拆彈,不排除會支持引用特權法。
4 u  ~1 P4 B' B
5 \/ K  ]' j, @/ o4 c' j公仔箱論壇據了解,為了游說議員反對引用特權法,港鐵擬成立資料室,讓議員在保密的前提下閱覽與高鐵工程相關的機密文件。+ p) f9 P. U0 b( D

5 g, O0 n0 w0 r港鐵在交代高鐵香港段工程延誤事件的表現,一直予人不盡不實之感,但港鐵消息人士強調,他們並無誘因隱瞞事件,因為這對港鐵及其管理層均無好處。! E1 L' O: g1 h  J
tvb now,tvbnow,bttvb% p! n4 X( n3 M+ H8 u
消息人士又指,日前宣布提早退休的港鐵工程總監周大滄過往紀錄一直良好,在行內有一定江湖地位,擔任港鐵工程總監以來亦表現盡責,一直設法解決高鐵工程的相關問題,包括成本超支問題。5.39.217.76/ N6 z( p) q  D  s: C  X" j

0 P2 j) M) @5 h/ z& U6 u: I5.39.217.76不過消息人士指,在今次的延誤事件上,周大滄承認在評估進度上過分樂觀,錯誤判斷可追回落後的進度,又指延誤並非因為黑雨,黑雨後才公布只是巧合。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 E( m  c3 M  m( l" M

  ^+ h0 r9 K# {, a6 GTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。港鐵擬設專室 讓議員閱密件
+ w7 _' s; K" K1 @$ m5.39.217.76TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 A! i1 N# e5 J
消息人士透露,港鐵正打算成立資料室,讓議員在保密的前提下閱覽與高鐵工程相關的文件,希望游說議員反對引用特權法。內會昨討論引用特權法調查高鐵延誤事宜,在建制派反對下以三十四票反對、二十七票贊成、一票棄權遭否決。
作者: serrurier    時間: 2014-5-5 05:02 AM

炳良「留情」陷誠信危機 明上立會為「合謀隱瞞」拆彈
: l. l* B; l, }
1 n. ^# i& E# N" f& x& T4 h2 e3 w) a[attach]2828498[/attach]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 T! x. Z2 L' V
0 N5 j: J) b$ F) E2 g% t
高鐵工程延誤,港鐵及政府被指合謀隱瞞。運輸及房屋局局長張炳良陷上任以來最大誠信危機,昨日主動見記者,他強調政府並沒有與港鐵合謀,反而政府就高鐵能否如期在二一五年通車與港鐵有很大分歧。他指政府對高鐵工程的交代是全面及知無不說。去年十一月政府在立法會上指「主要工程可於一五年內完成」的講法,是「疑中留情」並非「知情不報」。民主黨胡志偉批評張炳良蓄意隱瞞事件,計畫在立法會向他提出不信任動議。; g" I7 h# C: G7 U
公仔箱論壇" n$ i; {+ A7 w- B- N! a
張炳良昨日下午就政府被指與港鐵合謀隱瞞高鐵工程延誤一事,主動見記者。張炳良說原本打算明日才詳細在立法會會議上交代,但因有許多的評論指港鐵及政府合謀隱瞞工程會延誤,因而要作出澄清。他強調政府並沒有與港鐵合謀,反而政府就高鐵工程的進展與港鐵有很大分歧。
' j5 t2 Y2 u- j" X
6 X& F1 F8 n/ |! W# W: w/ S  X強調與港鐵存分歧
/ f7 n$ n0 _+ f3 H* N4 h& n
& c0 L( k! \$ [3 Y  J5 {& M3 Y他指,去年收到路政署署長匯報工程延遲,當局已認為高鐵未必趕及一五年底通車,並認為必須在十一月廿二日向立法會鐵路事宜小組交代,但小組開會前一日,港鐵行政總裁韋達誠來電,表示不同意向鐵路小組報告。政府文件披露傍晚運房局常秘、路政署署長和韋達誠等開緊急會,港鐵在會上強調,要維持一五年完工這目標,否則港鐵無法向承建商施壓要求趕工,並強調工程會在一五年底完成。
7 |  O9 t: \' @) L  j3 Z% ~tvb now,tvbnow,bttvb
; ?2 B# W/ d: @# ?0 p5 K' Q他說,港鐵對如期通車樂觀,認為可以追上進度,政府則持保守態度,當時雙方都無法說服對方。翌日的立法會鐵路事宜小組中,政府同意公布「主要工程可以在一五年內完成」的講法,是「疑中留情」,並非「知情不報」。他說「講實話但不將問題講死」,給空間港鐵追回進度和緩解。2 q+ _  Q# a9 y2 [' Q
tvb now,tvbnow,bttvb0 ^; q6 l! F/ a$ P' V4 S. L
給空間追回進度
4 [0 C' `7 J$ \" E* N) I% i6 }tvb now,tvbnow,bttvb9 A' Q. f* t7 G
至於今年三月一場黑雨後,港鐵在上月初才公布隧道鑽挖機浸壞,高鐵要延遲到二一七年才能通車,張炳良當時說感到非常驚訝和意外。他昨日指,當時收到訊息是工程可以在一五年完成,之後有六至九個月時間做測試和試運行,所以當上月中知道高鐵要到一七年通車,他表示「驚訝」,是因為當時才得知高鐵工程要到一六年底才完成,一七年才能通車,與之前了解的進度相差起碼一年。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 ~4 p3 q+ l8 n$ U
5.39.217.763 B5 C  y$ g2 L3 I
此外,政務司司長林鄭月娥昨出席另一個公開場合時,力撐張炳良無與港鐵合謀蓄意隱瞞高鐵延誤,強調特區政府從來都以公開、公平及高透明度方式辦事,會全面配合鐵路事宜小組調查。她說運輸及房屋局在張炳良領導下,近日已「不眠不休」地準備文件提交立法會,不認為張炳良正就事件在「補鑊」,又說運房局同事近日都受到很多事件關注及困擾,期望市民對他們的工作熱誠及努力表示諒解。
, u/ u0 j+ i# u0 w% k* }8 B公仔箱論壇
! o. h9 W  }% x9 }  y$ i. ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。林鄭力撐無隱瞞
% C- M6 ^6 X, ]" P& |' a
6 Z+ l3 E' U5 n8 \& L+ X" jtvb now,tvbnow,bttvb理大土木及結構工程學系副教授熊永達昨日在電台節目時指,一直有參加高鐵工程監督會議,會上數次提及可能延誤,路政署代表都有出席,事件看來似乎是涉及監督委員會對工程的判斷,他批評路政署在監督上非常薄弱。他對於政府文件披露裁韋達誠於去年十一月致電張炳良,叫他不要透露高鐵可能要在一五後才通車,否則難再向承建商施壓趕工,獲運房局首肯。熊永達坦言第一次聽到這種講法,他指雙方訂有合約,若不如期完工,承建商會被罰款,不會因為公開講要一五年通車,承建商才趕工,「這(講法)很有趣,相信只是一時衝口而出」。
作者: serrurier    時間: 2014-5-5 05:03 AM

張炳良否認合謀的內容6 c6 d7 a0 o/ c- h

! S% }- ~3 }% F% {0 O& pTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。[attach]2828499[/attach]8 `. h3 q0 r* R: S

. N. p* o- [/ L. F5 T4 H& E+ c4 t港鐵向港府匯報總站可於1512月或以前局部啟用,但跨境隧道工程只可在1510月完成,加上另外三個月試行需要後,15年底的完工日期可能受影響。局方質疑於1512月或以前局部通車在技術上根本不可行。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ L& \6 a6 r8 k, h0 }
tvb now,tvbnow,bttvb  R4 D! t9 p/ K( C$ K' F6 U
20/11/138 x8 r3 a$ V' h# V# o/ \% S
公仔箱論壇5 F: ~) O4 \) w
張炳良聽取路政署匯報後,打算在兩日後的立法會鐵路事宜小組委員會上,坦言高鐵可能只可於15年後啟用。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* C! F  L/ d3 i- z
5 p" Q5 A$ b7 y# U
21/11/13
3 V4 f' V9 C( y% e& P* Rtvb now,tvbnow,bttvb. L' D8 v: r7 K) W( T' t
韋達誠致電張炳良,表明不同意向立法會交代延遲通車,張炳良指須即晚召開緊急會議。傍晚運房局常秘、路政署署長和韋達誠等開緊急會,港鐵在會上強調,要維持2015年完工這目標,否則港鐵無法向承建商施壓要求趕工,港鐵並重申正在努力尋求解決方法,高鐵仍可在15年內完工並投入服務。運房局不同意港鐵的評估,質疑高鐵如何能在15年啟用,並提醒港鐵不要高估自己克服困難的能力。港鐵和政府都未能成功說服對方,決定在立法會交代折衷說法。公仔箱論壇% D" u9 d! q3 t2 F/ F3 p' s
tvb now,tvbnow,bttvb4 `* M1 I0 A: v" Q. O1 j: z
22/11/135.39.217.76& p$ X, r- o* h" p& K3 L
# [: o& g' m- m0 ?0 _
政府向立法會鐵路事宜小組委員會表明根據港鐵最新評估,高鐵項目的主要工程應可在2015年內完成,而在工程完成後,進行測試和試行運作,一般需時六至九個月。
9 \) T7 [9 p8 ^7 I; s1 P公仔箱論壇
% b" C/ i8 g9 {2 |' O
資料來源︰張炳良的發言
作者: serrurier    時間: 2014-5-5 05:04 AM

李焯芬閃辭 張直認「蝦碌」公仔箱論壇8 A( k3 a4 B4 u: W
tvb now,tvbnow,bttvb- h6 D5 m, A+ w9 }
運輸及房屋局局長張炳良前日特意宣布成立獨立小組調查高鐵事件,委任港大教授李焯芬為小組主席,但委任公布了兩小時後,李旋即因涉利益衝突而辭職,張炳良昨形容事件「真的是蝦碌」,當局現正努力尋找人選。據了解,由於港鐵正進行的工程甚多,港府要找到與港鐵無工作及商業關係的合適人選實在不易。
8 [/ \- U/ N7 j5 |  X7 M% O6 jTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
9 v) L2 w2 d! z3 C2 i# Wtvb now,tvbnow,bttvb政府前日宣布成立三人獨立調查小組,並邀得李焯芬擔任小組主席後,李被發現為高鐵承建商之一保華建業的董事,結果在委任被公布兩小時後,李焯芬即表示為釋疑慮及確保小組的獨立性而辭職。
: x/ x8 U. Z5 b6 S2 V: R" b3 M. p公仔箱論壇
7 i8 G. s# _0 I% t7 P+ `+ H  n1 R公仔箱論壇張炳良昨被問及此事時坦言「這個我沒甚麼可交代,這個真的是蝦碌」。他表示,在宣布委任前數天邀請李焯芬任小組主席,李欣然接受後,局方曾問及對方在工程和學術上的職位以便在公布委任時引述,當時並無聯想到他在高鐵工程上有聯繫,李焯芬亦沒有向政府提及。
作者: serrurier    時間: 2014-5-5 05:06 AM

范國威明再提《特權法》查到底
7 E5 g( x4 C% {6 {; vtvb now,tvbnow,bttvb
8 Q$ F: W" u" h# u  R- o[attach]2828501[/attach]7 G* c& [! U. a* a, ?& w) R

0 ^2 x' s! a' N* F; {: ~8 Ptvb now,tvbnow,bttvb立法會內會前日否決新民主同盟范國威動議引用《權力及特權法》徹查高鐵工程延誤風波。范國威昨日表明計畫在明日舉行的鐵路事宜小組委員會上,再度提出引用特權法成立專責委員會,並邀請外國專家徹查事件;部分議員則未有投票定向。
. d5 Z  x3 X1 p" c2 ttvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb5 y9 |$ |# ~; {( T2 c$ T
新民主同盟范國威形容,高鐵風波已發展至止個失控的情況,當中不只涉及行為失當,張炳良對高鐵工程延誤表示驚訝亦是蓄意隱瞞。他正計畫在明日的鐵路事宜小組委員會上,再度提出引用《權力及特權法》,並邀請外國專家成立專責委員會徹查事件。他要求張炳良就事件道歉,並配合獨立專家小組調查。
. V4 }  }4 M0 G. J3 [& n
- q1 ~+ G# m' c) \4 C( _6 w" z1 V/ t2 K民主黨亦支持動議,但不會接受港鐵容許議員在不公開內容的原則下,閱讀涉及高鐵工程的原始文件的建議。議員胡志偉解釋,「就算有原始文件,但沒有當事人可以當面對質詢問,都不會知道工程延誤的全部因素。」5.39.217.76- C6 {# E3 q4 ~
tvb now,tvbnow,bttvb/ t* v7 r1 a# p6 _
王國興:信張不會串謀
5 [* L3 F2 w" N3 {+ d$ ~tvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇3 D4 E* b2 p! R1 E
鐵路事宜小組委員會主席、新民黨田北辰則不支持使用特權法調查事件,「在政府和港鐵向立法會提交的兩份報告中,看到的情況已經是七七八八,相信都不會問到更多的內容。如果要用的話,只會令工程再延誤和增加開支。」
! |: A8 @; e- I/ C: v0 C" [
) J3 l3 g6 Z3 m1 f部分議員則未有定案,其中工聯會王國興表示,相信學者出身的張炳良無意串謀港鐵欺騙公眾,「只可以說張炳良不夠政治手段,結果監督不到港鐵,反被人家『玩番轉頭』,局長還要對他們『疑中留情』,就正正中(港鐵的)招了。」
1 a$ e6 [6 x: O% Y; a2 }/ h5.39.217.76tvb now,tvbnow,bttvb* e' a8 B1 @1 r- \# K3 o7 T
上次在特權法議案投下棄權票的謝偉俊指,張炳良「自爆」韋達誠曾致電他通知工程有延誤,但張炳良竟不在立法會向公眾交代事件,是「明知而隱瞞帶過事件」,希望他明日親自解釋事件原委,例如當中有否涉及蓄意隱瞞。tvb now,tvbnow,bttvb# o, A% P8 q+ T# v+ n

4 W, s8 z; e" ~  [- A- vtvb now,tvbnow,bttvb他未決定是否支持以特權法調查事件,「我對他都是抱一種『疑中留情』的態度,要先看看他能提出甚麼補救措施,如果還要千方百計隱瞞下去,特權法是最後用的手段。
作者: serrurier    時間: 2014-5-5 11:30 PM

本帖最後由 serrurier 於 2014-5-5 11:31 PM 編輯
7 H/ O/ }1 b. T3 Y7 H5 B5 f& M
2 ~+ {2 b4 E+ ?+ Q* d) q( W9 X9 Y今上立會自辯 對工程延誤非「扮驚訝」 炳良主動為「合謀隱瞞」拆彈
4 K. R8 v# L3 ~" V9 m& v+ @7 }3 _; l: W1 D
[attach]2829122[/attach] [attach]2829123[/attach]7 Z0 Z3 O; M. p3 r- l
" l( b( w7 H' u6 {
[attach]2829124[/attach]6 B* k1 u' H9 o% e; G- m5 U
5.39.217.76/ O% v. K% k/ N! _" w/ x
高鐵工程延誤風波,運輸及房屋局局長張炳良被質疑在去年十一月,與港鐵「合謀隱瞞」延誤情況,引發誠信危機。張炳良今天出席立法會鐵路事宜小組會議,據了解,他會重點針對「合謀隱瞞」的質疑作出解釋,力保誠信。港府消息人士指,運房局去年在立法會上指「主要工程可於一五年內完成」,同時補充工程完成後的測試,一般需時六至九個月,已暗示通車要延至一六年;並無刻意隱瞞。民主黨議員胡志偉表示,會視乎張炳良的解釋,才決定是否提出不信任動議。
  `/ P. ~  `* \! M公仔箱論壇
2 m* G4 B$ Q/ N. P3 a1 z公仔箱論壇運房局及港鐵上周五公開的高鐵工程資料顯示,運房局在去年十一月,已得悉高鐵可能延誤,可是張炳良在收到港鐵行政總裁韋達誠的電話後接納建議,不公開高鐵延誤情況。張炳良因此被質疑與港鐵「合謀隱瞞」,同時在四月港鐵公布延誤時「扮驚訝」。故此,張炳良今上立會時,會主動「拆彈」力保誠信。tvb now,tvbnow,bttvb5 G  D2 @. W4 v* W6 h8 k

, ]2 E2 j, E$ F暗示一六年才通車 沒隱瞞
7 }# W  d/ T" H  ?* P9 Ttvb now,tvbnow,bttvb
3 u! g8 T) N9 M; i- b6 @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。針對這兩大誠信指控,港府消息人士解釋,運輸及房屋局副局長邱誠武在去年十一月的鐵路事宜小組委員會上表示,高鐵項目主要工程要在二一五年才能完成,之後須用約六至九個月測試及試行,已暗示高鐵要在一六年才能通車,並沒有隱瞞公眾。他強調港鐵當時表明想追回進度,而且若高姿態宣布延遲工程,將不能再逼令承建商趕工;港府當時雖質疑港鐵無法如期完成工程,但亦認為應給予港鐵機會。tvb now,tvbnow,bttvb' I6 Y2 P4 C) k* I, `* _! s. m( Q/ t. t
% s! N0 ?4 c4 @
至於張炳良的「驚訝」論,消息人士指,運房局雖然在去年十一得知高鐵極可能延誤,但港鐵只表示延至二一六年通車;可是,港鐵在四月卻指要延至二一七年才能通車,比張炳良預計的遲了一年,他因而感到「驚訝」。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 l1 T/ i; x) {0 y
tvb now,tvbnow,bttvb, \2 T3 z( v4 j- z
獲知較預計遲一年感「驚訝」9 W( }0 I" e! S* s# q9 C# c
7 n8 T5 g" O8 |& Y5 O
表明會對張炳良提出「不信任動議」的民主黨胡志偉表示,今天的會議上,會主力要求張解釋,為何他十一月收到港鐵電話,得知高鐵最早也只能局部通車時,卻不向外公布情況,表明張炳良謊報軍情,不可饒恕。但是否要張炳良「人頭落地」,胡志偉稱他交代得愈清楚,他們也會重新思考部署。不過他堅持,港鐵是獨立王國,必須以權力及特權條例調查,才能得到真相。5.39.217.76/ O) M4 |9 e1 h6 R/ n* e9 ^
+ j% `: c# l2 _
新同盟的范國威認為,張炳良在高鐵事件受了韋達誠「勸喻」,已經「露底」。他在會上會要求韋達誠辭職,亦會追究張炳良及負責監工的路政署在監督上是否失職。( i& o2 E% `2 D/ _3 T# d" V

/ H, V% l# q2 g! b( r4 k+ P" r1 `7 ]公仔箱論壇工程界立法會議員盧偉國認為,現在最重要不是要人頭落地,而是如何減低延誤帶來的影響及超支數額。他同意港鐵雖有補救措施,但進度與目標的差距卻一直擴大,要檢視原因。但他指大型工程,承建商繁多,時有改變進度計畫情況,重點是如何拿捏修訂時間。他相信張炳良不會與港鐵合謀,這對張也沒有好處。
+ y9 u9 I" o! ^( f9 S4 x& ?  Vtvb now,tvbnow,bttvb
" r8 I* a" |9 l5 F3 Otvb now,tvbnow,bttvb范國威:會要求韋達誠辭職
2 C# T( g9 y1 e$ h! p5 L公仔箱論壇
0 V+ d5 L2 V, c/ D5 `/ o+ F工聯會鄧家彪也認為張炳良解釋合理,只是「又傻又天真,輕信地鐵」,認同要譴責張炳良的表現,但事件不涉誠信問題,他形容泛民要提不信任動議或要求張炳良下台,是要將事件政治化,不能解決問題。他最關注是路政署是否有能力繼續監察港鐵工程,以及超支的金額將由誰人負擔。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& n, G2 a+ j  P  j9 Q

) x: o9 S9 l5 C; Q0 K5.39.217.76民建聯陳鑑林就認為最關鍵問題是要追究港鐵責任,「是否早在去年就知到工程有延誤,但一直無向政府、立法會和公眾交代。」至於會否支持向張炳良提不信任動議,他認為這樣做也無補於事。

作者: serrurier    時間: 2014-5-5 11:32 PM

工程師指大型項目 常延誤難逐一公布tvb now,tvbnow,bttvb" ], U/ a' {. u% F0 e! }( j! A
tvb now,tvbnow,bttvb( W% V. A8 ?  b$ k6 [) n! C2 W+ W
港鐵以自信可以追趕工程進度為由,說服港府公布高鐵延誤詳情,被批隱瞞公眾。曾任土力工程處處長的工程師學會會長陳健碩認為,像高鐵這類大規模的工程項目出現延誤經常發生,港鐵在事件中缺乏政治敏感度,低估公眾對高鐵工程進度的關注,但指出承建商一般會設法追趕進度,如有信心如期完工,就不會公布延誤。tvb now,tvbnow,bttvb; Y$ X$ r& S6 v, M

; Q4 I. O% {9 T( ~1 S# v港鐵早前向立法會提交的報告指,高鐵工程團隊自信可追趕落後工期,故雖然去年十一月已知高鐵工程受阻,亦維持向董事局和政府匯報高鐵於一五年底竣工。港鐵未有即時公布延誤,為人詬病,港府否認隱瞞延誤亦惹批評。tvb now,tvbnow,bttvb" d( \2 N, E3 C+ p0 I

9 z5 E; q8 ~1 L港鐵乏政治敏感度
  X$ e# _" u$ B' h  N* Y公仔箱論壇  
; t* e. y8 K8 Q: s曾任土力工程處處長的香港工程師學會會長陳健碩表示,大型工程由不同工程合約組成,經常出現延誤,承建商一般會盡量想辦法追趕進度,如在地盤不同地點同步施工,縮減工程時間,如果承建商有信心可追回進度,一般不會對外公布工程延誤情況。他並舉例指,他曾於一九七六年負責建造紅磡火車站,當時亦有延誤情況,而工程團隊於最後階段通宵趕工,最終如期竣工,亦毋須對外公布。
, ]8 b4 |3 g4 E3 ]# S公仔箱論壇

( T- {* O! q0 r公仔箱論壇陳健碩估計,港鐵是在隧道鑽挖機浸壞之後,知道追趕進度無望,才公布延誤事件,認為港鐵缺乏政治敏感度,因現時社會對政府工程關注增加,工程問題亦趨政治化,港鐵錯估公眾對高鐵工程的關注。不過,陳健碩認為,公布所有工程延誤在實際上亦不可行,「政府每年有七百億、八百億元工程額,無可能樣樣都交代,市民亦不會聽。」1 A# q6 ]% H; x& H  o- v

/ d/ e5 L" w8 g+ h' ~  t工程師學會前會長朱沛坤亦指,工程有遲有早,「十單工程十單都有延誤」,發現延誤後首要是集中火力追趕進度,問責反而會令工程延誤更長,「跟議員講,都不會令工程加快。
作者: serrurier    時間: 2014-5-5 11:33 PM

港鐵檢討委員會 強調不偏不倚
3 A+ V1 k% B! Y* i( R" q& ~6 S$ B. DTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; w& O: f2 k# Y8 G
港鐵成立由六位獨立非執組成的委員會,全面檢討高鐵項目延遲的原因和影響,被質疑「自己查自己」,未能持守中立;委員會昨天發表聲明,強調獨立非報董不參與公司的日常運作,以監察者的身分參與董事局,委員會將不偏不倚地理清高鐵延的問題所在,並向董事局作出建議。
" L) o0 C  B# u3 u0 btvb now,tvbnow,bttvb
& [4 C# c  ~) ~* D. C; [# B/ p$ t委員會又會邀請獨立專家協助檢討。港鐵檢討委員會由馬時亨出任主席,另五位成員石禮謙、何承天、施文信、文禮信及陳阮德徽,他們全是港鐵非執行董事。tvb now,tvbnow,bttvb2 q* \# I) w5 \$ Z- J4 Y
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( `& {' T: Q6 E" f9 J
至於運輸及房屋局上周五宣布成立的三人獨立專家小組,由於前主席李焯芬涉利益衝突辭職,當局要物色人選取代,仍未公布名單
作者: serrurier    時間: 2014-5-5 11:36 PM

本帖最後由 serrurier 於 2014-5-6 03:57 AM 編輯
' \7 f* E9 O: q! F& r, {TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# t  r8 O2 r6 g' }# S: H
反高鐵示威 警噴椒霧壓衝突公仔箱論壇2 n# I; A4 f. N. n  T

& L+ Q# z  e7 v+ C公仔箱論壇[attach]2829126[/attach] [attach]2829127[/attach]公仔箱論壇4 w7 q; ~2 {* w, T; b
) O% w5 ~( Q1 F' U- s. s; T$ c
高鐵項目嚴重延誤,政府及港鐵被指隱瞞,近二百名市民昨午遊行到政府總部,抗議高鐵工程超支;其間有示威者與警員因遊行路問題,與警員互相推撞,一名警員受傷,警方十一次施放胡椒噴霧,十一名示威者中招,包括立法會議員梁國雄。5.39.217.76  c) Q$ c( x: F  l) c3 Q+ q

. j+ C) W" s. j  _. I' iTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。警方晚上在中區及葵涌拘捕四名男子,其中一名十九歲青年涉嫌襲警,其餘三名二十四至二十九歲男子,則涉嫌組織或參與未經批准的集會。他們及後獲准保釋,下月初到警署報到。其中一名被捕示威者指稱,警方對集會的安排不合理,以致引發衝突。公仔箱論壇+ H( y, L% @0 u
5.39.217.76* ~( @) h8 I7 T# L
二百人參加 四青年被捕! N: T: B& Z, {) K) j: q
  
% A/ J( p- k" b) U- I" Z# K  c5 }6 ztvb now,tvbnow,bttvb發起反高鐵工程超支遊行的團體,包括社民連、古洞北發展關注組等,有近二百名市民響應,他們昨午在中環遮打花園集合,多人手持太陽花,又抬起貼滿陰司紙的「大白象」等道具,高舉反高鐵的橫額,遊行往金鐘政府總部。
; i' W- U: [9 e( ^1 q3 X2 l- r" i' a5.39.217.76

' V% O* J0 [' s- c# R公仔箱論壇示威者沿途擊鼓,高叫「毋忘反高鐵,誓反大白象」,抗議高鐵及新界東北等工程破壞生態,又指當局與港鐵合謀隱瞞高鐵工程延誤,導致嚴重超支,浪費公帑。
7 X, P" s! ?8 I7 o, x3 \5 H
公仔箱論壇( C; N: V4 e8 l/ U& Y
當他們遊行至金鐘天馬街及夏愨道交界時,有示威者以道具太大,難按原定路沿行人天橋前往政總為由,要求警方開放行車路,但遭拒絕,雙方對峙近半小時,其間有人試圖拉開鐵馬,與警員推撞,場面混亂,警員警告後,施放胡椒噴霧。最後雙方達成協議,由八名示威者做代表,抬起大型道具過馬路,其餘示威者沿天橋遊行至政總。
# A" c" r' z2 O5 W& \5.39.217.76

2 a7 ^- B; s+ I  [5.39.217.76中區警區副指揮官陳綺麗表示,有示威者未聽警方勸喻走出夏愨道堵塞兩條行車,並向警員潑不明液體,亦用棍襲擊警員及搶奪鐵馬,六名警員警告無效,遂向有關人士共噴射十一次胡椒噴霧制止,事件中一名警員輕傷送院。陳綺麗稱,事件中警員已十分克制,警方保留法律追究權利,譴責遊行人士堵塞道路行為。
作者: serrurier    時間: 2014-5-6 05:08 AM

本帖最後由 serrurier 於 2014-5-6 05:10 AM 編輯 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 A5 h4 u. c6 m3 A! G8 D
8 ?6 [% L' `' o. i
港鐵道歉卸鑊CEO死不辭職" m$ g4 y" j0 r  P$ p, g
tvb now,tvbnow,bttvb% u; f& U$ d8 e6 Y5 J
[attach]2829180[/attach]- c4 ^, r0 C, J& b9 N
港鐵三高層(左起)錢果豐、韋達誠及周大滄出席立法會前顯得緊張。  a0 a: q) x. f! I3 P2 ?
tvb now,tvbnow,bttvb% `( `5 @" d' V& ?6 F/ l2 v. D
[attach]2829181[/attach]
. \* _7 W( b5 H公仔箱論壇
港府成立獨立專家委員會會檢討高鐵工程延誤,報告將直接提交特首。
3 J; E3 I; p, S3 h% i. }, W
* w2 v3 Z: S3 y) `6 u[attach]2829182[/attach]
% n* Q  {7 p0 }# A1 A
張炳良說早應將港府與港鐵對高鐵進度有分歧向立會交代。
8 S* Q% R8 A2 R) _( n- l* Btvb now,tvbnow,bttvb+ ?6 R5 T& ?4 h- V1 O. A: L
[attach]2829183[/attach]5.39.217.76( E0 _2 H5 K1 n9 E
議員鬧爆金句
+ W& O3 F& o8 {) H
: f  a2 Q1 A& @" e* \$ r- i

) I5 s6 L$ `  d4 j6 s. J公仔箱論壇審判高鐵工程延誤的立法會會議淪「道歉大會」,行政總裁韋達誠終在醜聞爆發三星期後「認衰」致歉,但多名議員質問韋達誠監管不力「搞出個大頭佛」會否引咎辭職,他只說「會負責,承認溝通問題」,大大隻黑鑊則卸給已提出退休的工程總監周大滄「食晒」。運輸及房屋局局長張炳良承認未及時公布工程有延誤是判斷有問題,甘願道歉及捱批,強調高鐵事件「一鑊泡」,加上港鐵近年事故頻生,港府會嚴加檢討港鐵及督導改革,以挽回公眾的信心。7 `  ]" |/ D. [9 u! P, A; O: _8 _
3 p: L' @% v' q! B! g9 ?
立法會鐵路事宜小組委員會昨開會討論高鐵延誤,長達兩個半小時的「道歉大會」先由張炳良「打頭陣」,坦言過分信任港鐵,承認去年十一月廿一日獲韋達誠致電告知高鐵工程或有滯後,應將港府與港鐵對進度分歧的事公開向立法會交代,他反省後認為當時判斷及事後處理有問題,鄭重向立法會及公眾道歉及接受批評。
+ R) Y3 ]" L2 p) L6 I! y+ |$ tTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 e0 W% |* d- ?" J: a$ R6 u" I
管理差無誠信 賴溝通問
+ ]' \1 G* }# e6 ?* h  j5 j5.39.217.76
% d; d( R! r  X# W) G. P
之後港鐵各高層「輪住」道歉,主席錢果豐說未有及早向公眾交代清楚,向全港市民致深切歉意;接着是過去三星期一直「潛水」的行政總裁韋達誠,首度開腔承認無做好與立法會議員及公眾的溝通工作,「認衰」應將工程延誤盡早公開,更深信匯報所指是可以追回延誤,認為應該一早公開工程遇上困難。工程總監周大滄最後「攬晒上身」,坦言匯報進度有延誤兼錯誤評估,以為有能力可追回工程進度,感到非常抱歉,並承認自己過去有多次機會可向上層反映實況,但都無做到:「無向行政總裁、董事局、政府、立法會同公眾交代,我承擔所有責任,這是我的錯。」; }9 L; D% h5 B7 Q  o: i9 {8 c) g

% g/ G: H4 V4 s- V5 o5.39.217.76不過,各議員對港鐵高層的道歉並不收貨。廿名議員爭相炮轟,韋達誠成眾矢之的多次被追問會否引咎辭職,范國威批評事件牽涉港鐵企業誠信、管理不善、專業失準,一聲道歉並不夠,又批評韋達誠涉教唆張炳良,企圖隱瞞立法會及公眾,要求韋辭職,多名議員亦有同樣的追問,但韋達誠並無正面回應會否辭職,「死撐」是溝通問題且會負責。1 a" c8 Z" _/ d

1 U' s- d% I0 O; WTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。多名議員亦對張炳良展開窮追猛打,張也沒正面說會否辭職,但對事件感到內疚,明白政治生涯中有時要面對抉擇,會徵詢律政司該次超支應由誰負責,以保障納稅人利益。他會後更表示,除高鐵延誤外,近期港鐵事故頻生,動搖市民信心,港府作為港鐵大股東,責無旁貸需促請港鐵認真檢討內部管治,有必要改革,又提到由港府成立的獨立專家委員會會檢討高鐵事件,報告將直接提交特首。
: I7 p( R5 Y  `1 }) ~( |6 E公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb# a; B' L' O" U4 R0 b
胡椒霧遏示威 黎棟國解+ c! h& `5 b; e; q# Y$ \$ O3 d

% k. g# Z/ B: I$ V* ~" _梁振英昨出席公開活動後說十分重視高鐵超支及延誤事件,說張炳良已交代且十分認真處理事件,有做好局長角色,港府會與港鐵研究設立新的工作機制,避免工程延誤事件重演。
( q5 v5 G: H/ ?) C1 vtvb now,tvbnow,bttvb

- |- N3 n0 s: Y6 _$ Gtvb now,tvbnow,bttvb新民主同盟約十成員昨早到港鐵九龍灣總部,抗議港鐵系統頻故障導致列車常壞,又涉隱瞞高鐵超支及延誤,要求年薪逾千萬元的韋達誠辭職。公仔箱論壇1 t/ c  W$ N  ?; i; q2 J& W0 r

, G, _- ~8 O6 {/ [; Etvb now,tvbnow,bttvb另外,保安局局長黎棟國回應警方日前使用胡椒噴霧制服抗議高鐵超支「大白象」示威者時說,示威團體未有遵照不反對通知書的遊行路線,搶奪鐵馬霸佔交通要道,向警員潑不明液體,警方必須採取果斷行動回復秩序。
作者: serrurier    時間: 2014-5-6 05:11 AM

傳韋達誠阻撓揭真相2 y" J# x3 W! P! P/ g) q' z& B
tvb now,tvbnow,bttvb" o) `) {0 q" N4 s! s
[attach]2829184[/attach]
" {+ ]8 E. {( H$ GTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
& M8 s4 V4 [8 S& j
高鐵香港段涉隱瞞工程進度事件掀起軒然大波,最終運輸及房屋局局長張炳良及多名港鐵高層終「跪低」向公眾道歉認錯,有消息透露,原來去年十一月港鐵內部及路政署均認為應該公開延誤情況,但港鐵行政總裁韋達誠卻「從中作梗」,突然於立法會公開延誤前,致電張炳良要求「隱瞞」真相,結果導致港府亦捲入瞞報醜聞,有意見認為事件的罪魁禍首韋達誠應「下台」謝罪以平息民怨,可惜他仍是「厚面皮唔肯走」,令港府內部十分頭痛。
3 g" _( Y. M9 e4 V+ }& v) P( `9 k$ ^5.39.217.76
  E- Z0 W+ R8 ~' K% |; T1 h港府與港鐵均指應下% U/ }% X" R! a* X! T/ @

+ x' l! D% Z. M$ a( o% r5.39.217.76運房局上周五向立法會提交的文件及翌日張炳良親身回應傳媒時,均提及隱報工程進度的關鍵是去年十一月,韋達誠曾致電張炳良要求暫緩公開工程進度。消息指當時路政署及港鐵工程部均已同意向立法會公開真相,但韋達誠無視雙方協議,在會議前一天緊急致電張炳良,結果張「衰心軟」同意「夾口供」以被指合謀隱瞞。
& n5 y; J0 y* U3 |TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
公仔箱論壇1 q# l& h+ m: }% \: n1 q9 Q4 Y
有港府及港鐵內部人士均對韋達誠甚為不滿,認為他應下台謝罪,而非由工程總監周大滄獨自承擔責任,消息更指有人曾暗示要求韋達誠離職,但他卻無視內部怨氣繼續「賴死唔走」,即使昨日他在立法會被四度追問是否會為事件辭職時,仍是拒絕正面回應。
, F! M: D5 J. ftvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb- v( S5 c1 i- J9 |& }' f
年薪逾千萬元的韋達誠一二年來港出任港鐵行政總裁,合約明年八月屆滿,盛傳港府內部極欲整頓港鐵管治問題,韋達誠獲續約的可能性不斷下降。
作者: serrurier    時間: 2014-5-6 05:13 AM

本帖最後由 serrurier 於 2014-5-6 05:14 AM 編輯
4 L% o2 P" o$ S+ q0 T" M
) P4 S7 t7 H0 }5.39.217.76無暇議特權法 田北辰被指放水' n& p- T& n. k/ @1 G6 y

& K$ ^' d6 L' `1 h; W$ r公仔箱論壇[attach]2829185[/attach]tvb now,tvbnow,bttvb5 n: I0 V: s2 l9 r5 o9 T% t* S
tvb now,tvbnow,bttvb, f& o9 i1 N, `% o$ v; ^
全城關注港府及港鐵被指合謀隱瞞高鐵工程延誤,近廿名立法會議員昨日在專責小組踴躍提問,結果每人只分得四分鐘時間,最終對張炳良的不信任動議及引用特權法查高鐵事件的動議也沒有時間處理,鐵路事宜小組主席田北辰更因此遭質疑向港府「放水」。鑑於立法會高度重視今次事件,港鐵同意設置一個資料室存放工程的主要文件,供立法會議員查閱,但查閱前要簽署保密協議。公仔箱論壇) U# g6 P+ ~! n) \

, r) d7 P! r: J! _1 u立法會鐵路事宜小組會議昨原定兩小時,扣除處理其他事項及議員動議後,剩下約八十分鐘,讓十九名議員輪流與運輸及房屋局及港鐵代表答問。由於個別答問超時,田北辰在會議尾聲時認為已無時間處理動議,留交下次會議跟進。但提出引用《立法會(權力及特權)條例》調查工程延誤及超支的范國威非常不滿,當場大聲怒斥田北辰「放水」,疑用議程避過立法會監察。田北辰即時宣布會議結束,他會後說要充分讓遲入會議廳的議員發言,兩周後續會仍會處理動議。tvb now,tvbnow,bttvb, z) x# S4 B9 j3 T! W' |: T, [

0 z9 a4 x. @) i# K* n" s設資料室查高鐵工程進
+ s" v! p6 Q1 t# M
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) @- N) y; \+ t3 W0 \' u- Q
至於港鐵說會採取更開放及透明的匯報系統,下月起設置中央資料室,專供議員查閱高鐵工程資料,包括港鐵向港府呈交的工程進度、高鐵設計及建造成本、個別合約的地質基準、承建商進展等報告及工程師的指示等,該資料室將維持至高鐵工程完結為止。
作者: jdnjdn1    時間: 2014-5-6 01:52 PM

oh so lose all hk people




歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://5.39.217.76/) Powered by Discuz! 7.0.0