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標題: [時事討論] 離經誌: 台灣佔院，香港佔中 [打印本頁]

作者: felicity2010 時間: 2014-3-20 09:46 AM 標題: 離經誌: 台灣佔院，香港佔中

離經誌: 台灣佔院，香港佔中
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台灣學生佔領立法院，執筆之時，有些香港人會拿佔中和這次事件來比較，然後恥笑謾罵佔中。然後又有人出來說佔中其實很重要，因為香港跟台灣等地的公民教育相比太薄弱，所以佔中的教育意義是很重要的。6 d! T+ o/ K1 q# e& |9 \+ D
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我不希望顯得騎牆，但我覺得其實兩種說法也可以成立的。

香港的公民教育當然是很薄弱，一個相對較健全的公民社會，教育制度裡原本就有相當篇幅去幫助學生建立公民的身份。佔中的前期準備工作，各次商討，無數的文章，引起的討論理論上也可以令更多人關心和了解民主和普選等議題，明白背後操作的民主精神應該是甚麼，避免被表面的普選蒙蔽。這對於疲軟愚昧的香港社會整體而言當然是有益的，但對於一小撮一小撮已對普選、民主有基本了解的人來說則作用不大，因為這班人本身已具備辨別真假普選的能力。對他們來說佔中是摩拳擦掌，只待東風一起就可成事。這個討論、教育、引導民情的過程，無論對一次社會運動，抑或對整個公民社會的發展，也是必不可少的。

但這卻不是佔中令人狐疑以至失望的地方。
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記憶所及，佔中一開始是描述成一件核彈級的武器，以佔領香港核心地帶，公民抗命的形式去爭取真普選，而選定的日子則是 2014年的7月1日，最少這個日子是2013年七一遊行時從大會處聽得到的。然而自去年七一以來，公眾的佔中期望似乎正一一落空，開始有不同的輿論指佔中之目的只是要喚醒香港人的公民意識，要提升香港人辨別真假普選的能力，而經過商討日和輿情討論後，目的已達云云，又或是說佔中前先經過電子公投看是否接受政府的方案，然後才考慮是否佔中，而佔中的時間則可能在下年二三月間。種種跡象顯示，佔中的底線似乎在不斷後退，在那些原本就已經摩拳擦掌要佔中的一群中看來，就更是如此，令人擔憂。
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當然，其實香港人也應該明白，設定商討日與有志之士一同討論和制訂佔中的策略，出現這種看似繁瑣的程序也許是無可避免，然而這就更需要更多的解說、體諒和溝通，讓那些本來就想二話不說參與佔中的人明白佔中要吸引最多香港人參與，因此才採取這種形式。從傳訊角度而言，雖然要拉近不同立場光譜的人是幾近不可能，但似乎有比現在情況更有效的方法。現在佔中逐漸自成一角，傳訊、討論、參與前期準備工作等，也逐漸與「傳統」泛民陣營靠攏，如與民主黨一起辦的決志、訓練營等。民主黨還能號召多少人，號召甚麼人，令人憂慮。固然有一撥人是對佔中冷嘲熱諷，袖手旁觀，但既然佔中要凝聚最多香港人，似乎佔中的核心團隊有必要在「要普選，想激但未激」的人裡尋求更多支持。雖然事實上，那些本身就很希望佔中的人，原本也不是佔中的主要宣傳目標。5.39.217.763 c% h" q8 _+ O& z- H6 p. q2 r

有辯說指學民思潮當初也是做了極多前期準備工作，2012年8月前足有年多兩年的時間學民思潮的同學們就已在各區默默擺街站、寫文章、尋支持，然後因應浸大出的染紅國民教育指引才一次過引爆事件。在浸大教材之前，國民教育的「有毒成份」也早已滲透入教育體系裡了。

簽假的！拆穿服貿謊言：

兩岸服貿協議中，準備開放給中資投資台灣的64個項目裡，有47項，也就是三分之二的項目，根本早已開放，只有17項才是新增開放！而且，自2009年就開始分三階段執行，過去4年來，台灣早把近60％的服務業市場開放給中國。

國民黨團誤判張慶忠大動作激民憤：

黨政高層坦言，原本藍綠雙方因服貿案纏鬥8個多月，其實外界對於服貿案的內容多一知半解、莫衷一是，抗議反對力量始終無法有效集結，沒想到，如今因為國民黨籍內政委員會召集人張慶忠將服貿案視為已審查且直接送出委員會的強硬作法，激怒民眾和學生，也讓原本鬆散的抗議力量有了集中火力攻擊的目標，抗議團體猛轟張慶忠橫柴入灶、硬過服貿案的作法，嚴重違反民主程序，反對服貿案的抗議終於有了清楚的訴求。tvb now,tvbnow,bttvb. `, Z+ I8 b, w5 T% N3 L. h

與之相似的是，台灣這次的服貿風波，早在去年中馬政府已簽訂了，而後來國民黨立委在開會時強解議事規則，將協定解成行政指令，立法院只需備案，明顯是曲解了議事規則，因此成為這次事件的導火索。所以當台灣人佔領了立法院，一樣「唱K」唱 Do you hear the people sing 時，那個「唱K」的意義其實與香港唱同一首歌的時空背景是不一樣的，貿然拿來直接比較，只會淪為為自己立場站台的沙上之塔。& P2 k) o2 k0 X0 N) i2 {% M- s0 q
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可見，一場群眾運動裡，前面的準備功夫固然是必不可少，但引爆事件的導火索往往是隨機的，並不是有目的地精心安排的，國民教育事件裡的浸大指引，和台灣這次的張慶忠繞過立法院做法事件，同樣有這種隨機的特性。因此究竟佔中會否成功，確實是未知之數，但實際上中共和港府早已對此多加準備，但民間不同陣營的理念分歧卻未見收窄，反而疑慮漸多，佔中的困難因此隨着時間流逝而漸次提高，這是佔中現時策略上相當不智的地方。情況就像十八路諸候要會合討伐董卓，要合兵，要「理念一致」，要上下一心，人家呂布早就準備好了。

因此，現時的「佔中」策略上是溫吞的，令人疑慮的，即使考慮到香港政治光譜趨於分裂和兩極的情況，明白整合和號召的困難也好，這一點也是很明顯被港府有機可乘的。另一方面，成功的群眾運動不是盲動的，前期的醞釀、準備，到引爆、發展以至結果，都是隨機與計劃的結合。現時預備階段的佔中令人疑慮，但無礙真正佔中時人們去參與──反正大家實在也沒有更好的辦法。同樣地，如果此時對所有質疑佔中的聲音都回應「你咁叻你而家去做囉！而家做馬上做立即做！」也是無視了一場運動應有一個引爆點的事實。
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佔中，現時情況固然是毫不樂觀，但面對所謂「盲動」、「衝動」的行動，如拖篋行、反諷愛國行等，其實也應該明白，那只是另一條戰線另一種形式，如果能達到目的，不妨去試去做。正如台灣這次佔領立法院事件，有人說民進黨也高尚不到甚麼地方，民進黨一樣支持自由貿易全球化的貿易剝削，實在不比國民黨好得多少，現在只是借議題炒作選票而已。原本是次服貿可能與議事規程、不對等內容等比較有關，那麼民進黨去為了選票而幫助人民，其實並無可非議之處，當民進黨另外有政策背離人民意願時（如全球化的貿易剝削），人民一樣可以選擇用另一陣營的政客去反對。在此追究誰是潔淨如處女的神女，毫無意義，也其實不是互相制約的精神。此時大談政客如何不夠高尚完美，如何在其他議題上殊途同歸，只是迂腐之見而已。

2017 政改諮詢，已是香港背水一戰，佔中也好，不佔中也罷，這役過後就一切塵埃落定，也許香港最終仍會像馬康多一樣被風剿滅，歷史上再沒有第二次機會，但在我們都被螞蟻吞噬之前，佔中也一個方法，讓我們盡最後的努力去守護這個土生土長的地方。公仔箱論壇$ x: {% N9 @/ L6 p# R" h6 Q
無論如何，願天祐台灣，願天祐香港。

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延伸閱讀：
公仔箱論壇, W( H7 ^+ \) L; n. k
〔今晚7/28兩岸服務貿易協議筆記〕 killbonra：
近6成已開放，朝野還辯什麼？簽假的！拆穿服貿謊言/ r) Q: \: K) S, o& `

兩岸服貿協議中，準備開放給中資投資台灣的64個項目裡，有47項，也就是三分之二的項目，根本早已開放，只有17項才是新增開放！而且，自2009年就開始分三階段執行，過去4年來，台灣早把近60％的服務業市場開放給中國。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: `4 i: E7 J: e& K! d

國民黨團誤判張慶忠大動作激民憤 - 蔡慧貞; p' q; D9 K+ n* b/ E3 G
美媒：北京或不发一枪“买下”台湾tvb now,tvbnow,bttvb1 P- v4 A' B0 w) i l$ E& L
反對「指鹿為馬」的假民主 – 黃丞儀tvb now,tvbnow,bttvb# I% T* e+ N; B" m
統一了嗎？把兩岸協議當行政命令TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ [: v9 @2 Z, ?4 H8 D
海峽兩岸服務貿易協議全文

附：公仔箱論壇( x/ R/ ], h7 O% {

最怕佔中是柳宗元筆下的黔驢：! E4 F7 z- L6 U; r

黔無驢，有好事者船載以入。至則無可用，放之山下。虎見之，尨然大物也，以為神，避林間窺知。稍出近之，憖憖然莫相知。公仔箱論壇. R' }3 W$ N M% v' i) b
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他日，驢一鳴，虎大駭遠遁，以為且噬己也，甚恐。然往來視之，覺無異能者。益習其聲，又近出前後，終不敢搏。稍近益狹，蕩倚衝冒，驢不勝怒，蹄之。虎因喜，計之曰：「技只此耳。」因跳踉大噉，斷其喉，盡其肉，乃去。

噫！形之尨也類有德，聲之宏也類有能。向不出其技，虎雖猛，疑畏卒不敢取。今若是焉，悲夫！

作者: felicity2010 時間: 2014-3-20 10:01 AM

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台灣大學生江波尼：香港人在提醒我們，不要走他們走過的路。 tvb now,tvbnow,bttvb t6 d' D$ k' x9 v$ m& e
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台灣民眾一場佔領立法院，力抗當局意圖強行實施服貿協定，其中一位參加者，台灣大學生江波尼就不斷更新立法院最新情況，如早前表示立法院遭斷電斷水封鎖廁所，並留下這句期望振奮在立法院內外支持民眾人心的留言。在香港人看來，卻或許隱然再一次刺痛近年已遭大陸全方位滲入的心。但無論如何，香港本身如今既還有跟大陸周旋之力，大家至少更應多留意台灣愈趨反大陸的公民運動走向，為自己做多一點心理準備。

作者: felicity2010 時間: 2014-3-20 10:28 AM

添馬男：佔領立院啟示公仔箱論壇; O* q8 V ?, h/ Z, m8 X$ i

■台灣佔領立法院事件，相信會令不少香港人想起中港融合對自己生活的改變。　路透社

台灣民眾反對兩岸服務業開放計劃，國民黨黨團意圖草草結束委員會審議，反對者佔領立法院與警方對峙。服務業向大陸開放，會令台灣本土產業受衝擊，若果開放幅度太大及太快，必定引起反彈。台灣人本土意識強，又有民主制度保障，執政黨要實現「新國共合作」，難度大。

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香港需要一場認真辯論
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台灣佔領立法院事件，令香港人諗起自己處境。香港融入內地，似乎冇引起社會反響，而政府亦冇認真將佢哋構思，和盤托出，反而將相關大計細碎化為不同項目，其實，香港社會是需要一場認真的大辯論。梁政府比人鬼鬼祟祟，處事欠大方，言論唔得體，結果產生更多懷疑。新界東北發展、新機場土地開發、東大嶼山CBD、人工島填海、橋頭堡經濟，以至剛被踢爆之南沙殖民計劃全部都係有相關性，同香港內地高度融合大政策有關。

自梁以深紅背景當選後，原本唔敏感之融合議題，一下子變得敏感。如果政府仍千方百計迴避，只會令正常基建及土地發展規劃也會引起公眾懷疑。而更令人反感係主事者乃一眾梁粉，林奮強、劉炳章、羅康瑞、陳茂波推動融合大計，只會搞橫、不會搞掂。一來地產佬有利益衝突，二來成棚梁粉冇公信力。公仔箱論壇( O: p' t7 O% x( o( I2 J1 G
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香港本土意識抬頭，同梁上台有關，正因為公眾唔信任佢，認為特首唔會維護香港利益，所以對一貫實行之跨界融合項目持懷疑態度，所以由梁粉去推動，正係適得其反，小事會化成大事，大事會變成危機。尤其佢哋閉門造車式嘅規劃大計，只會令公務員也袖手旁觀。從南沙殖民計劃處理模式，可見梁政府根本冇分清公共政策與私人智庫，仲以為自己run緊一國兩制研究中心，「圍威喂」可以搞掂。tvb now,tvbnow,bttvb7 P2 s% R9 q1 x" L
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一個如此重大政策改變，特首如果只係識吹水空談，而冇能力在政府內部推動討論，交流，最終打沉，可以怪得邊個，當然可同北京交代時講到係因為公務員抵制、官僚主義作祟、財政司司長唔合作、《蘋果日報》造謠、鍾庭耀假民調配合，再加上夏千福及美國重返亞洲戰略刻意製造麻煩所致。問題係有冇人再信，諉過於人乃政客常用伎倆，但用得多邊際效用會迅速遞減。

台灣佔領立院阻止兩岸服務業協議通過，對香港群眾運動會有影響，而梁振英若繼續用鬼祟方法及語言偽術掩飾，矛盾只會越積越大。

作者: felicity2010 時間: 2014-3-20 11:05 PM

本帖最後由 felicity2010 於 2014-3-20 11:07 PM 編輯

王金平：聽到學生聲音有義務使國會復會

網絡圖片

台灣學生佔領立法院已超過46小時，立法院長王金平晚上發表聲明稱，學生及社會各界的聲音，立法院朝野都聽到了，他身為國會議長，有義務要盡快促使國會恢復正常運作，目前正協調溝通，希望及早尋求解決方案。
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他呼籲各界冷靜、自制，並希望學生們注意身體及安全，愛惜立法院的公物，社會讓立院恢復正常運作，讓立法院能循民主體制提出解決方案。
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王金平聲明全文：公仔箱論壇( f1 C" [0 r+ G- c6 j

對於3月18日以來學生提出的訴求以及社會各界的聲音，立院朝野都已經聽到了，相信大家也都非常重視，國會為合議機關，金平身為國會議長不僅聽到，更感責任重大，有義務要盡快促使國會恢復正常運作及對各界做出回應，目前正透過各種途徑溝通協調，積極檢討，希望及早尋求解決方案，以回應學生及社會各界的多元意見。公仔箱論壇- A! C$ W: S) Q3 x

! S: x" {+ }- r' f1 S7 u: w其次，金平要表達對青年學生的關切，並呼籲學生及社會各界冷靜、自制，特別希望同學們注意身體健康及安全，也呼籲同學對於立法院的公物要受護，不要破壞，因為這些都是納稅國民的辛勤付出。最後也呼籲，大家讓立院恢復正常運作，讓立法院能循民主體制提出解決方案。
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馬英九仍未回應警擬好清場方案待立法院長點頭

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反服貿民眾繼續佔領立法會，學生組織設下期限，若總統馬英九明日中午前不親自回應民眾訴求，就會再有進一步很動。馬英九今日如常出席公開活動，仍然未有回應反服貿民眾佔領立法院一事。

今日新聞報道，馬英九今日接見參與「大陸的轉型與改革」研究會的嘉賓，致詞時再表示要穩健推動兩岸關係發展。馬英九又說到兩岸經濟協議（ECFA，包括引起今次爭議的服貿協議），指ECFA可帶動台灣與其他鄰近地區簽署自由貿易協定，「簽ECFA後，有機會跟星紐日簽，首次打破外交孤立，擴大國際參與」。7 D( D, k- Z; f, q, G

民眾18日晚佔領立法院至今，馬英九未置一詞，僅在昨日一個公開場合上再強調，服貿要於本屆立法院會期內通過。
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台媒：清場方案  待王金平點頭( G! B# S. L, @
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      《聯合報》今日頭版報道，政府及警方已擬好清場方案，「只要立法院長王金平點頭」；報道引述國民黨立法委員形容，「挽救國會尊嚴的鑰匙」在王金平手上。

$ m1 X  N9 @( z' B! x3 Y2 E據了解，政府高層對於盡速恢復議場秩序已有共識，只要立法院長王金平點頭，警方將立即驅離非法占據議場的群眾。

& n! Y( l5 o/ N$ i7 k& W警政高層已進行多次沙盤推演，擬定數個可能的驅離方案，但因國會自治，除了原駐守立法院的保六總隊員警外，其他員警不能任意進入立法院，數千警力暫時按兵不動。由於群眾不斷增加，警方今晨驅離群眾的可能性不高，警政署並已要求台北市警局再擬新的驅離方案，今天交付討論並待王金平下達指示後執行。
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王金平兩日來已多次表明不會傷害學生，今早亦再次重申要保護學生，不會動用警力強行驅離。但他認為，「國會自主」適用於立法委員，現時場內的是學生而非立委，「因此不是警察權問題，而是社會治安問題」。

尊重國會自主警方不會自行攻入6 Q) [; D  k/ f) Q# H
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民眾佔領立法院近兩日，台灣警方雖曾嘗試攻堅，但至今未有強行攻入清場，只部署逾2000警員在現場按兵不動。在上世紀威權時代的陰影下，台灣立法院的「國會自主」受到尊重，只有在立法院長動用警察權，警方才能協助解決立法院內的糾紛，否則總統府、行政院與警政署均只能配合，不宜「主動」出手。公仔箱論壇. ^* S6 @2 I7 K$ d
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現任立法院院長王金平，任內一直堅持這項原則，沒有在黨派於會議廳內抗爭時動用警察權，被指建立了相應憲政慣例，獲得民間國會監察組織的肯定。

今次佔領事件發生後，行政方面亦表示會交予國會自行處理。在民眾佔領會議廳後，總統府回應傳媒查詢時表明，會尊重國會自主，「相信立法院會有妥適處理」。tvb now,tvbnow,bttvb9 C$ L7 e; T8 h1 A. r: w

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佔領立法院學生提三大訴求　不獲回應即採更激烈行動
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台灣學生發起抗議服貿黑箱，佔領台灣立法院運動踏入第3天，立法院8個委員會繼續暫停會議。根據台灣傳媒報道，昨晚立法院外一度聚集了數萬人，聲援佔領行動。tvb now,tvbnow,bttvb* n( X9 V, k9 r" c. x, ^" [  v- ~

今天早上，佔領立法院的學生舉行記者會，行動總指揮陳為廷在記者會上提出三大訴求，分別要求立法院長王金平說明及採取必要的政治措施，處理違法通過服貿條例的國民黨內政委員會召集委員張慶忠，否定張慶忠這次做法的法理正當性；在立法會本會期通過服貿與兩岸協議監督等條例立法前，與中國就服貿貨貿等的談判交流停止；向總統馬英九和立法院長王金平發出最後通牒，要求他們明天中午12時前給予明確回應，如果沒有回應，將會採取更激烈行動。

針對抗議學生要求，《聯合新聞網》引述總統府發言人李佳霏指，立法院是中華民國的國會，也是民主殿堂，希望各界能以理性，溫和的方式來表達意見。總統府尊重國會自治，相信立法院會有妥適的處理。如果立法院有需要，政府會全力配合，支持立院依法妥適處理。tvb now,tvbnow,bttvb: P/ @; p; @8 R- q5 Q$ E
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一雙拖鞋一台iPad擊潰主流傳媒　反服貿事件見證「第五權」崛起

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台灣學生今次佔領立法院之舉，所以能取得外界關注，很大程度乃依靠網絡串連，因此有人稱之為「台灣的苿莉花革命」。tvb now,tvbnow,bttvb+ I  D) M# L) J& u8 }3 U7 X
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當中，尤以議場內的網絡直播，堪稱轟動全球，至今超過170萬人瀏覽。有台灣網民於facebook上傳一張照片，內容是一雙拖鞋夾住一台iPad Mini，原來這次直播背後，只靠一雙拖鞋固定一台iPad Mini拍攝。公仔箱論壇. @( j& W" @3 t% ~2 c% D! ~2 A
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此外，事件中有一位台大新聞系女學生，以流利英語於現場報道，並將影片上載至美國CNN iReport網站，令人想起日前瘋傳的烏克蘭少女求助短片。該名女生的報道旋即引起各國網民討論，CNN亦有為反服貿事件開設專區，關注事態發展。隨此之外，亦有多位學生模仿電視台記者，輪流解說議事廳內狀況。以上種種，足見網絡傳播的威力。
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拒受政經商業勢力影響

過去，大眾媒體一般被尊為掌管「第四權」，即行政、立法、司法以外的監察權。而近年受到網絡力量加持，更有「第五權」應運而生。公仔箱論壇; O$ o! n3 y% ?2 f

第五權的概念由西班牙記者Ignacio Ramonet所提出，其實即是網絡公民媒體。傳統大眾媒體邁向集團化，易受政經勢力左右及收編，又或為商業利益犧牲公眾利益。公民透過網絡發聲，令遭到刻意忽視或低調處理的議題重新展現。6 C- J. z" ~/ p* c5 W5 w/ C

以本次台灣反服貿風波為例，主流傳體多被詬病反應緩慢或抹黑學生。學生以網絡戰術訴諸全球，以一雙拖鞋及一台iPad擊潰台灣傳媒，加上網絡瘋傳的「懶人包」，成功引起海外廣泛關注，證明第五權乃不容忽視的監督力量。當然，最理想的情況下，公民媒體和主流媒體不應處於敵對位置，而是互補長短。
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「不要成為下一個香港」響遍台灣公仔箱論壇/ {  B7 q# `; M  O- t
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攝：Carol Lin

為什麼不可以讓服貿輕率過關？台灣人說，看看香港就知道了。- c4 m3 P# ?3 J+ G7 F
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如果只是憑空想像，反對服貿者可能無法這麼理直氣壯，匯聚如此民氣持續抗爭；但因為有了香港的先例，與中國經濟融合後的一切惡果都清晰可見，如此觸目驚心，台灣政府再也無法說服台灣人疑中留情。「今日香港明日台灣」、「不要讓台灣成為下一個香港」，已經由社運青年的口號，擴散成台灣媒體、網絡頻現的常用語。一群學者擬於今明兩日在抗爭現場開課，向示威者講解相關議題，成功大學政治系教授梁文韜的講題赫然是「台灣會香港化嗎？」
      TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 A4 p- l3 K9 a( d6 r6 a
去年6月起，服貿協議成為社會爭議焦點；台灣民間團體製作的懶人包之中，香港現況往往佔據一定篇幅，闡述CEPA（中港《更緊密經貿合作關係》）實施對香港民生的影響。
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「公民覺醒聯盟」黑箱服貿懶人包香港部份

台大經濟系教授鄭秀玲在分析服貿協議對台灣的衝擊的，如此形容香港：「因為香港擔心中國會採取經濟報復，所以任何政策都要事先向北京政府請示意見，完全失去了自主權」。 tvb now,tvbnow,bttvb% K$ W$ Y/ g* I2 x9 J3 z

香港是前車之鑑，香港和中國簽署CEPA後，專業服務人才外流到中國，香港本地增加的是低薪、低技術、低穩定性、高替代性、高流動性的低階低薪服務工作，中階經理與專業僱員的實質薪資不是倒退，就是停滯不前。這種慘況恐將在台灣重演。

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鄭秀玲〈兩岸服貿協議對我國的衝擊分析〉
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借CEPA反兩岸經貿協議早有先例

香港成為台灣在野力量最常引用的反面教材，並非近日服貿爭議才普及的做法。
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現時引爆佔領立法院行動的服貿協議，是中台「海峽兩岸經濟合作架構協議」（ECFA）的一部份；早於兩岸政府在2008年開展ECFA談判以來，與大陸的經貿合作會否加強北京對台灣的控制，一直是台灣社會爭論的焦點。翻查數年前台灣媒體有關ECFA的報道，CEPA是經常出現的關鍵字；當時，有報道引述專家指CEPA證實「人潮帶來錢潮」，顯示ECFA也可帶動台灣內需，但同時綠營亦呼籲政府正視CEPA為香港民生造成的破壞。( {: r: x: H1 r8 D( r7 R# e0 {
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在中台經貿協議爭論中，香港一直是向民眾解釋協議禍害的最有力例子。2010年，民進黨的競選廣告就以香港為題，大談CEPA實施後造成的香港困局：「香港簽署CEPA至今已成為全球貧富差距最大的城市；我們不要讓富者愈富窮者愈窮的ECFA。」5.39.217.76( z% z! P0 u" G! W5 P
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港人現場聲援台灣反服貿公仔箱論壇! `' R; X# ~! J$ N
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自己的城市成為別人的反面教材，大肆宣揚其劣勢，確實激起港人一陣憤慨，卻不是憤恨台灣人「抹黑」香港，反而是一種敵愾同仇的心情。香港網民瘋傳台灣的最新消息，細閱台灣的懶人包與鴻文理解服貿爭議，在香港時事上一貫敢言的藝人也沒有缺席，關注程度堪與香港本地抗爭比擬。% L% _! }5 V5 V7 w1 f% m

在台灣示威現場，亦處處可見香港的蹤影。少女模特「雞排妹」鄭家純在現場高喊「昨日西藏今日香港明日台灣」，現場掛有「拒絕成為第二個香港」的標語。一群在台香港年輕人默默坐在一角拉起橫額，上書「我是香港人：不要有第二個香港」；香港遊客在示威現場發言，呼籲台灣人堅持守護家園：

            TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 F6 j  Q2 P: g, q+ h. R- ?; ^) ?- V
「香港人已經失去了家園，台灣一定要守護。; a- A0 E* ?( T+ a, [" Q1 j
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「在香港，每天早上上班要等四班地鐵，但在台灣的上班時間能站能呼吸，我好感恩。」該名香港遊客也感性呼籲，希望台灣能堅持守護自己的家園，直到滿意才能結束。
（東森新聞雲報道）TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, c: M& }4 J9 _' P+ }

今晨，佔領指揮組織「黑色島國青年陣線」在專頁通報，有港人希望資助在港台灣留學生回台，與其他台灣人站到一起。贊助者如此寫道：公仔箱論壇4 g, w: q) C8 ^- c+ y" m

看到台灣的情況，我完全睡不著。成長以來，我一直受台灣的文學深深吸引與影響，民主的進程也是我紮實地思考有關於香港自身的養份。每次身在外地，看到自己家有狀況，也是想馬上趕回去聲援。那一種深深的焦慮，我完全能感同身受。5.39.217.764 C. o& t) ~( L- q$ O, r

作者: felicity2010 時間: 2014-3-20 11:22 PM

本帖最後由 felicity2010 於 2014-3-20 11:23 PM 編輯

台媒體報道中佔領學生成暴民' C" a0 a/ O4 y) p! {. z
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中時新聞19日報道截圖

台灣反服貿民眾佔領立法院，方方面面都使港人有共鳴，包括親政府媒體報道事件的手法，也有似曾相識之感。5.39.217.762 @5 F" |% C4 T

台灣《蘋果日報》以10版篇幅報道佔領，《自由時報》頭版報道總統馬英九未有回應學生訴求；親藍的《中國時報》與《聯合報》均以頭版報道佔領立法會行動，但以「國會淪陷」、「國會殿堂全面淪陷」形容事件。7 g" X3 z6 z2 ]0 U2 u; V9 K

雙方都指立法院遭到踐踏，但一方認為原因在有立法委員扭曲議事規則、將服貿協議當成行政命令避過審查，另一方則指控學生霸佔會議廳是，引述立法院高層指他們的行徑「宛如暴民」。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. d3 l. R: U7 |. Z7 h0 J; j
      tvb now,tvbnow,bttvb0 e% `" d# }4 x
《中國時報》形容現時是台灣立法院「最黑暗時期」，又指學生衝入會議室時對立法院財物造成的破壞，需要上億台幣來修。在《聯合報》一篇題為〈警員無辜店家無奈〉的副稿中，《聯合報》則引述不少現場警員對學生的批評；             ' ^" s8 \) u; i3 K2 p% N- B

連續上班超過廿四小時的駐警們火氣不小。有人表示，居然有學生公開在議場裡喝酒、接吻自拍、大小便，「立委雖然打架，也不敢這麼做」。有人抱怨：「我手都還沒碰到人，學生就喊性騷擾了！」還有人宣稱，以自己這幾年的經驗，「運動核心」學生大概有兩百人，「每一場抗議都有他們」。 , c6 j: F; y8 X* [

除了報章報道，各大電視台的報道手法亦成為網民的關注焦點。

昨晚，台灣網民瘋傳一名疑為中天新聞台工作剪接師的facebook發言，指控中天新聞台的高層設下報道方向，要將抗議學生描寫成「暴民」，使他不禁在網上發言宣洩不滿：「這家公司的立場是多麼噁心」。

而屬同一集團的中視新聞，報道學生佔領立法院時亦重點詳述學生對會議廳的「破壞」，以及學生在會議廳內自拍、飲酒的情況。
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中天新聞、中國電視公司與《中國時報》，同屬旺旺中時媒體集團旗下，董事長為被指是「紅色商人」、立場親中的蔡衍明。

疑似剪接師發言全文：

            我本來很少用在這個發文的
. `) t! L2 l% y; \             不過我想把上班一整天的心得抒發一下
( k$ `: M- |' K; S7 M             因為服貿這件事情tvb now,tvbnow,bttvb* m5 y1 `1 }, I% o$ z8 I0 D
            讓我開始思考到底怎麼做才能對這件事情多一點助力
5 h, r7 V& Y- `tvb now,tvbnow,bttvb             我不覺得我自己過去會有什麼樣的幫助，而且我很懶惰　抱歉
$ e2 n  a: @0 `! P' T* C             可是我是打從心裡反對這件事的
7 j; l% S2 G5 A# A             雖然到目前為止我還是什麼都沒做就是了
! y6 P! o. m! T, ~2 ~5.39.217.76             不過今天上班的時候TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 n+ C2 L) e3 z6 Z! X1 h* v
            知道上層公告打算將這件事情的報導方向TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 Q: }6 [: `1 w& h
            偏向將那群抗議學生視為「暴民」來做報導
1 c# }& W' Y0 q$ [9 {公仔箱論壇             或許有些人的做法真的過激了
2 r6 e# W) d3 K+ k* D; s6 g             不過這所謂的「平衡報導」根本不能稱之為報導5.39.217.769 l' R' y; ~& I/ ?) G
            完全沒半點新聞該有的客觀性
            只是一昧地鑽那個不好的點一直打
* K4 `+ J% N9 W5.39.217.76             雖然這間公司的顏色本來就很明顯
3 d! d+ _6 O2 t1 z; m             當初進來的時候我就很清楚了
            就當作來賺錢而已，也不管上面到底要的是什麼爛東西公仔箱論壇/ I* X: {2 \+ g
            不過今天聽到報導方向的當下
            讓我覺得有點難過而且惱怒3 {" i+ l0 M- f# `1 x, Y! a3 t
            剪了一整天的帶子
            整天都是一些無關緊要的大陸娛樂新聞，馬航臆測
/ U( k9 h0 b! K6 k1 z' c公仔箱論壇             以上這些全都是上頭的總監點菜TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( z+ u' z# x  y- w
            讓我理解到這家公司的立場是多麼噁心7 e% w6 T- l! O! [, A+ g
            不過我只是個小剪接，管不了那麼多
6 o7 h, h! q& E# i8 D             只能呼籲大家多了解一下真正的原貌
8 x- z1 f6 v: J( l& O$ D             並且不要隨便人云亦云TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 A3 S/ L7 ?3 ^' y$ Q
            總之，今天的心得就是5.39.217.765 _2 @5 t% s( p6 P7 y
            當年反旺中我不太懂，現在我懂了& m* {, N' b" ~

環時：佔立法院如暴動* t6 ~) k( H# E" f! \. ]9 e0 m: e
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《環球時報》以〈激進學生反對服貿協定火暴場面像是「台灣暴動」台200大學生「攻佔立法院」〉，報道台灣反服貿民眾佔領立法院事件。報道引述台灣親藍大報《中國時報》及《聯合報》，形容學生佔領行動當日是「台灣民主法治最敗壞的一天」。2 y3 F. _. G1 N; h3 c' `; L, q
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報道還指今次抗議行動，令台灣民眾對民主政治發展感到擔憂，「台灣民主再遭質疑」。

抗議暴行也引發島內對民主政治發展前景的擔憂。台灣監察院長王建煊19日稱，大家常炫耀臺灣民主的先進，但民主沒有法治，給臺灣帶來的是災難不是幸福。……還有島內輿論擔心，當前的這種反服貿奇觀，可能將把臺灣變成下一個烏克蘭。
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報道又引述國民黨及其他藍營人士批評學生受民進黨煽動、被利用，並借親中台灣前立法委員邱毅之口，質疑民進黨前主席蔡英文等人聲援行動的動機。

台灣名嘴邱毅19日在微博上大罵：「那些以暴力打進立法院霸佔議場的學生，你們懂服貿協議是什麼嗎？到議場支援學生抗爭，裝模作樣假扮民主模樣的蘇貞昌、蔡英文、謝長廷等人，你們真認為服貿協議對臺灣有害，還是逢中必反，只想給馬英九難看？跟著起鬨的民進黨諸公，你們哪位沒在大陸得過好處？」
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台灣樂評人陳德政：他們在抗議政府，但沒忘了教養，他們很憤怒，但沒忘了公民的職責。

學生佔領立法院是否就是不理性，甚至被部分媒體形容為「暴民」？台灣樂評人陳德政就在facebook上轉載一張學生在立法院內協助垃圾分類的照片，「請問，世界上有哪個國家的學生搞學運，佔領了議會，還像音樂祭那樣在裡面井然有序地做起垃圾分類，還分派一名同學站在旁邊顧著，他雙手交叉身後呈「稍息」的姿勢，盡責地執行分配到的工作。」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 A2 _+ c8 G, K3 e4 A. A

他還直言：「台灣的年輕人，那麼善良，那麼勇敢，你不會感到很疼惜嗎？你不會被他們感動嗎？」照片後來再被香港歌手何韻詩於facebook轉載，同時加上「別只相信傳媒的誇張渲染」之留言。
有趣的是，學民思潮召集人黃之鋒隨後就貼上前年反國教運動時，香港學生在公民廣場協助清理垃圾的照片回應，同時稱「香港不比台灣差」。確實，香港不比台灣差，雖說「今日香港，明日台灣」，但改變今天，誰又敢說是不可能？公仔箱論壇4 {; V8 j' K3 i: ^


瞿欣怡：不要害怕，外面有兩萬個人保護我們。

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台灣《天下雜誌》網上版刊載外號「亂跑小貓」的台灣作家瞿欣怡在319當天，翻牆進入立法院逗留一夜的側記。瞿欣怡當時先繞著立法院走了兩三圈，然後跨越尖刺的鐵牆翻入立院停車場，再在擁擠的人潮中高舉記者證，然後爬上一層樓高的長梯，再爬過高高的窗戶及堆得像山的椅子，才終於進到議事場內。

側記是記叙方式記錄她在議場裡一夜的所見所聞，包括守門的學生如何集結在門口，清潔小隊拿著垃圾袋整理環境做分類，到深夜，就有人送來麻辣鴨血給學生打氣等。" m8 l: x! ~: T

她又引述來自台南的南藝大學學生說：「我們不能回家，一回家，國家就完了」，「這群學生從小品學兼優，考上好大學，對知識充滿渴望，對未來充滿期待。我們的國家為什麼逼得他們以街頭為家？」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* t# p8 \5 @0 A3 b
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至清晨時，瞿欣怡離開，在離去前看到一列警察在走廊，於是緊張地問守門學生：「不會有事吧？」學生反過來安慰她說：「不會的，只是交班而已。而且外面有這麼多人守著，他們如果包圍我們，就會被外面的人包圍。」至於「不要害怕，外面有兩萬個人保護我們」這句話，其實是學生領袖在半夜時鼓勵大家而說的，卻令瞿欣怡在回家路上因而崩潰大哭起來了。% a& D! j- k! v. }& J9 ~
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國立臺灣大學社會系教授林國明：除了街頭，還有什麼更適合談公民參與的民主地方呢？
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台灣學生反服貿黑箱運動在社會引來甚大迴響，有大學老師就發起「街頭民主教室行動」，把課堂搬到立法院外，既可讓參與佔領運動的學生一邊上課一邊抗爭，更可以向公眾進行另類的公民教育。據說願意參與的老師已逾200人，計畫將持續到今晚與明天。4 z0 @; u' s9 z. I" H

林國明教授就在「課堂」上狠批服貿協議這種粗暴的闖關方式，是對民間聲音視若無睹，令公聽會形同虛設，「一個政策應該要透過完整的討論讓民眾了解，排除了民意的參與，無疑是對民主最大的傷害」，「我們要在這裡，創造民主的原型，讓政策討論有一個好的空間！」7 t" ?1 v  A2 z$ z/ b3 b, o
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《佔領國會》學者開講「民主教室」時間表出爐TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: @7 y' l; o7 g' n& O
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台灣學生發起2014年版「茉莉花行動」，參與反服貿佔領立法院，而各所大學的教授及學者也一呼百應，早前宣布開展「街頭民主教室行動」，而曾是野百合學運的學生領袖之一的台大社會系副教授范雲今早就在facebook發出「課堂」時間表，至今已有數十名教授聯署開課。tvb now,tvbnow,bttvb/ P1 W3 ^+ N1 R7 h* H1 c
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「街頭民主教室」先在青島東路開課，接著再到濟南路教室免費上課，邀請來自台、清、交、成、政、中山、東吳、北大和中研院等教授、學者開講，以接力上課的方式，現場進行民主教育。據知，有中南部學生打算包車北上聽講，雖然開始天黑，但現場人潮愈來愈多，據台灣傳媒報道，已經接近有萬人聚集。

游清源 • 一分鐘游得理噏：台灣茉莉花革命？5.39.217.766 N, M/ h& Y1 w5 ?
[youtube]99DeieoBqo8[/youtube]

作者: felicity2010 時間: 2014-3-20 11:51 PM

852郵報:淺識兩岸重大學生運動懶人包& a: @5 e i& ^, d$ s. _

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台灣學生近日發起的一場「佔領立法院」運動，造就海峽兩岸首次有學生運動佔領國會機關的歷史創舉，也就應讓大家再一次想起，兩岸近代史上，曾一次 A" K+ G$ ^% H' Z, }
又一次出現富有歷史意義的學生運動。1989年的「天安門學運」固然令大家「不想回憶，未敢忘記」，但其實，舉其大要者，兩岸學生的熱血，不經不覺已燃燒近110年。公仔箱論壇6 A: L% E8 ?6 z$ ~2 i' ?
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1895年的「公車上書」，簡單說，其實是當年逾1200名中國各地舉人，齊集北京會試後等待放榜期間，驟聞滿清政府即將與日本簽署割地賠款等喪權辱國的《馬關條約》，聯署上書反對。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 {* n3 B" W' k! w- x! x2 p& f

到1919年，民國北洋政府遭質疑準備接受，跟日本簽署《二十一條》，並將讓列強將德國在華權益直接轉讓日本。結果同年5月，先由北京大學學生帶頭，組織連串示威抗議，到5月4日更以一場「火燒趙家樓」，燒毀其中一名被指是主和高官的大宅，將聲勢推至高潮，全國各大城市學生群起示威遊行和應。

中共亦靠學運起家

而對中共更有歷史意義的是，由五四運動衍生的新文化運動，開始系統輸入共產思想，終令中共可在大陸植根。往後由三十年代至中共建政之前，無數在大陸發生的學生運動，背後涉及中共組織的色彩，自此愈來愈濃。

中共建政，學生運動再難容於大陸；很勉強的說，文革期間的紅衞兵，可說是時任國家領導人毛澤東刻意扶植，最後也因毛澤東的摒棄而壓制消失。至於89年春夏之交惹來當年港人時刻緊貼關注的北京天安門學運，學生當初的一股愛國熱情，如何鼓動全國各地民眾，到最後遭中共無情鎮壓的故事，已經毋須再多說。

今天，昔日天安門學運領袖王丹（右）與吾爾開希（中），今日重現台灣立法院學運現場，就令人想起，台灣雖也曾面對過蔣介石白色恐怖，卻到1990年，適逢時任總統李登輝要進一步從國民黨其他大老手中奪權，全台其中近6000名大學生所發動的「野百合學運」，種種要求進一步落實真正民主的訴求，終於因獲李登輝認同，成為台灣學運成功的里程碑。

此後，2004年「新野百合學運」針對陳水扁當選總統種種疑雲，2008年不滿台灣當局阻礙民眾向大陸海協會會長陳雲林更直接表態的「野草莓學運」等，看來也可跟今次佔領立法院運動，在台灣以至兩岸四地學運史上，互相輝映，各自成為光輝一章。

作者: felicity2010 時間: 2014-3-21 11:11 AM

世紀．台灣現場 ﹕ 佔領議會
文．鄭聿
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  編按：近年在台灣引起爭議的兩岸服務貿易協議（下稱「服貿」），早前經立法院審議，有議員聲言不再逐項條款討論，欲立即投票決議，引發「反黑箱服貿民主陣線」等民間團體發起佔領立法院的行動。本版邀請有份參與行動的出版從業者鄭聿，談談現場情  。 ! K6 ?, I1 _' p6 u5 |- x$ }

我不懂「服貿」這件事，為什麼會演變成人民要從政府官員身上奪回主權，即使所謂的奪回，也只是象徵式佔領議會場地罷了。而那些官員，本是人民選出來、應該為民喉舌才對。 3 月 18 日晚下班後，趕去立法院現場，看到學者跟各方代表輪番上台說話，幫助大家理解服貿協議的內容。接  ，「拷秋勤」上台吶喊唱歌，替在場的人加油、一吐怨氣。然後，大夥開始朝立法院前進，試  突破警方的防線。

我也身在其中。當雙方發生無法避免的推擠時，其實我不感到恐懼。我是一個人去的，理當害怕，可是我一邊用手機上傳消息，一邊注意學生跟民眾的神情，我看見的不是盲目迷惑，反而是勇敢跟憤怒。不久，學生跟民眾從立院最外圍到最核心的議場。我也跟  進入。幾位學生領導告訴其他人：這裏有很多人，都是第一次跟警察有這樣的接觸，所以要顧好自己的安全，接下來會有物資送入請放心。接  為了不讓警力強進，大家一起防堵住幾扇門。
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政策的暴力
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事後，一些媒體或立委說，這是犯法，是暴行，是不禮貌，應該強制驅離。待在裏面一會兒，我才意識到如果被困住，明天大概無法上班了。一這麼想，我就心生愧疚。有點補償心態地，我溜到可以自由進出的二樓記者席和議場外頭，盡量四處拍照，在臉書上貼文找更多人支援。因為我知道，隔天媒體要不是沒報道，不然就是偏頗扭曲。 tvb now,tvbnow,bttvb2 h* @& I/ k& \5 _
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果然， 3 月 19 日新聞一味關注在議場裏的垃圾、飲食跟公物損  ，以及民眾的不禮貌，卻沒想到如此不禮貌跟「犯上」，是一路以來的民怨累積，是對僵化體制的抗爭。公仔箱論壇( E2 e& H2 h# ^

這種論調，就跟都更、核四、平權等議題發生的事件一樣，都以為現在的人民還有奴性、會被舊有德行束縛。可是當人民的權利跟生命安全受到損傷，依正常管道又申訴無效的時候，起義反抗，便是人民最無奈卻也是最強大的力量。 tvb now,tvbnow,bttvb, {* _  N5 c+ a, F

如果政府真能解民之苦憂，那麼，大家又何必不上班不上課，苦哈哈在外面曬日乾渴，而議會場內不僅被關掉空調，還限制不得上廁所一如自囚。更何  ，現場的人都是和平抗爭、理性訴求、不招惹警察。反觀政府呢？

政府粗暴通過的服貿協議不是不能討論，但沒有經過逐條審查、隨便撕  之前承諾的這種行徑，就是罔顧民主、黑箱作業。很高興也很榮幸我可以在現場，看見比我年輕的學生大無畏，比我年老的長者無所懼；他們不是只為了自己，而是為了國家的未來。就像談婚姻平權的《我的兩個媽》裏面提及，應該「把別人的需求，擺在自己的需求前面」。 tvb now,tvbnow,bttvb, s+ }: O& P* b  B
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仔細想想，人民奪回主權是沒錯的，因為人民才是國家的主人。
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作者簡介 ﹕ 台灣高雄人，任職出版社。著有詩集《玩具刀》。

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