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標題: [時事討論] 古德明: 瞻前顧後論普選 [打印本頁]

作者: felicity2010    時間: 2014-1-10 07:33 AM     標題: 古德明: 瞻前顧後論普選

古德明: 瞻前顧後論普選 tvb now,tvbnow,bttvb$ m2 I$ q' `9 F. U
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香港民主普選事宜,終於到了最後關頭。學民思潮旗下一群年輕人,不惜犯官怒,毀前程,鼓吹公民提名,以免行政長官候選者一律由中共選拔。他們還呼籲立法會民主派議員辭職,逼當局舉辦變相公投,俾「公民提名」原則,得藉三百萬選民投票定立。不過,這群年輕人和無數香港市民一樣,幾乎注定會失望。而中共式普選方案,則幾乎一定會獲立法會通過。我當然希望這預言不準,只是閱世多了,對很多事很多人,都已經沒有幻想。
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《齊東野語》卷十一載:南宋孝宗年間,有張說者,娶得皇后妹妹為妻,聲勢顯赫,百官不肖者紛紛趨附。當時朝士王質、沈瀛同享清譽,互勉說:「吾儕當以詣說(趨附張說)為戒。」天下聞而壯之。但是,過了不久,王質悄悄往謁張說,才坐下,就看見沈瀛也在那裏,兩人「相視愕然」。第二天,朝野轟傳這件事,清議鄙之,王、沈終於「不安而去焉」。今天,民主派的王質、沈瀛固然不少,等而下之者更多。二零一零年,香港民主黨「爭取真普選,廢棄功能組別」立場突變,成就了當局的民主倒退方案,這件事,香港市民記憶猶新。有朋友給我寄下一個現代王質、沈瀛故事:「二零一零年端午節之後一天,即六月十七日,早上七時許,民主黨大老張文光由幾名大漢護送,從深圳經落馬洲關口回港,一路談笑風生,講世界盃足球賽。僕適在場,有幸親見。」當時,張文光據說沒有回鄉證,民主黨據說也沒有和中共秘密洽商;這位朋友所述,我無法核實,張文光也可能矢口否認。但同一天,中共護法梁愛詩口風急轉,和民主黨相唱和;六月二十五日,香港民主倒退方案就獲民主黨支持通過。這方案對民主黨貢獻之鉅,見於二零一二年立法會選舉。立法會新添的區議會功能組別五個議席,三個落在民主黨及其盟友馮檢基手上。多年來,全港區議會主要由中共以及民主黨把持,區議會功能組別議席,自然成為他們的禁臠,選民根本無可選擇,不少雖然滿懷不忿,也只能投票給民主黨。這就是中共式選舉的甜頭。甜頭所在,民主派再有議員一面以節操相勉,一面偷詣張說,有什麼奇怪。
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2 |1 b2 z- \: t; t2 B9 _今天,在行政長官候選人提名事宜上,民主黨「支持公民提名」之餘,力言「政黨提名」甚至「提名委員會提名」都無妨,弦外之音十分清楚。至於變相公投,民主黨區議會功能組別議員只須一人辭職,就能成事。但這無異於與狐謀皮。王質、沈瀛還會怯於清議,慚愧引退,民主黨諸公却絕對不會。香港市民應該還記得,二零一零年六月,現任民主黨主席劉慧卿怎樣一臉春風,接受中共民眾的歡呼。中共式普選,現在只欠立法會民主派議員幾票,就可以通過。不少議員當然會為自己前程打算,待價而沽。我只能為學民思潮那群無私年輕人歎息。
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作者: felicity2010    時間: 2014-1-10 07:34 AM

黃潔慧:請問五區公投激進了在哪裡?
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學民思潮為推動公民提名,提出五區總辭,希望重演幾年前變相公投。但立法會已經修例,議員辭職後半年內不能再選,各政黨當然要想清想楚。上星期五,我們邀請了學民思潮的林朗彥和民主黨的黃碧雲上節目談,加上電話訪問公民黨主席余若薇;兩個泛民政黨均對五區公投極保留,只欠直接出口say no。看來,學民思潮的算盤難打響,除非變成四區公投、或者三區公投仍繼續。
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% h! p! _1 G+ e6 W, nTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。五區公投與公民提名,大家贊成與否,我認為,每個人有權有自己看法,但最不應該的,是替爭取五區公投與公民提名的,安插一個罪名,叫「激進」,而這正正是政制及內地事務局局長譚志源對學民思潮行動的評論。我要認真問一問局長:「激進」二字何解,局長清楚嗎?
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並非保守者不認同的建議,就能打成「激進」。激進,若論想法,是急進、偏激;若論行為,則為激烈甚或暴力;又或兩者俱備。但無論是意念主張還是行動,要稱得上激進,起碼要衝擊或挑戰了現有建制,甚至法律。
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  j! _+ f9 d3 `( L7 D8 o5.39.217.76講意念主張,真普選,必須包括人人平等的參選權,這原則是已寫入《人權公約》的,得到聯合國承認,香港亦有份簽署,由來已久,一點也不前衛。學民思潮以至其他市民要追求真普選,人人有平等參選權,不要篩選,請問激進了在哪裡?tvb now,tvbnow,bttvb& T0 A! v+ u$ x! A+ t

; @2 V- w# D  a8 s: |2 j) e+ a就是公民提名,在香港是新概念,卻非無中生有;局長及親中人士有權不喜歡,卻無道理評為激進。0 J2 T# n" x) e% ?' ^6 l, n$ b

  \/ N0 o, b3 _5 w: c5.39.217.76再說,香港人講真普選、等真普選,講了、等了多少年了?現在再追求真普選,已是太慢,已是落後,還有任何講得上是激進的餘地嗎?
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不講意念主張,講行動,五區公投,既不犯法,亦容於制度,在立法會修例後,決定請辭的議員須付上不能重選的代價;要問譚局長,五區公投激進了在哪裡?5.39.217.76! T: t+ [$ z$ M* i8 s$ ]: k0 V" k' g
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容我重申,本文不是為討論是否支持公民提名,而是要提出,有商有量的理性討論 -- 即政改三人組經常提及的口號 – 不應包括把公民提名和五區公投,亂扣「激進」帽子。不是人人會仔細推敲「激進」的真意;好多人在聽過局長言論之後,會以為是真理,局長其實正在潛移默化公眾以為追求公民提名和五區公投,等於離經叛道。這實在是不負責任的誤導。
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作者: felicity2010    時間: 2014-1-10 07:35 AM

852郵報: 【袁國強越俎代庖 三人組各懷鬼胎】
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政改諮詢三人組連日來馬不停蹄出席不同場合的活動,以爭取政改諮詢工作的話語權,其中律政司司長袁國強與政制及內地事務局局長譚志源今日就「分道揚鑣」,當中袁國強出席一個由林大輝任主持人的座談會時,被對方指政府在公民提名的態度曖味,要求袁國強一鎚定音,說明有關建議是否違反《基本法》。
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袁國強之回應,是現階段仍會採取「曖昧」態度,暫時不說明是否違反《基本法》。他續指,公民提名口號背後有不同細則及變數,現階段很難清晰決定是否違反《基本法》,但在政治上,有意見認為若實行公民提名,可能有大政黨或大集團支持的候選人,能在短時間取得足夠提名。他因此質疑,這樣是否符合香港整體利益,以及會否不符合「均衡參與」原則。
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, i" ~0 h) M* C9 j9 {5.39.217.76必須指出,還原基本步,袁國強的身份是律政司司長,專門負責香港政府的法律事務,且是特區政府的法律顧問,為香港政府提供法律意見。當法律歸法律,政治歸政治時,法律以外的政治考慮,實不應出自特區政府的法律顧問之口吧!
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( `9 ?# Z$ Z5 k  G, HTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。更何況,袁國強所指出的政治上之意見,最少仍有兩大部分其實都涉及法律問題。奈何他作為特區政府的法律顧問之首,卻沒有向公眾如實解說。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 J7 e- {, N" I6 T+ ~7 a: y* N& T5 d
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第一,他指公民提名可能有大政黨或大集團支持的候選人,能在短時間取得足夠提名,或不符合「均衡參與」原則。然而,大政黨或大集團如果真能獲民意授權,並循合法途徑取得提名時,何以見得就不是「均衡參與」?而現時的區議會及立法會選舉,根本就是公民提名,且是行之有效。而不能忽略的,還有香港選舉奉行廉潔與公平、公正及透明,假如有人是以威迫利誘方式來獲取提名,本身就是違法的行為。由此可見,此一說法不單是過慮,更有漠視香港法治之嫌。& A) J5 K- ^% a  d; a9 T9 Y2 R9 V

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其次,就算獲大政黨或大集團支持的候選人成功獲得足夠提名,其實也只是步出參選第一步,仍需要獲提名委員會的「機構提名」,然後再由選民以一人一票方式作出神聖的選擇。就算一個本地財閥真的利用其財團優勢成功「入閘」,誰說他一定可獲得全港多數選民的支持?惟袁國強卻避談了這些選舉細節,說穿了,其實只是示範不信任人民的表現。
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( T$ R4 u9 B. T  ^再退一萬步說,袁國強擔心大政黨或大集團支持候選人有違「均衡參與」,其實更是擔心有人能在「均衡參與」原則下,獲得大量的公民支持與提名吧,以至令提名委員會不能主宰候選人的命運。
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至於林大輝批評政府對公民提名的態度曖味,更準備的用字恐怕是「互相矛盾」,皆因政改諮詢三人組連日來的說法,都是各有各說法!" r3 E3 h' u1 m% p7 [5 e6 R
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當元旦「公投」後翌日,政改諮詢專責小組主席、政務司司長林鄭月娥公開表示,投票雖然有九成人要求普選行政長官中,要加入公民提名元素,但因為不符合《基本法》和人大常委決定,故無參考作用,彷彿已是對公民提名一鎚定音。
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不過,到了袁國強之口,卻變成「很難清晰決定是否違反《基本法》」,而譚志源就以「西方選舉未必有公民提名」來迴避。三人各說各話,對公眾而言,恐怕是慢慢會發現,他們都是難以信任吧!
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