Board logo

標題: [時事討論] 練乙錚: 「最終」二字必釋法 「公民提名」毋折扣 [打印本頁]

作者: felicity2010    時間: 2014-1-2 08:40 AM     標題: 練乙錚: 「最終」二字必釋法 「公民提名」毋折扣

本帖最後由 felicity2010 於 2014-1-2 08:42 AM 編輯
8 m, R" C$ E3 l# P' Q4 a$ i8 P) `5.39.217.76. P: `, n1 G# g* A$ q
練乙錚: 「最終」二字必釋法 「公民提名」毋折扣5.39.217.76' u; M3 X& o# `

, H; ~2 Y  S( w$ \& M* O2 gtvb now,tvbnow,bttvb

4 @% i, A- `+ r$ C8 m《信報》時事評論:「公民提名」已在坊間討論多時,筆者一直未有看法,因為留意到一些負面意見而對之有若干保留。最近,多看了一些材料,多推敲了一些有關論題,看法有根本改變,認為那是一個值得港人追求的政改目標之一,而且只要操作得宜,就不會違反《基本法》。
' }" B( K: _+ X1 x- @2 G
tvb now,tvbnow,bttvb( C& M3 o4 {9 H1 v5 P" y6 o. W
關心民主普選特首的讀者應該清楚理解一點:這一次,任何按北京旨意設計的方案通過了的話,毫無疑問將成為《基本法》第45條說的「最終」辦法,即到了所謂「循序漸進」的盡頭,之後的任何更具民主元素的改良都沒有可能,因為「最終」二字的解釋權在人大常委會。既是由一個「有廣泛代表性的推選委員會」「按民主程序」選出了特首,辦法還不是「最終」是什麼?因此,那些「有幾多袋幾多」、「這次見好就收、下回再來爭取」的言論,最好也不過是一種沒有惡意的誤導。5.39.217.766 {$ Y$ ^- b$ v4 V" K& h" o' d0 v

: u* g  U$ T& {7 f

* ]$ N* r2 g2 k; A5 ?. i) H5 c! ~5.39.217.76應備「不如拉倒」策略
+ i8 L; z/ v1 b, c5.39.217.76公仔箱論壇( ^8 ^8 U) g  e1 a1 e& u

, l6 J! W2 P6 @" e; f9 _/ s7 i1 n5.39.217.76因此,泛民黨派應該有「爭取不到,不如拉倒」的策略,因為這次談判結果不理想,拉倒了還可寄望下次,接受了卻等於替爭取民主選舉特首的那部分運動劃上句號。當然,泛民下次再來,不一定能爭取到好一點的結果,這是上述策略的下行風險;然而,對統治階級而言,政制不變,下一回選出來的特首的認受性不會比目前的這一位高,管治問題改善不了,代價更大,亦即也有下行風險。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" N8 ^8 z# j3 I' E
3 P6 T. h! @2 A; r8 R# D# a! d
tvb now,tvbnow,bttvb! D5 g1 M9 p5 z/ ~  l: l5 A
其實,就算某個假普選方案通得過成為事實,選出來的人未必是泛民可以接受的特首,其管治基礎一樣薄弱,遇有重大的政策分歧之時,新仇舊恨一併發作,政府一樣癱瘓。這一重下行風險,統治階級不能不考慮、泛民不會不知道;因此,從制訂目前的博弈策略而言,泛民的籌碼其實不少,故提出的方案應該強硬一些,「不如拉倒」的意識不妨濃厚一些。在這個前提之下,「公民提名」是一個很值得堅持的爭取目標。所以,筆者今天想和大家談談一些關於「公民提名」的義理。: i1 h- T5 x# ~( {' N5 m

" T3 u+ v7 v/ e5 LTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。誠然,「公民提名」不是一個相對完善的多黨競爭民主體制裏的必要設計,因為有其他的辦法取代其功效。實踐而言,採用「公民提名」的,絕大多數是不能由大黨充分代表的小群體;而對這個設計的最常見批評,是其平均(每票)行政成本比較高。不過,大家想清楚一些就知道,那主要不是「公民提名」設計本身的問題。一般而言,小群體人數少,以任何方法組織起來的時候,都不能產生規模經濟(economy of scale),行動的平均成本便比較高。
5 H  Z) Y( I2 T) m1 B' [5 U

6 _  f, F  C5 D# ^1 H# @公仔箱論壇+ r9 x; a1 J* k3 O8 m0 c
「公民提名」有其用處
4 U2 S7 U; Q) g公仔箱論壇
公仔箱論壇8 }: ], ]) E* T- R4 C

4 v6 _3 n( U. d6 ^. C事實上,如果硬是要小群體組成一個政黨按正常途徑爭取提名,平均成本一定比採用「公民提名」更高(成本對小群體而言,是個永恆難題,例如,喜歡古典音樂的人去聽音樂表演,一般都要付出比聽流行音樂表演高幾倍的的入場費;那都是缺乏規模經濟惹的禍,並非古典音樂本身的生產成本特別高)。
5 _7 h3 R5 w1 c& M  F3 o
3 B% H: k$ s4 ?& x/ N1 d* E: W0 F" l5.39.217.76

6 p% R5 @2 y  `3 G/ a- a如果一個選舉機制的門檻足夠低、少數群體的政治觀點也可以在競選過程中恰如其分地表現出來的話,「公民提名」的確可以由其他設計取代。例如,在應用比例代表制的議會選舉裏,小黨派也可能晉身議事堂,所以一般不需要「公民提名」;在歐洲多個國家如是,在香港的立法會選舉也如是(在多數歐洲國家用以產生國家行政首長的「西敏寺體制」裏,行政首長由議會的多數派議員互選產生,「公民提名」根本無用武之地,但那更不反映什麼設計上的缺陷或衍生出來的弊端)。
* t/ O  }  o7 T3 k/ }8 A. t公仔箱論壇
/ l! s* q0 z/ }5 O+ M+ k8 u
% C2 B8 m; m+ z9 e3 }
在美國,情況就不一樣。在聯邦和各州及地區的選舉體制裏,都不存在比例代表制的元素,因此法律通常容許完整的或某層次的「公民提名」(write-in candidacy),以保障無法由民主、共和兩大黨代表的小群體的起碼參選權利。, w3 M. A1 y7 d! D  A8 M$ d
5.39.217.76# J$ o3 m5 ^5 ]. q: i
公仔箱論壇8 u) [" J- L& t5 l
有些批評說,便是在美國這個「公民提名」用得比較多的地方,靠它成功當選的例子少之又少,證明不是一個有效的設計。這種批評顯然不合理。少數人的代表在任何一個選舉設計裏都不可能有很大勝算,那是小群體的宿命;如果小群體可以通過「公民提名」而常常勝出,致令「少數服從多數」的民主原則蕩然無存,那才奇怪呢!因此,在美國,通過「公民提名」而勝出的例子只是偶然聽到,例如2010年LisaMurkowski贏得阿拉斯加的聯邦參議員議席、1954年StromThurmond贏得南卡羅萊納州的聯邦參議員議席(此公連選連任四十八年、超過一百歲才退休,破了兩個紀錄),等等。
9 [+ |. W; ]- F: P  l5.39.217.76在美國的絕大多數州,如果一項選舉包含黨內初選及公開複選的話,「公民提名」一般只限於參加初選;初選得勝的「公民提名」參選人可以受黨提名進入複選。如果參選人不屬於某個黨,或者某些黨沒有黨內初選,則便是總統選舉,絕大部分的州都容許「公民提名」,程序各有不同,但都非常簡單,要求不高。目前,只剩下少數幾個州不容許「公民提名」選總統,這些州包括路易斯安那、密西西比、阿肯色、新墨西哥等,多數位於種族歧視曾經特別嚴重的南部,原因包含的歷史醜惡顯而易見。曾經成功利用「公民提名」贏得一些州的總票數的總統選舉參選人其實不算少,包括羅斯福、艾森豪威爾、尼克遜等。可見「公民提名」並不如一些批評者說的一無是處。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ c/ n" E5 L  D8 p
7 S+ o3 L6 G& i  W
公仔箱論壇; Y8 F- r" A/ C; E* d3 K) u
港人非全是阿斗
9 o" |( i4 N4 i8 I* c. N( K  ]  cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' Y) K# A6 @. Q* X1 {, o

0 N! o6 |: W1 r7 l& i% C5 m6 L外國是外國,香港是香港,「公民提名」在香港民主選舉中,有完全不同的意義和價值,能提供的好處比在外國甚至美國多得多。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) P- E$ u4 N; h( p- a

* T1 w% m" V% ?8 J9 W. B' |
9 B( G; |6 r% a1 I8 w
首先,香港特區行政長官的選舉類似總統選舉而不同於「西敏寺體制」,因此「公民提名」應用在香港的體制邏輯比較強。其次,香港不僅不容搞政黨為基礎的特首選舉,而且還有由外部勢力操控的「篩選」,以致連代表大多數選民的泛民黨派也有參選困難,更莫說其他小群體。泛民或以後可能出現的政治群體,無論是多數派還是少數派,要保證能夠不必向當權者貼伏順從而可讓自己的候選人成功參選,「公民提名」實在必不可少。' J" H( F8 e0 N: {
公仔箱論壇5 r& W& C2 g- s% l2 g: E) q  R! f

; ]8 ~' `+ }6 @/ [$ @5.39.217.76至於平均(每票)行政成本,由於「公民提名」在香港不會是少數派(當權派)的玩意,而更可能是多數派(泛民)賴以參選的唯一途徑,因此能夠實現龐大的規模經濟;外國這方面的負面經驗因此完全不適用於香港。
7 z" f5 G  C% ~2 M7 J' A
  k9 `- t3 M4 J3 v( B( G1 s

! N4 \/ R( o: U9 P5.39.217.76也有一些論者認為,由於「公民提名」的進場門檻不高,一些不義財團、極端分子甚或黑惡勢力,都可以公然以此渠道成功派人參選、取得政權、為禍社會。這個講法也沒有說服力。普選不同小圈子推選,能夠參選不等於能夠勝出,除非大多數投票者都是阿斗。打個譬如:假如梁振英和他的班子原班人馬果真透過「公民提名」成功參選2017年的特首普選,有誰認為他依然可以挾天子之祝福以令諸侯、再次以689╱1200的「大比數」在普選中勝出呢?但如果香港的投票者都是阿斗又如何?那很簡單:如此的香港人的確不配搞普選,把《基本法》第45條乾脆抹掉,原原本本代之以大陸那一套大概就最合適。可幸香港並非人人阿斗。: |/ S0 p$ x3 j6 ~7 y1 l3 u
tvb now,tvbnow,bttvb) d9 A. X2 E6 g; s: X; b
《基本法》沒有任何條文明確排斥「公民提名」,泛民必須力陳其利,社會應該再小心商榷。其實若論符合不符合,哪有諸如把「機構提名」、「四大界別十不離八九」等完全是外物的東西塞進《基本法》那麼粗暴?若論公義不公義,哪有九七前好話說盡、今天竟大言不慚聲稱「普選」從來都不包括平等的被選權那麼無賴?1 r7 y4 I5 D& |  X2 k# j" }+ b

4 p  h; ^/ j! x% Y) z3 E公仔箱論壇目前的政改形勢對泛民而言的確險惡。北京挾強勢及其獨裁單一制特有的「剩餘權力」,不僅囊括全港所有政商學界精英聚集北京為她出謀獻計兼當傳聲筒,還不斷發明新限制、創設新鳥籠,一方面把政改框死在對她最有利的範圍裏而不惜再三任意增減《基本法》,另一方面卻動不動把提出稍有不同意見的人士打成「違反《基本法》」、「外奴」。泛民對此顯得束手無策、非常被動而兼有散亂敗退跡象。8 @" J: J, V7 ~3 X' x

& B$ \& ?  U$ Q5 [公仔箱論壇年來對政改的活力論述,僅有負式的「佔領中環」,其餘最能打破泛民這個被動局面、喚起民眾對普選憧憬的綱領性正面訴求,就是沒折扣的「公民提名」了。在此尋求政改的長夜裏抬頭仰望,幽黑的雲空中就只有兩點亮光。8 E+ o. X+ g  D' @7 Q  j9 |

; |2 x" h1 t! z0 N1 b& fTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《信報》特約評論員
0 Q% r/ ^$ Y9 A0 P" htvb now,tvbnow,bttvb
$ Q. m/ Z( K8 \3 J, g: V* A公仔箱論壇
: O5 {1 a% D3 C' _tvb now,tvbnow,bttvb" C1 Q. O+ T% q; ?/ Q5 D

7 G/ j  j1 ?$ U3 V9 [, ?3 y4 itvb now,tvbnow,bttvb
作者: felicity2010    時間: 2014-1-2 08:50 AM

梁 家 傑:你 還 要 背 靠 高 牆 嗎 ?
3 U* I" r/ \" ~5 x2 a" v: _tvb now,tvbnow,bttvb

4 D% J  H6 i$ P2 b& ?0 v公仔箱論壇
" V4 q& V* G( X2 n, k5.39.217.76; U$ L/ V/ W2 g# d8 ]2 h
2013年 , 相 信 是 對 香 港 商 界 震 撼 的 一 年 。 王 維 基 的 香 港 電 視 無 緣 無 故 失 落 牌 照, 意 味 香 港 已 變 得 無 規 無 矩 , 政 府 黑 箱 作 業 , 不 利 營 商 。 梁 振 英 又 忽 然 下 令 司 局 長 不 得 出 席自 由 黨 二 十 周 年 酒 會 , 你 除 了 驚 訝 他 竟 然 小 家 至 此 , 更 驚 訝 他 說 反 面 就 反 面 , 不 再 賣 你 帳 。tvb now,tvbnow,bttvb* N+ F! G1 f4 _, ^; s
tvb now,tvbnow,bttvb7 s+ l5 _7 Y! {$ g0 G8 Y
去 屆 特 首 選 戰 , 唐 英 年 勝 出 呼 聲 高 幾 班 。 如 果 他 當 選 , 同 一 班 商 家 政 客 , 就 是 政 府 重要 的 夥 伴 、 特 首 重 視 的 智 囊 。 及 後 唐 英 年 敗 陣 、 梁 振 英 上 任 , 自 由 黨 雖 有 不 滿 , 但 至 少 仍 願意 留 在 建 制 陣 營 , 就 是 希 望 與 政 府 維 持 友 好 關 係 。 為 何 今 天 仍 落 得 如 斯 田 地 ?
0 p! F7 n; y2 H  l2 W) X: Ftvb now,tvbnow,bttvb

' y) y* {$ V: I8 k' Y8 Q) O  V& @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。只 因 在 不 民 主 制 度 的 權 力 鬥 爭 之 中 , 根 本 無 道 理 可 言 。 成 王 敗 寇 , 就 取 決 於 當 權 者 一念 之 間 。 商 界 如 果 到 了 今 天 還 為 了 眼 前 利 益 , 選 擇 向 權 力 靠 攏 , 或 以 為 有 財 有 勢 , 就 可 以 透過 不 民 主 制 度 得 到 更 多 好 處 , 可 以 不 怕 共 產 黨 , 就 是 短 視 且 自 視 過 高 。
! E/ M; M4 L2 B7 }  A. \% M, C1 d5.39.217.76

0 N  o: }( U  P! B. Xtvb now,tvbnow,bttvb梁 振 英 政 府 已 跟 自 由 黨 一 派 劃 清 界 線 , 市 民 卻 認 定 他 們 是 跟 北 京 旨 意 行 事 的 建 制 中 人。 他 們 已 不 能 像 以 前 般 , 要 左 右 逢 源 , 一 方 面 打 良 心 旗 號 走 直 選 之 路 , 投 票 時 卻 盲 從 北 京 號令 , 這 樣 只 會 裡 外 不 是 人 , 兩 邊 不 討 好 。公仔箱論壇: R6 b) \; G3 N7 i) p
公仔箱論壇% `2 W8 s2 g9 w
事 到 如 今 , 在 雞 蛋 與 高 牆 之 間 , 必 須 二 擇 其 一 。
2 _& `! p; X5 K& s$ j5.39.217.76

* U1 n2 S7 a. s4 k- m2 w1 \* F5.39.217.76你 以 為 背 靠 高 牆 , 高 牆 卻 隨 時 背 棄 你 。 既 然 如 此 , 何 不 放 手 一 搏 , 站 穩 雞 蛋 一 方 ? 就像 當 天 反 對23 條 一 樣 , 今 天 支 持 真 普 選 , 就 在 政 改 方 案 的 關 鍵 時 刻 , 投 下 公 義 一 票。 一 則 對 得 住 良 心 , 二 則 有 利 日 後 透 過 直 選 參 政 。- [; K" k, Y: T) t% d$ |0 H* f
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  ?5 V: h' @9 X) I9 S3 v, G
他 們 可 能 會 想 , 退 一 步 去 看 , 自 己 有 財 有 勢 , 到 時 勢 頭 不 對 , 還 可 移 民 離 開 , 何 必 冒險 ? 我 會 請 他 們 三 思 。 今 天 的 香 港 , 是 幾 代 香 港 人 親 手 拚 搏 打 造 。 這 是 我 們 的 家 , 這 是 我 們的 根 。 把 我 們 的 香 港 雙 手 奉 上 予 他 人 , 甘 心 嗎 ? 對 得 起 下 一 代 嗎 ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ u$ C. |0 C% s
公仔箱論壇0 H4 u( @2 {8 P- {1 {; y2 u
如 果 今 天 不 力 挽 狂 瀾 , 他 朝 便 成 明 日 黃 花 。 我 請 商 界 諸 君 , 趁 新 一 年 , 為 良 心 , 為 公義 , 為 下 一 代 , 好 好 思 考 這 條 新 出 路 。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( c. V' o4 x- l6 o/ F5 ^

+ d) i* B  i* F% J0 p! a& U. i, I

作者: felicity2010    時間: 2014-1-2 09:19 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2014-1-2 09:21 AM 編輯 * K, q8 h) J1 k5 p

0 g( V+ \5 n0 O3 ltvb now,tvbnow,bttvb852郵報: 【民意對合理化提委會的贊同程度明顯稍低】5.39.217.764 S, H7 G, i, i+ @! V

& j. I+ n; r9 A- r0 i5.39.217.76TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 M& |) M1 N0 w3 P( Z  T

5 t+ @# i8 Y" J* c9 Q和平佔中委託港大民意研究計劃的全民投票,結果雖顯示議題2,即行政長官選舉的候選人提名程序不應設有篩選機制,有多達91.2%投票市民同意,而議題3,即行政長官選舉候選人提名程序應包括公民提名元素,更有多達94.1%市民同意,但對議題1,即提委會代表性應予提升,贊成者只得88.6%。5.39.217.76( Q* O# |, H# L+ m5 ^
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 b7 p9 V# J& W
數字說明,相比起反篩選和撐公民提名,對於提委會的繼續存在(乃至應否為讓提委會繼續存在而稍為合理化其組成),市民的支持度顯然較低。# r: }* u5 ~3 b) P* N5 D; F
) j% ]/ T* n9 D! r/ o
而且,如果仔細閱讀港大民意研究計劃按投票方式細分的數字,更會發現在維園票站投票的市民,較諸整體投票結果更加贊成反篩選(95.0%,較整體結果高3.9個百分點)和撐公民提名(96.4%,較整體高2.1個百分點),但在維園贊成提升提委會代表性的投票市民卻相反地只得85.9%(較整體低2.3個百分點)。
# a$ u2 T' F; f% N# {2 `TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

0 _9 }# i- X: w, }5 i9 E# M7 C5.39.217.76此外,整體結果中,有多達4.2%投票市民對於議題1投棄權票(議題2及議題3分別為2.8%和3.5%),而在維園票站則更有5.1%市民對議題1投棄權票(對議題2及議題3分別只得1.3%和2.4%)。: ]# |( J" }1 D" N: z5 ]3 b0 k

% P+ H) ]6 ^: A& C; d8 Y! B# M2 I公仔箱論壇如果港大民研計劃稍後能夠公布三項議題結果的交叉交互表列(cross tabulations、又稱crosstabs),相信會更能夠清楚反映在撐公民提名、反篩選的市民當中,有相當比例會對合理化提委會有意見。5.39.217.76, s. R7 D3 W( l
4 F6 r+ ]) \$ @- k6 R
政制諮詢開始只得4星期,坊間的討論仍未夠深化,可是民意卻已經浮現對提委會的不滿之聲,尤其是在那些親身到維園票站,而非透過網站或流動電話程式投票的市民之中,應有更多元旦日遊行參加者,亦即更肯於上街表達意見的市民。5.39.217.76: _- e$ |) Y' g9 y6 D
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 y; t1 S. B- D3 j( Q* ?, g1 d& l2 X1 N

/ N! k' B$ W! T" A4 Z! w「政府發言人」黃昏5時45分發新聞稿,重申「政制三人組」多次「播帶」的立場,強調「任何就二○一七年普選行政長官的意見和建議,均須在法律上符合《基本法》和相關全國人大常委會決定、在政治上能得到立法會通過、行政長官同意和全國人大常委會批准,及在實際操作上切實可行,才能夠有機會得到落實。」
& w" U) |+ T. z) S2 Dtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇3 S2 c5 p6 `8 {
至於民意,新聞稿卻隻字不提,並以「就有團體今日舉行的『投票』活動,發言人強調特區的政治體制內不存在相關安排。」來回應全民投票。
# [: {8 w8 `5 m

5 g0 p% k* c& L! J9 Y. d! `# E, i% k6 A9 w到討論深化之時,若果市民認為應該廢除提委會這個全世界都沒有的機構(澳門除外),或至少將提委會雪藏封存,以公民提名取代,政府當局該如何回應?到時候繼續扮演「人肉錄音機」又或「人肉MP3機」以「播帶」方式強調《基本法》和全國人大常委會決定,不談民意,又會否有效?
) ^% ]$ L4 w6 M9 J  |, G6 I2 P4 [3 S# S" V
4 |' B4 v' @5 P0 b+ ~: v: i, h
政務司司長林鄭月娥又能否成功挑戰其前任林瑞麟,而成為「人肉MP4機」?
2 ~( g+ O5 e- }& b$ y0 Q
' F5 k# \1 U/ b# Y7 vTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.76  o$ r! O8 H2 a9 p3 H8 ?$ r% u/ P

3 P: `9 b& K! S3 X5 R- i" MTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
/ q8 H5 I4 J8 x; c; O公仔箱論壇




歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://5.39.217.76/) Powered by Discuz! 7.0.0