Board logo

標題: [中國內地] 马云是否应为其“六四”言论道歉？ [打印本頁]
作者: aa00    時間: 2013-7-17 11:40 AM     標題: 马云是否应为其“六四”言论道歉？

马云是否应为其“六四”言论道歉？5.39.217.76- A4 }8 w8 _2 f0 A* s/ i# Y

$ z" Q+ z  J1 o% ntvb now,tvbnow,bttvb
# t7 F/ h. C1 a  H) b( @5.39.217.76
! c, y1 W, b; V& E公仔箱論壇; U- }' H# m- G1 H0 G7 T
1989年学生民主运动活动人士周锋锁、方政和熊炎发表联署函，要求前阿里巴巴首席执行官马云对其有关“六四事件”的言论公开道歉。
5 t9 F' l& U; W8 D* }TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
1 x5 D% v$ w" F+ f8 o0 oTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; [, G1 Z  S! F6 Y% a3 D
中国互联网企业领军人物、阿里巴巴前首席执行官马云最近在接受香港《南华早报》采访时表示，他曾像中国前领导人邓小平一样为维护稳定做出残酷的决定。1 U2 i" p( k  o8 C7 o

* q9 P/ y1 J' h( G: _! ?5.39.217.76他说：“一家公司的CEO，无论是阿里巴巴事件也好，无论是支付宝的拆分也好，你在这个当口上，好像邓小平在六四当中，他作为国家最高的决策者，他要稳定，他必须要做这些残酷的决定。这不是一个完美的决定，但这是一个最正确的决定，在当时是最正确的决定。任何时候，一个领导者是必须要做这样的决定。混日子，那谁都可以不做决定的，那这就不叫管理了。”
- t; X1 t; |/ m# E& htvb now,tvbnow,bttvb, [. N( f$ L: p4 r
你怎么看马云的上述言论？你是不是赞成要求他就其“六四”言论道歉？欢迎发表评论和看法。
作者: aa00    時間: 2013-7-17 11:40 AM

公仔箱論壇. t7 g1 {) C9 ~+ \: |
0 _- u; m  `: `  \+ E
公仔箱論壇! p1 X# D; _, X( ]7 W- t; V/ {
马云获赠“马小平”，支持“六四镇压”遭谴责tvb now,tvbnow,bttvb" e/ m4 u1 Q3 }; Q2 N' d

6 }' N5 F. a$ h( ?( X' D" J5.39.217.76! h# O. ?! J: }6 y5 `6 b3 s4 {  E
阿里巴巴前总裁马云在接受媒体采访时，肯定邓小平“六四镇压”行为，网友赠其新称号“马小平”。多位“八九学运”前学生领袖发起联署行动，要求马云就不当言论道歉。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 }0 [' x* U% G' o" Q: |9 m
（德国之声中文网）德国之声昨日(7月15日)报道了阿里巴巴前总裁马云，在早前接受香港《南华早报》专访时，肯定邓小平在"六四事件"中的镇压行为，并称该决定是"当时最正确的决定"。虽然《南华早报》删除访谈中该段语句，中国官媒"人民网"、"新华网"7月15日转载该访谈时均不见原来内容，但经由媒体和网友传播，此事余波难消，网友赠马云新称呼"马小平。"  {% t% X) S1 i! ]/ ?8 T
至北京时间7月16日零时左右，目前旅美前学生领袖周锋锁、熊焱和"六四事件"被镇压部队坦克轧断双腿的方政执笔发起"关于谴责马云就'六四事件'发表不当言论及要求马云公开道歉的联署"行动，他们表示"'八九学运'是一场爱国民主运动，事件最终以中国政府宣布北京戒严，且派遣军队前往广场以武力进行镇压及清场而结束。根据官方及民间的统计，数以百计甚至数以千计的学生和市民在镇压中丧生。时任中央军事委员会主席的邓小平以及时任国务院总理李鹏等人，对此血腥镇压负有不可推卸的直接领导责任。时至今日，中国当局仍维持对事件的原有结论，亦没有追究任何当事人的责任。"5.39.217.76; F3 ]1 y4 g  }0 D8 Y4 }
发起人还认为"马云作为中国互联网企业的领军人物，理应肩负起必要的历史、道德和社会责任，但他却称邓小平所作出的镇压学生运动的决定是'这是一个最正确的决定，在当时是最正确的决定'，这种极不负责任的说法完全违背历史事实，违背世界公认的对'六四事件'的定性"，因此发起人对马云的言论深表愤怒并予以严历谴责，要求"马云收回在接受《南华早报》采访时所发表的不当言论；郑重向所有的'六四事件'的死难者、参与者及世人公开道歉"；该联署行动也呼吁公众在马云未做出回应之前，选择不再支持和马云有关的任何投资、产品及服务。
: ]' e' Y: H, E6 _5 o  I; Z联署行动至北京时间7月16日下午时，已有来自世界各地的数百人签名，包括"八九学运"前学生领袖王丹、吾尔开希，旅美作家、民主人士胡平、中国新媒体人北风、北京维权人士胡佳、学者俞梅荪、作家冉云飞、野渡等皆成为联署人。执笔人之一的熊焱是"六四事件"后被通缉的21位学生领袖之一、现为美国陆军牧师，他亦撰文《幽暗世界的马云》，指责这位曾当选为《福布斯》杂志封面人物和获选未来全球领袖的企业家，用"与人的生命尊严、良知、正义、人性、慈悲等为敌"的"勇气"，公开肯定"六四屠杀"，显示出他对金钱，权势，利益的崇拜。
' n, F$ o9 b# P" |. u 邓小平被指为“六四镇压”最主要的决策者
6 L7 l, u, B) y0 Q. P% }3 v- F$ Ptvb now,tvbnow,bttvb"请马云在没头脑和没良心之间挑一个"
2 t3 t: u4 a* ~, ]5.39.217.76胡佳表示："恪守社会良知是企业家的底线。肯定六四屠杀的企业家，带着中共血腥的专制思维，一定会罔顾公民的权益"；澳大利亚民主人士张晓刚认为："六四镇压、压制政改，对造成当前中国社会的空前腐败溃烂，有无可推卸的责任。而马云之流，不过是社会腐败中的一个既得利益者"。
& J7 {- u, u1 E- ]2 g3 ^TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。目前旅居在台湾的吾尔开希向德国之声表示，他很想向马云这位"成功的企业家"质询一个问题："他是认为在今天中国这样的环境下还是在更自由的社会中更能赚到钱？如果他认为是在更自由的环境下，他的商业上更成功的话，那么他（说那番话）就是很没头脑，他诋毁一个追求更自由环境、包括工商环境的这样一场运动，居然歌颂一个把中国变成权贵、专制的体制；但如果马云觉得只有在中共领导下的中国当今权贵社会中，才能够取得商业的成功，那就是没有良心，等于说他在歌颂一个要帮他赚钱的制度，哪怕这个制度是要牺牲他人的生命，我不知道马云是没头脑还是没良知？让他自己挑一个。"
, s( m) ~8 y  c) J/ @tvb now,tvbnow,bttvb “八九学运”学生们在天安门广场，正中为吾尔开希 5 P' t9 r2 w" B4 X# R3 M
"也许马云在想'没六四就没阿里巴巴'"9 ~0 h' P" V; `! o
吾尔开希也表示，从某种意义上也感谢马云，因其公众身份和影响力，他的言论也将"六四事件"这个被中共当局一直封锁的敏感话题推向公开讨论平台，嘲讽的是，"六四事件"24年之后，以这种方式重回公共视野，这也许并不是执政者和歌颂邓小平"六四镇压"的马云愿意看到的。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 D' x. B& D! u' ]3 e- V6 P6 M
吾尔开希认为，24年前，象此次联署的执笔人周锋锁等一大批当年的大学生"精英"人士被迫离开中国，另一批象马云一样几乎与他们同一时代的人，并没有延续"八九一代"的精神，半主动半被动的选择了与利益集团共舞，或者选择了沉默甚至遗忘："人面对无力感时，是很痛苦的，面对共产党的专制，虽然可能有不满，但因为无力就不断说服自己，说这个环境也不错，这样的一种心态是典型的斯德哥尔摩症病态。"TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: d9 ^% l* l. S/ m! [8 P
推特网友"范强法特珊瑟希蒲"表示："有人说最近马云对'六四'的表态是为了商业利益，我并不同意这种说法。今天的阿里巴巴已经无需通过政治正确的表态来得到更好的商业利益。马云是不问自答，自己涉入这个话题，所以他说的就是心中想的，也是由衷地感激之词'没六四就没阿里巴巴'。"
6 b7 [' m) J4 O/ [$ l5.39.217.76作者：吴雨
# d" q: C1 r6 p7 O责编：洪沙
作者: aa00    時間: 2013-7-17 11:41 AM


, G8 s  E. ?, L7 P2 p5.39.217.76) b: R* F% y$ f+ `3 w
tvb now,tvbnow,bttvb  B( n/ O  r" s: _7 X# o0 t
阿里巴巴前总裁，肯定邓小平“六四镇压”
. c( X- K* m7 k1 @2 M
6 P3 l' m2 }3 D4 ~& p5 u) Xtvb now,tvbnow,bttvb5 }) D. j6 S; h
5.39.217.76' F( s& y# Z7 f' t9 n+ n  \
香港《南华早报》刊登对阿里巴巴前总裁马云的访谈录，在第一部分中，马云回顾阿里巴巴公司曾遭遇的危机时，自比邓小平，称邓小平为了稳定，在“六四”中做出的镇压，在当时是最正确的决定。 " D& U" D, z( @7 p( X5 D
（德国之声中文网）从7月13日起，港媒《南华早报》相继刊发对阿里巴巴前总裁马云的系列访谈录，首辑刚刚上线即引起轩然大波。马云回顾阿里巴巴公司遭遇的"欺诈门"、"支付宝拆分"等危机时自比邓小平在"六四"中处理危机作法，并肯定邓小平做出的"镇压"决定："一家公司的CEO，无论是阿里巴巴事件也好，无论是支付宝的拆分也好，你在这个当口上，好像邓小平在'六四'当中，他作为国家最高的决策者，他要稳定，他必须要做这些残酷的决定。这不是一个完美的决定，但这是一个最正确的决定，在当时是最正确的决定。任何时候，一个领导者是必须要做这样的决定。"
, C% v& r/ r3 w# }% j6 ?1 v1 \' J马云在访谈中还指被迫退出中国大陆市场的谷歌和美国政府的关系很铁，他们退出中国市场应该反省，不要觉得别人的成功是有政府支持的。马云还据此夸赞中国互联网管制很有水平。而《南华早报》在网友的争议声中，悄然删除首版原来的内容，再刊出时已将马云支持邓小平镇压的言论简化，删除"这不是一个完美的决定，但这是一个最正确的决定，在当时是最正确的决定。任何时候，一个领导者是必须要做这样的决定……"等内容。但据谷歌搜索缓存和多家媒体转载，马云原版访谈内容广为传播。
0 u/ O- w% y' c马云为阿里巴巴网站创办人，在今年2013年5月10日的淘宝十周年晚会上宣布卸任阿里巴巴集团首席执行官一职。退休仅18天后，马云宣布成立物流新平台"菜鸟网络"。
4 D7 W4 d! ?5 E; `tvb now,tvbnow,bttvb "六四镇压"后的街道 5 C1 X) |" V( [$ ]. a2 ]1 X
"马云成为邓小平的陪绑"
1 n% j" Z+ {3 Z/ N/ O"八九民运"的亲历者、香港新世纪出版社负责人鲍朴在接受德国之声采访时表示，马云作为"八九一代"，尽管可能不在"六四"现场，但那段历史记忆属于那一代人。此番言论，一种可能性是为了利益而向官府示好，是为无耻；一种是可能性是无知。两者相比较，前者更让公众信服。鲍朴说："现在不管是谁说当时邓小平镇压'六四'是最正确的决定，只有两点，一个是极端无耻，另一个是极端无知。如果为了某种目的而说假话也是无耻的表现。"
( q) F- S5 y- o7 d马云言论也激起多位网友谴责和质疑，指他向中国政府献投名状，进行政治站队。推特网友"推特战记首推一墙红杏"表示："马云说‘邓小平六四正确决定’是马一生最不正确的决定。马云这个最不正确决定将比马的寿命更长，也比马的人生更深刻，将成为邓小平的陪绑，一同刻在历史耻辱柱上。"
8 [1 e0 m+ p' S$ ]  a5 lTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 赵紫阳在“八九民运”中主张与学生对话。
% m3 K/ m5 p0 ?& H  i9 v公仔箱論壇"六四之后，大大小小的'天安门事件'不断出现": J0 o7 K( |# T8 R0 j& [
鲍朴也再次将一个沉重命题抛给"稳定"论者们，到底邓小平做出的是不是一个正确的决定："邓小平的决定是用军队镇压老百姓，是非法的、是非程序的，越过了党、政府包括总书记，这样一个决定不仅是非法的，而且当时也引发了民众奋起反抗的决定；后果是后续中国继续为这个决定付出代价，大大小小的'天安门事件'不断涌现。当公众反抗政府时，政府就用武力来坚持镇压，只有一种解决办法，就是邓小平式的'六四镇压'。"
! Y2 N% N$ l1 ~# rTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。近来左风日盛，官方学者、官媒多出"惊人之语"，从"反对宪政"说再到肯定邓小平"六四镇压"，鲍朴也认为这些人敏感的揣度上意，习近平的言行都成为这些人眼中的风向标。公仔箱論壇% u8 P0 O' a2 c+ h6 n
作者：吴雨公仔箱論壇& {7 ^' t0 Y; S% Z
责编：洪沙
作者: felicity2010    時間: 2013-7-17 10:56 PM

本帖最後由 felicity2010 於 2013-7-17 10:57 PM 編輯 tvb now,tvbnow,bttvb: z: {. |# d0 g& i
tvb now,tvbnow,bttvb0 A- ?* B+ {5 |- d
馬雲撐鎮壓六四  更撐大陸管制網絡
: ^# @4 x+ v8 v- N1 T
8 g7 X% w5 Q: W3 t% Itvb now,tvbnow,bttvb        5.39.217.764 |7 p8 [1 ?/ e. M" F; S  k/ a$ f
譴責並要求淘寶網創辦人馬雲收回「六四言論」的網上聯署，現已有近640人參與，除曾參與八九學運的發起人周鋒鎖、方政及熊炎外，學運領袖王丹、吾爾開希、封從德，內地知識份子冉雲飛、慕容雪村、高瑜等人，以及香港支聯會李卓仁、蔡耀昌等19名常委，與見證六四的香港記者蔡淑芳均已響應行動。tvb now,tvbnow,bttvb* K" X' |/ L. _! w% t  g( K* ?1 O2 f% v3 I
        
! Q1 @* }! b; @# f阿里巴巴前總裁馬雲日前接受《南華早報》訪問，提及89年「六四事件」，形容鄧小平的「決定」是當時「最正確的決定」，訪問稿上載《南華早報》網站後，引起國內外一片批評之聲；親歷六四屠城的三位學運人士昨日凌晨發起聯署，要求馬雲收回言論及公開道歉。5.39.217.766 j! k3 i1 U5 Q/ M
                9 V# C3 x6 K" r% i
馬雲先生作為中國互聯網企業的領軍人物，理應肩負起必要的歷史、道德和社會責任，但他卻稱鄧小平所作出的鎮壓學生運動的決定是「這是一個最正確的決定，在當時是最正確的決定」，這種極不負責任的說法完全違背歷史事實，違背世界公認的對「六四事件」的定性。我們對馬雲先生的言論深表憤怒並予以嚴歷譴責！, C& F8 s. R) E9 f8 r
      
4 r% h% T+ M2 j' e' o, z# I5.39.217.76 《南華早報》網站在事件引發爭議後，曾刪除報道中含有「鄧小平」、「六四」等字眼的語句，但今日所見，網站已將刪走的字句補回。《信報》一專欄引述《南華早報》證實「鄧小平」、「六四」等字眼曾遭刪走，稱有員工擅自改動，現已補回原文。《南華早報》中文網稱已展開內部調查，涉事員工暫時停職。9 m: F5 p! @$ f9 [/ t6 E9 o& K1 y
        
7 f+ b9 X; r- G0 H& I* R5 dtvb now,tvbnow,bttvb除了談六四，馬雲在訪問中還為中國的網絡管制辯護。
) V3 }, L  x% M  k" B" O! `tvb now,tvbnow,bttvb
               
( [# H; ?: a: e* E8 N. O8 h& b  n公仔箱論壇Google跟美國政府的關係，鐵到哪兒去了。Google背後就站的是美國政府。                公仔箱論壇$ A( S0 f1 y5 e( F$ |5 X0 W0 d4 f
鬼子很多人講，中國政府控制互聯網，互聯網管制，管制能管制出六億互聯網用戶的話，這種國家管制很有水平啦。管制能管制出，全世界十大互聯網公司有三四家是中國的，很牛啦。歐洲這麼自由開發的國家，怎麼一家也沒搞出來。如果百度的運氣是政府幫了它，但它成功了，為什麼其他人沒有幫成功呢。0 [! E/ O7 r4 A
                TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ A  {* x; y, n7 @9 h0 G( R. k
Google也應該自己反省一下，跑到任何地方，都認為自己牛逼大了，這不行的。tvb now,tvbnow,bttvb% F# j/ s% E6 u7 n8 q, u

% z+ M$ n8 _/ ~9 a% {TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。淘寶創辦人馬雲  稱六四開槍最正確  學運人士促道歉
6 C3 z, [4 s9 I9 E2 Z. i公仔箱論壇: l1 q7 J- j0 m7 y: `
阿里巴巴前總裁馬雲日前接受《南華早報》訪問，提及89年「六四事件」，形容鄧小平的「決定」是當時「最正確的決定」，引起國內外一片批評之聲；親歷六四屠城的三位學運人士發起聯署，要求馬雲收回言論及公開道歉。
5 b, \+ @$ V0 F; m9 P: x        公仔箱論壇: ^3 {. Z+ u- Q0 R+ ?6 O
馬雲是網絡公司阿里巴巴集團（淘寶網母公司）創辦人，一手帶起內地的網絡商業交易風潮，是大陸近年最成功的創業家之一。《南華早報》本月13號刊出馬雲的長篇專訪，主要探訪其生意之道，但在提及阿里巴巴面對危機的處理手法時，突然引鄧小平的六四「決定」為例子，並形容其「不完美，但是是一個最正確的決定」。5.39.217.763 K0 d4 _, y* N8 Y- [" V# c
                公仔箱論壇7 l) C  J$ J# `4 U, A3 u
記者：衛哲的離去也是承擔了CEO的職責嗎？tvb now,tvbnow,bttvb( {# i' Z% R# o/ y- L
               
5 h/ [" X) k/ t4 F  H2 L& h4 M馬雲：一家公司的CEO，無論是阿里巴巴事件也好，無論是支付寶的拆分也好，你在這個當口上，好像鄧小平在『六四』當中，他作為國家最高的決策者，他要穩定，他必須要做這些殘酷的決定。這不是一個完美的決定，但這是一個最正確的決定，在當時是最正確的決定。任何時候，一個領導者是必須要做這樣的決定。
2 }& J2 p$ o4 U4 s2 G. O
        六四學運人士周鋒鎖、方政及熊炎，今晨在網上發起聯署，要求馬雲收回言論及道歉，現已獲逾180人響應，人數不斷增加；聯署者包括學運領袖王丹及內地維權人士胡佳等人。               
/ ?+ u8 N. _$ g$ ^tvb now,tvbnow,bttvb
馬雲先生作為中國互聯網企業的領軍人物，理應肩負起必要的歷史、道德和社會責任，但他卻稱鄧小平所作出的鎮壓學生運動的決定是「這是一個最正確的決定，在當時是最正確的決定」，這種極不負責任的說法完全違背歷史事實，違背世界公認的對「六四事件」的定性。我們對馬雲先生的言論深表憤怒並予以嚴歷譴責！TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  m" M/ B6 @2 c/ i$ \: M* ^0 x
公仔箱論壇: ~8 G! e$ X8 s9 P) i4 p7 B
南早刪改報道
4 m( N: m- v0 H- {* h        TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; {) Y! {. c( r: J7 c6 |1 L% y! {
批評者眾，《南華早報》的網頁版後來悄然刪走馬雲最具爭議性的一句，下為刪改後版本：「……好像鄧小平在『六四』當中，他作為國家最高的決策者，他要穩定……」一句被刪走。
: s/ k- F! K: T# ~! q- [2 p
1 g/ R8 R: T5 P
8 F' v& H" h: u' [' t1 m% R( S5.39.217.76        報道原版：公仔箱論壇! T2 l0 c& w5 q4 U( {/ ^: D

; V# j' A6 j' \5.39.217.76# I/ c7 R/ \: @3 H! U
Google的頁面緩存中可看到訪問原文
% p& _+ q8 Z9 o0 atvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.76- u& }2 n, X/ @: @! q6 n

; n  g+ n/ c$ OTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 傳再上市估值7,800億
+ U( O3 Y8 X* x                        # ]- l4 e( Y$ {5 i! G- z
               
1 v* B; Q/ v* e; KTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。               ■市傳阿里巴巴最快9月將大部份業務在港上市。 tvb now,tvbnow,bttvb3 a/ Q- m% H3 G. o

/ `- o/ [4 Y" Itvb now,tvbnow,bttvb               
) A% h* q) ]2 M9 V/ g7 o  B公仔箱論壇【本報訊】創辦阿里巴巴、淘寶網的馬雲，市傳最快9月將大部份業務在港上市，市場估值達到1,000億美元（約7,800億港元），幾可肯定會成為今年全球新股集資王，多間投資大行老闆紛紛親臨拜訪。8 c: ^. H4 N5 o. ?1 q

; I  x+ Z/ P$ E9 k6 f( V/ }0 P賤價將集團私有化
( X- y; m* J9 }+ E$ @tvb now,tvbnow,bttvb7 A& G* I& X, t6 r- D6 K
其實早於2007年、即港股創歷史高位時，馬雲曾經將阿里巴巴的商務網站業務上市，其後當股價屢創新低後，在2012年時卻以「賤價」將集團私有化，「高賣低買」令不少投資者損手。同年中，因憧憬內地「港股直通車」，港股被炒得熱火朝天，很多新股亦選擇趁機上市，被吹捧得「天上有地下無」的阿里巴巴亦趁這個時機來港上市集資。當年的阿里巴巴雖未有包含最賺錢的淘寶網，惟因為知名度高以逾100倍市盈率集資逾百億港元（下同），最後賣得滿堂紅。招股定價13.5港元，首日上市股價即暴升1.9倍，成為歷來首日最賺錢新股。
+ G6 R8 U1 d' g3 L5.39.217.76
6 [, X3 w: `$ ]5.39.217.76不過，上市後業績走樣，股價由近40元最高位大幅滑落，長時間於10元水平徘徊，最後馬雲以每股13.5元將集團私有化，由上市持有的投資者，白做一場。科網熱潮今年又再度興起，阿里巴巴已決定再次來港上市。
作者: felicity2010    時間: 2013-7-20 07:30 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2013-7-20 07:32 AM 編輯 + k( l' U) q# I5 d* }9 h
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: ]$ x0 E/ M" o9 J* Q
馬雲撐鎮壓未道歉  南早記者先向馬雲道歉兼辭職TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 V8 r+ r  s6 E1 I* U, q: \1 c

- {! X) E3 i1 Q% dTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ [" {; l8 Y( ~- h: J8 `! @; v) T
        
. T2 ~6 ?) |9 x+ x0 m; R3 @TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《南華早報》日前刊出阿里巴巴前首席執行官馬雲的訪問，引述馬雲稱鄧小平1989年鎮壓六四，是不完美但「最正確的決定」，使馬雲備受海外華人批評。負責訪問及撰寫馬雲報道的南早記者劉怡，今天在facebook上發表聲明，向馬雲致歉，並辭去南早工作。南早編輯部則在深夜發表聲明，指劉怡對馬雲專訪最後定稿，擅自刪改，早前已暫停劉怡工作；南早的聲明又稱，對馬雲報導的真確性確信不疑。tvb now,tvbnow,bttvb' A  b( X% L5 f& z1 h/ F$ X
        ! S/ z9 ^$ z; m' d$ l
劉怡的聲明指，因「未能對稿件善盡『明確主題』之職責，並造成社會大眾對馬雲的極大誤讀，以及造成輿論對《南華早報》一貫客觀中立立場的疑慮，對此，本人向馬雲先生鄭重致歉，並將辭去《南華早報》的工作」。tvb now,tvbnow,bttvb: X2 ~+ M7 I/ Y5 c, M9 s- W
          S4 c; X, Y. a
劉怡又稱，有關訪問最初上傳到《南早》網站時，並非最終修訂版本，而是刊出了錯版，但「因為當天是週六，在隨後的將近12小時中，錯版未能被及時糾正，於是我行使了作為責任編輯的職責，將正確的版本置換上」。她形容「錯版中頗多語焉不詳」，及時糾正以正視聽，是必須恪守的操守，卻因此「被很多輿論放大並用作政治的過度解讀」。5.39.217.76' ^6 `; Z* h& F7 u: {# s( R0 y' @
        
3 R1 }: E8 f2 m5 l5.39.217.76劉怡指由1999年採訪馬雲至今，「採訪都是圍繞商業和財經展開」， 今次訪問主題也是圍繞馬雲的商業思想，強調「在此前十多年，數十次的馬雲專訪中，馬雲從無意圖做任何有關政治的評論」。
: W/ c4 S4 J$ \" [+ i6 ]        tvb now,tvbnow,bttvb6 ?, f' y3 ?' p; g3 g. T
聲明全文如下：
( l/ y: ~. V4 F1 B# w- R3 ]公仔箱論壇
                聲明
+ M7 A) I+ E  H8 M- ~' `公仔箱論壇
/ t6 i+ ~! V, z. b5.39.217.76                  p7 s7 G* b! e- [
七月十三號上午，南華早報中文網刊登了《馬雲訪談錄》一文，但這篇文章並非我7月3日正式提交給報社的最終修訂稿，即經由南華早報總編輯認可的作為正式出版的文章《馬雲：成功者只能走自己的路》。隨即我以電郵的方式告知負責上傳文章的編輯發生錯版，並同時報告我的主管。因為當天是週六，在隨後的將近12小時中，錯版未能被及時糾正，於是我行使了作為責任編輯的職責，將正確的版本置換上。錯版中頗多語焉不詳，及時糾正，以正視聽，是大眾傳播必須恪守的操守。公仔箱論壇; M  Y2 Y9 d# G( f
                  I9 Y& q. }1 T. S
但此舉因此被很多輿論放大並用作政治的過度解讀。
1 w/ @, n$ ~- ^1 r公仔箱論壇               
8 L7 e5 {2 z5 K  @3 [/ `5.39.217.76從1999年第一次採訪馬雲至今，馬雲作為世界級的商業領袖，我對他的採訪都是圍繞商業和財經展開， 此次5月30日對馬雲退休後的獨家專訪，設定的主題也是圍繞馬雲的商業思想來談，在此前十多年，數十次的馬雲專訪中，馬雲從無意圖做任何有關政治的評論。
( n3 h( j+ C9 U! q# m" y                5.39.217.763 |/ N! x+ v2 N0 B& c, x
由於本人未能對稿件善盡「明確主題」之職責，並造成社會大眾對馬雲的極大誤讀，以及造成輿論對《南華早報》一貫客觀中立立場的疑慮，對此，本人向馬雲先生鄭重致歉，並將辭去《南華早報》的工作。5.39.217.761 w& }" y/ h0 ?  r" R# l
               
  K* t$ ~9 d7 S, B# y5.39.217.76劉怡于2013年7月19日公仔箱論壇9 ^% P" b. I% D

1 L* G' Q( z! d# M4 l1 i7 {1 w公仔箱論壇
南早發聲明
( }9 N1 [; _* _3 Z& Ytvb now,tvbnow,bttvb        
/ J$ Q& W6 r5 H# b1 `* t0 M在劉怡發出聲明後，《南華早報》編輯部在深夜發表聲明，指記者劉怡對馬雲專訪最後定稿，擅自刪改，早前暫停劉怡工作，劉怡已於7月19日提出辭職。聲明稱對馬雲報導的真確性確信不疑。
' d& |$ O" Z7 g! j* m" w5.39.217.76       ( X9 a! c$ V6 j% |1 g
《南華早報》編輯部聲明全文：               
/ H0 H$ T6 q* t+ D" V1 {
2013年7月13日, 南華早報中文網刊登記者劉怡采寫的與馬雲的專訪。刊登一段時間後，劉怡未經授權擅自進入系統，對已由編輯同意刊發的最後定稿進行刪改。刪改後的版本將受訪者馬雲對六四的言論刪除。這與採訪的錄音原始記錄不相符。我們發現後，馬上恢復文章的原貌。同時，我們暫停該名員工的工作，並展開全面內部調查。就在調查期間，劉怡卻於7月19日提出辭職。但是南華早報對該報導的真實性確信不疑。南華早報將繼續按公司員工紀律規定，進行調查。
0 Y8 B/ s, {) t0 a- P5 e& z公仔箱論壇
' t0 r* ?+ b. _公仔箱論壇
馬雲撐鎮壓六四  又撐管制網絡TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& d7 e3 t; ^, _" N4 [3 Y- [5 @- e
        公仔箱論壇6 k! `0 V2 L" {/ q6 d! Y$ ~8 D
馬雲在南早訪問中不單支持鎮壓六四，也支持中國管制網絡，更稱因為管制才使中國科網企業強大起來，這翻言論也惹來大陸網民的批評。tvb now,tvbnow,bttvb0 M7 P" [% z4 P2 u( e
        公仔箱論壇% }% Y; Q  h4 K8 U$ w
馬雲的爭議言論原文如下：               
7 ^" i$ Q8 R- T. {7 q5.39.217.76
一家公司的CEO，無論是阿里巴巴事件也好，無論是支付寶的拆分也好，你在這個當口上，好像鄧小平在『六四』當中，他作為國家最高的決策者，他要穩定，他必須要做這些殘酷的決定。這不是一個完美的決定，但這是一個最正確的決定，在當時是最正確的決定。任何時候，一個領導者是必須要做這樣的決定。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 }& E( Z9 [* p6 S& I5 w
               
" D5 ?. W7 g- G- P% ~鬼子很多人講，中國政府控制互聯網，互聯網管制，管制能管制出六億互聯網用戶的話，這種國家管制很有水平啦。管制能管制出，全世界十大互聯網公司有三四家是中國的，很牛啦。歐洲這麼自由開發的國家，怎麼一家也沒搞出來。如果百度的運氣是政府幫了它，但它成功了，為什麼其他人沒有幫成功呢。5.39.217.76  b, Z8 \; P* D5 z  w/ v, f; e

: S# A6 X/ v1 z' s* U# Stvb now,tvbnow,bttvb南早這篇報道的網上版，在爭議出現後，一度刪除了相關內容，被人發現後又重新貼回完整版本。
作者: felicity2010    時間: 2013-7-22 10:11 PM

本帖最後由 felicity2010 於 2013-7-22 10:13 PM 編輯
8 M0 k- D- ]0 j8 n- a公仔箱論壇( j- s& X* g3 B* t9 g3 I- a
阿里巴巴堅持南早報道有誤
# ~& @( `, n: `$ V& rtvb now,tvbnow,bttvb+ r! i5 V% E& Z& v

1 i5 A6 S8 ~$ d. C( ?5.39.217.76        
1 i2 U6 v+ f# `- n" X* l! W: B- b& ?TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。淘寶網創辦人、阿里巴巴前總裁馬雲撐鎮壓六四言論引起的風波，未有因負責報道的《南華早報》記者辭職而平息。《南早》上周五特別發聲明確認報道真確的內容，阿里巴巴卻澄清，馬雲所說的「這不是一個完美的決定，但這是一個最正確的決定，在當時是最正確的決定」，並非指鎮壓六四，而是數年前處理阿里巴巴網絡欺詐醜聞，阿里巴巴堅持《南早》報道存在不正當引述，嫁接了馬雲的觀點。
' K& G0 S+ J! F0 _《華爾街日報》昨報道，阿里巴巴提供了採訪錄音，指馬雲在「他必須要做這些殘酷的決定」一句之後，還有一句「我上回講」，接下來便是「這不是一個完美的決定，但這是一個最正確的決定，在當時是最正確的決定。」不過《南華早報》的報道中並沒有「我上回講」這句話。
0 V0 J' k; v! i7 y4 w  U0 I  q6 q
指南早漏掉關鍵一句
9 f) P) \- @: o5 z1 ^$ z7 w$ A/ utvb now,tvbnow,bttvb        公仔箱論壇4 d* h6 ?' H1 m& ]' p
報道引述阿里巴巴表示，那句漏掉的話如果加上就表明，馬雲在回應有關阿里巴巴網絡的欺詐醜聞，因為馬雲曾在2011年用同樣的話描述了他如何處理這樁醜聞，和時任阿里巴巴網絡首席執行長衛哲辭職一事，當時亦說「這不是完美的決定，但是最正確的決定」。
/ {+ Z- H) o/ s4 D2 d7 n1 x5.39.217.76        5 V$ q* g# C0 H4 z
《南華早報》的有關報道刊出不久，南早被指刪改報道，在網站刪去有關六四的字句，但《南華早報》編輯部在上周五深夜發表聲明，指負責訪問及撰寫馬雲報道的記者劉怡，擅自刪改網站內容，早前已暫停劉怡工作，劉怡亦已於7月19日請辭，其後亦恢復原來內容，《南華早報》對該報導的真實性確信不疑。" ?: I; n8 q: v9 D7 T) ~

0 x# {3 K) p7 x3 @; h( c/ t8 H公仔箱論壇南早老總：筆錄準確
! p& u4 }! {! d# s        5.39.217.76" B" k3 M+ X$ \
而劉怡則在同日在facebook上發表聲明，表示原來的報道是錯版，「頗多語焉不詳」，所以才自行修改網上版本。她又指由1999年採訪馬雲至今，「採訪都是圍繞商業和財經展開」， 今次訪問主題也是圍繞馬雲的商業思想，強調「在此前十多年，數十次的馬雲專訪中，馬雲從無意圖做任何有關政治的評論」。劉怡在聲明中向馬雲致歉，並辭去記者一職，
# {# f$ {  `0 k$ W) y7 U  itvb now,tvbnow,bttvb      
( S# |9 B$ W2 X  T2 Z, S; J) s公仔箱論壇阿里巴巴在上周六發表聲明，指《南華早報》的報道存在不正當引述，嫁接了馬雲的觀點，認同劉怡在聲明中說的「錯版中頗多語焉不詳」。但《南華早報》總編輯王向偉在上週六在接受《華爾街日報》訪問時說，該報道和採訪筆錄準確、恰當地反映了馬雲所說的話。
作者: kingdom530    時間: 2014-9-23 11:16 AM

我倒是觉得马云说得没错，这不是一个最正确的决定，但确实是最适合当时情形的决定



歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://5.39.217.76/) Powered by Discuz! 7.0.0