公仔箱論壇 - Powered by Discuz! Board

標題: [時事討論] 李怡: 今年本土派會出席六四集會嗎？ [打印本頁]

作者: felicity2010 時間: 2013-5-18 09:02 AM 標題: 李怡: 今年本土派會出席六四集會嗎？

李怡: 今年本土派會出席六四集會嗎？
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' N, D" o5 C# s% E* T
5.39.217.76+ p4 z0 M% `$ k' G" G1 p
今年有多少人出席六四集會，是民主派中的本土派和大中華派分庭抗禮的指標。

去年六四燭光集會參加人數創歷史新高。今年人數或會減少。以錄取媒體名言製圖的博客朗思連續製作五幅圖呼籲支持民主的本土派不要參加支聯會主辦的六四燭光集會，提出「支聯會諸君，別了，我們在這裏分手」，網上有不少連年參加六四集會的網友響應。作家陶傑在周一的商台節目中說，今年中共最頭痛的，是「有一班意識港獨的香港人根本唔認自己做中國人，……佢哋認為八九六四係中國人自己的事。……如果唔覺得係『同胞』，大家冇血緣之近，就會選擇唔去六四晚會囉。由中共眼中來看，如果今年六四燭光會由去年15萬人（應為18萬），變成1萬5千人，你都咪話唔驚？咁可以證明香港獨立意識極之濃厚。兩害相權，如果我係中共，我會想多啲人去六四紀念會。」

支聯會今年以「愛國愛民，香港精神；平反六四，永不放棄」作為紀念活動的主題。強調「『愛國』的定義不是由當權者判斷。人民願意推動民主，維護自由人權，是『愛國愛民』的最佳體現。」& P8 \9 O# q3 g- s( ]# z# O

對於六四，海內外都已經有明確的評價，在大陸民間其實也已從網絡中有基本認識，不存在平反問題。講平反六四，主要是要求中共官方對六四重新評價，因此是對中共提出的要求。有人認為，提出平反六四本身，就意味承認貪腐殘民的中共政權。tvb now,tvbnow,bttvb- w2 \: g, P' @! z
公仔箱論壇# v4 J4 _ w2 Z" V( F! t
實際上，近年中共官方對民間議論六四的關防也鬆了。今年1月17日趙紫陽逝世8周年，有逾百民眾前往趙紫陽故居拜祭，記者和民眾在現場基本未受阻攔，顯示官方對這議題較以往寬鬆。八九民運因胡耀邦去世而起，今年4月15日是胡耀邦去世24周年，中共官方《解放日報》和《人民日報》下屬的《環球時報》等媒體紛紛發表了紀念和頌揚胡耀邦的文章。而往年中共對這一天比較忌諱。這一不尋常舉動，引發外界對習李新班子釋放「平反六四」的揣度。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( ]/ e7 \, [; M& L2 ~
六四屠殺的主導者大都已去世，在世者也因老去而不再有左右政權的能量，在此情況下，當前中共領導人，並不介意民間或半官方議論六四，只是名義上還不好公開平反而已。5.39.217.762 w1 W) Y( X$ ~: }$ g$ L

但是，若說平反六四會帶來中共政改，則恐怕這個因果關係已經幻滅。因為中國由「紅二代」接班，現更由鄧小平的孫子鄧卓棣任廣西平果副縣長，顯示「紅三代」也會接班了，中國似已形成「有中國特色的世襲體制」，和北韓的金三代其實無大差別。BBC拍攝北韓紀錄片，稱北韓是「一個由死人統治的國家」。中國政治上其實也差不多。中國特色的社會主義，就是變相世襲、權貴、貪腐三位一體的統治體制。在這種體制下，平不平反六四，都不會帶來政改，更不要說會帶來民主了。" q) v9 r- R, {" v3 j8 |9 P( l: I4 @

對香港來說，二十多年來六四集會期盼的改變是：平反六四──中國政改──中國民主──香港民主，這個希望的軌迹已不能成立。
tvb now,tvbnow,bttvb! \* P% j: w& S9 [
至於支聯會提出的「愛國愛民」，想重奪「愛國」話語權，用意良好，可惜脫離了香港現實。「國」實際上已經被「黨」綁架了，在香港講愛國均藏有愛黨的含意。至於「民」，則香港人接觸到的自由行之民，不是炫富就是刁鑽，也絕不可愛。正因為香港人特別年輕一代，已不可能「愛國愛民」，於是才有本土民主派的興起。

作為對二十多年前一樁暴行的譴責，參加六四紀念活動還是有意義的。以「永不放棄」來表示香港人的持續關注，也是應有之義。但提出以平反六四來「建設民主中國」，並要以此來爭取香港民主，則並不實際。與香港人目前關注的中港矛盾、蝗災也基本無關。六四集會，不會有龍獅旗，而這旗幟所代表的年輕人大概也要「在這裏分手」了。過去講薪火相傳是平反六四、爭取中國民主。今天香港需要薪火相傳的，是聚焦於持續不屈不撓地爭取香港民主。未必是獨立意識，而是體現民主不能靠賜予。本土派即使六四不參與，7.1仍要上街，未來的佔中也一定不缺席。5.39.217.76% o+ p, |& x- S, U# `8 K/ M9 v
! s" ?8 \) O& |5 l( H( f9 F1 j, r

作者: felicity2010 時間: 2013-5-18 09:10 AM

庫斯克：我不是因為愛國而悼念六四TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 t0 d! [7 Q' h8 o8 k' s

5.39.217.76% `0 }" _: k8 ]$ K- P

公仔箱論壇& G3 o, H! P' m2 e7 E
公仔箱論壇6 v1 U% k+ W7 O& k7 e% \
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 O7 s$ I* m) L8 \3 d
每當建制派做了一些趕客行為的時候，我們會戲稱他們曲線爭取民主。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 O8 m9 v7 j# o) S9 N7 S) ^

支聯會做很多東西都值得尊敬，但是.... 天啊，「愛國愛民，香港精神」這個口號，真的是epic fail。這個口號，真的是趕客趕到地極。
5.39.217.76  w& y6 e/ }+ l& e0 `
首先，香港人本來就不習慣把「愛國」說出口作表態。這幾年來，香港人已經受夠了京官嘴臉和所謂的「中港融合」。反國教運動一役之後，港人對愛國二字就更敏感。支持支聯會悼念活動的人，肯定是同情死難者、反對屠殺暴行的人，但不見得一定是所謂「愛國」的人。大會把悼念六四等同於愛國，很多人會覺得「被代表」而對悼念活動卻步。當然，你可以說有心悼念，就算口號趕客也應該來。不過不要忘記，有心悼念的話，在家中也可悼念，不一定要支聯會的活動。人們出來參與，希望集體向法西斯政權抗議，大前提是他們認同大會理念。他們不認同「愛國愛民，香港精神」的說法，其實真的有權不去維園的。tvb now,tvbnow,bttvb" k" E# O' ^& q7 y% s& _/ P7 R

雖然支聯會全名是香港市民支援愛國民主運動聯合會，不過那不是口號。香港人見到這個新口號，想起晚會時可能會有高叫「愛國愛民」場面，不其然毛管戙。君不見最常把愛國愛＿掛在口邊的是什麼組織嗎？是愛港力、愛港之聲、民建聯和工聯會。公仔箱論壇; l4 F/ K! Q; p3 o7 H" a' d8 ~

更甚者是口號把肉麻的「愛國愛民」和香港精神掛勾，那更加是犯了「五四精神是尊重與包容」的錯誤。香港精神這個說法是個敏感題目，胡亂佔用很容易造成反感，香港精神通常是指那些奮發向上、堅毅不屈的美德，又或者是對普世價值的追求，至於愛國是不是香港精神，相信有很大爭議。支聯會想建構「愛國是香港精神」這說法，需要長時間作宣傳推廣，而不是無端爆出這個口號。

再者，「愛國愛民」這四個字，感覺彷彿回到司徒華搞學友社那年代一樣，而且隱然有一陣左味。從傳訊效果來說，實在是災難。
公仔箱論壇+ W- c+ B+ A( O6 C4 R2 l
寫這一篇短文，不是要炮轟支聯會，更不是要呼籲杯葛六四悼念活動。這個口號給人的感覺是支聯會跟社會思潮脫節，我批評是因為覺得有問題，希望支聯會執委會明白為什麼今天網絡上一片罵聲，從中汲取經驗。

雖然我完全不認同司徒華被中共說服為偽政改方案背書的做法，但這些年來，我還是每年捐款，原因只是因為支聯會裡頭還有我尊重的朋友，而且在六四問題上我們的敵人是一致的。這也是為什麼我不忍看到他們趕客的原因。tvb now,tvbnow,bttvb. c& o3 ~$ Q1 M6 i
公仔箱論壇  S2 T1 P' ]/ X% S$ `; Y
今年去不去維園？我應該會去，但這是過去十多年來第一次覺得猶豫。我悼念六四，是因為要悼念死者，和追究屠殺責任，不是出來表態說自己愛國。在這個時代，「愛國」這東西，已經淪為北京打壓港人普選權的工具，以及無賴的避難所。5.39.217.76- |/ W" k2 H: \' `& E8 h

盧斯達: 香港沒有政治，只有「中國政治」公仔箱論壇+ v* j) d" u1 C' L. z0 t# y
+ X' ]. g) Q* _; ]6 P/ B# d
( @) v% Z9 [) Z- g# ^$ N7 y# p
全城奶粉荒，全港政黨大失蹤。民生喎、實事喎，有鎂光燈喎。但無論是政黨、社運界、政府都齊齊失蹤。直至全城輿論沸揚、市民衝擊水貨客、網民發起白宮聯署、醜事風行全球，政府才不情不願地做點事。香港人的國民性，是「我討厭政治」。在我們的印象中，政客總是唯利是圖、有水即抽，但為甚麼在奶粉戰爭中，卻看不見他們的身影？tvb now,tvbnow,bttvb' f* d, O8 p; Z6 ^8 C; S
% I% @& @- [2 W  l  q8 X$ P& X2 F
因為民主派並非香港人的政黨，而是在香港活動之中國政黨。雖然他們好談一國兩制，卻心裡卻沒有那條羅湖的邊界。邊界以北的，「都是中國人」，香港人又是中國人，所以他們所爭乃「中國民主」，而不是「香港事務」。有些前泛民議員則長期務虛，以為走私客是餐搵餐食的低下弱勢社群，而不願面對這批阿嬸阿叔背後都有機構統一指揮、調度、統籌，如同軍隊一樣買完奶粉之後，再到北區的工廠大廈分貨；集團頭頭上大陸海關互通關節，下保麾下尖兵一路暢通無阻——這是一條龍掠奪的魔爪，那些走私客不是跟你們同聲一哭同訴中共暴行的善良中國人。那個痴線的鬼頭仔北風，還受邀為泛民政黨站台呢﹗) o2 q/ G3 T+ [6 ?* L

香港的政黨市場，從來都像地產、電視的一樣畸型。這不是一個自由競爭的市場，而是大家靠壟斷。泛民靠著「六四」大騷、販賣建設民主中國的春夢壟斷反共選票。中產要有個中產的樣子，不願投中共左派，所以就投給民主黨好了；至於中共的外圍政黨，則有北國開出空頭支票，種票配票種人吹雞蛇宴郊遊，資源無限得心應手。你以為泛民和建制派鬥生鬥死？其實他們都是各有各壟斷，安全得很，坐擁自己的基本盤，定時定候分餅仔。
公仔箱論壇9 z# T% N* i: c1 B3 ?
泛民只要每年在六四晚會上台喊驚，貌似反共，建設民主中國；建制派只要繼續做地區慈善，貌似愛國愛港，就有票。投給泛民、投給民建聯，都離不開「中國」兩個字。整個政壇，都是打中國牌，靠「中國」食糊——無論是從正面或者反面，都得益。
tvb now,tvbnow,bttvb3 G1 m. q4 z% K
因此，香港是失語的。代議政制的局限固然是大，但香港在意識上長期依附於深圳河以北的那個中國，更令「香港」消失於香港政壇。在香港政治中，香港竟然是不重要的。像日貨品糧食這種香港人的切身福祉，又何曾在政黨的大議程中出現？奶粉戰爭升級，多日來，泛民政黨固然沉默、愛好指責異見為「鍵盤戰士」的「行動派」也離奇失語，因為他們是中國政黨、搞的是中國社運，而不是香港政黨、香港社運。他們永遠站在中國人那邊，縱然那些是走私客、是吃盡港人血肉的毒蛇猛獸，他們都不回頭了。叫黑人強姦犯不要強姦白人，就是歧視黑人，是種族歧視的法西斯希特拉了。如鷹派一哥所說，要他們「認錯」更是天荒夜譚。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  X( E. O$ C: b" ?! r

至於親共的建制派，就更加要請示北京，才能決定是否出來扮反對。或者早已是有樓資產階級和生意人的議員們，私下都有在這個龐大的經濟圈中插一手，誰知道呢？本地人政治意識薄弱，立法會選舉投票率低，怪不得他們，因為兩大陣營都是中國政黨——我是香港人，我為甚麼要費神選一群在香港爭取中國民主的議員？或者選一群連奶粉都要先問過北京的垮境政治買辦？香港到今天，都沒有政治；一切政治，都不過中國政治之延長。
( f$ |' O0 _7 v/ Q% o
香港要建立自己的政治，唯有分你我、辨中港、別異同，訴諸鬥爭。一國兩制嘛，這本來就是一個不容許你講同胞情誼的棋局。不然中共為甚麼不要你的稅、不讓港人入朝做官、不讓港人當兵？如果要建設民主中國，請回大陸搞，香港不是桃花園，不需要一群人霸著茅坑不拉屎、不需要他們在香港議會聲嘶力竭地爭取另一個地方的民主。
公仔箱論壇6 X7 I/ j3 u5 H
5.39.217.760 ~/ n" E5 R7 R; W

作者: felicity2010 時間: 2013-5-18 09:21 AM

六四24周年  支聯會稱重奪「愛國」話語權
5.39.217.76, y( j) @2 K" b; @- s& \, O  v
tvb now,tvbnow,bttvb7 g  Z! Y6 J% t( R

1 U: u( v8 E6 M, W9 _9 y' Y3 V
# P; K0 |8 u& p4 f7 c0 d( p
今年是六四事件24周年，主題是「愛國愛民香港精神平反六四永不放棄」。支聯會解釋，｢愛國｣的定義不是由當權者判斷，現在要以人民的｢愛國愛民｣標準反制當權者，以奪回民間話語權。tvb now,tvbnow,bttvb- T8 H! b! T; l& l

支聯會表示，人民願意推動民主，維謢自由人權，是｢愛國愛民｣的最佳體現。對於北京當權者企圖透過他們所定義的｢愛國愛港｣而將任何不同意見邊緣化的做法，香港人的回應，將是理直氣壯地以維護香港核心價值，以我們的｢愛國愛民｣標準反制當權者，以奪回民間話語權。
      tvb now,tvbnow,bttvb8 `* n/ N# F. Z4 j1 l, v  [
全國人大法律委員會主任委員喬曉陽早前曾經指，「特首必須愛國愛港，對抗中央的人不能勝任」，令「愛國」這個含糊不清、任北京解釋、沒有寫進基本法的標準，成為北京用來篩選特首的手段。港人質疑2017年特首選舉會否有預算或篩選，甚至會否是真正的普選。

支聯會今年繼續在民間發起一連串紀念六四活動，包括六四舞台《在廣場放一朵小白花》話劇、民主風箏行動、燭光悼念集會等。「愛國愛民」主題於數月前訂立，其時支聯會副主席麥海華曾撰文解釋這個主題：             + A" {) n/ i- e/ f

一個號稱｢人民當家作主｣的國家，人民不能批評政權，否則動輒得咎。劉曉波提出推動憲政民主改革的聯署要求，竟被無理判刑十一年。其妻劉霞亦無辜被牽連軟禁。為那些吃了毒奶粉的結石寶寶爭取權益的趙連海、維權人士陳光誠等的遭遇，以至很多因貪腐政權欺壓人民而組織起來的維權人士，亦受打壓。傳播媒介全部操控在黨官手上，人民缺乏言論和出版自由。宗教組織也控制在共產黨手裏，人民沒有信仰自由。任何獨立於共產黨以外的組織，均被扼殺於萌芽狀態。
3 W8 Y9 {: a$ z/ D ; o; M2 G' G2 t* E5 j6 }9 `& g7 G
試問沒有自由的國度，人民如何當家作主呢？對這些事實視而不見、噤若寒蟬，又是否愛國者所為呢？對國家的一黨專政、打擊異己、壓制人民，提出批評、抗議，甚至成立組織，維謢權益，又有何不當？在高牆與蛋之間，站在蛋的一邊，往往是真正的愛國者！TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 I+ `/ M4 r2 D

tvb now,tvbnow,bttvb) z1 W4 z: E" J2 W1 ^# @0 j; u
5.39.217.76( w. B! @! ~0 C9 y) K
盧斯達: 「平反」是自作多情
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ `5 Z6 o5 ~" ^, u

又到春夏之交，已瞥見街道欄杆掛上了宣傳維園六四紀念集會的橫額。大大的字，是「拒絕遺忘」、「愛國由真相開始」、「永不放棄」、「要求平反」之類的訴求。其實「平反」這兩個字這二十多年都是喊錯。加上這兩年的政治氣候已然丕變。聽着人們仍聲嘶力竭地喊着「平反」，覺得政壇的人面全非，但平反的桃花依舊。tvb now,tvbnow,bttvb) c& H  j* C1 @$ Y

「要求平反」本身就是帶着主從關係的前設。因為我們承認中共的最終權威、一國的至上神聖，所以中共才會有這個權去為自己做過的錯事「平反」。事實上，「平反」這個字要追到那篇惡名昭著的「426社論」，題為〈必須旗幟鮮明地反對動亂〉，定性學生運動為「反黨動亂」。要中共「平反」，就是要它推翻自己錯誤的政治定性而已。

「平反」是一個帝制時代的詞字，一種君父政治的氣味撲面而來。通常是皇帝做錯了事，興了冤獄，他駕崩之後，可能就會有人要求平反。平反與否，就會成為下任皇帝的政治難題。嘉靖皇帝錯貶了官員，隆慶皇帝繼任以後為了達成君臣諒解、暢順施政，作出「平反」。得到「平反」的人，只能三呼萬歲，哪能追究先帝失政？皇帝犯錯，沒人可以追究；就是要翻案，權都在皇帝手上。香港和台灣不同，香港人在中共面前是個苦情家嫂，到底還是承認「既定事實」、尊重中共的「執政地位」。「平反」喊了二十年，因為我們不敢了解中共是一個非法政權，所以才會認為中共要「平反」。

抽調「不明真相」的外區野戰軍進京殺戮人民，根本是納粹級的反人類罪。即使始作俑者已經八九作古，然繼承其權力者，其滔天罪責仍在。港人喊平反，是不敢是是非非。因為中共太龐大，令人不敢直視這個至為龐大的政權其實從未行憲的土匪集團。我們根本不應對此劫持中國的殺人政權寄予平反期望。中共平反六四是虛偽，民間要求平反是自作多情。

中共建政之後，活活餓死、鬥死了幾千萬人，這些血債如何平反？只要你心底承認中共始終有其合法性，你就會跌入它開出的條件，始終會拋棄底線，跟它妥協。戒掉「國家偶像」的毒癮，從戒掉「要求平反」開始，港人才能逃出思想牢獄，重回現實。: H# O% i% a$ }) T1 V  @
tvb now,tvbnow,bttvb  n# A) w: F) w2 }" y/ J$ @8 N
5、6月是北京的春季之交，但香港卻已經是暑夏時節。中港兩地氣候就是如此不同。對待六四慘案，香港要有香港本位的現實評價和思考。

公仔箱論壇' }2 ]3 S. y5 I/ j% ?- M

作者: felicity2010 時間: 2013-5-19 10:17 AM

庫斯克: 不要再喊平反六四了公仔箱論壇 q% r0 w) B+ j: h0 I, G
5.39.217.76' a1 y0 }( M9 W* m4 e
5.39.217.763 }. c9 X& l0 Z( I9 w6 S

% z/ @7 h: k  K. Z& ^0 q, @8 q2 b

【編按：這是庫斯克兩年前的文章，鑑於近日有關支聯會六四集會的討論，主場新聞重新刊出。而作者於今天曾對本文作出修訂，此為5月19日凌晨1時更新版本，已Like或Share的讀者，敬請注意。】
5.39.217.76! K& x, S$ y; ~! Y2 q1 T

支聯會叫得最多的口號是「平反六四」。tvb now,tvbnow,bttvb  B; [* ~" `: ^. d

這個口號很有問題。為什麼？因為平反意味著承認專制政權的絕對權威。平反是共產中國的用語，代表黨錯判、錯殺，或者錯手迫害過你，現在還你一個清白。公仔箱論壇+ w) |0 J) X+ S6 w  Q3 J. I. O
& |3 p9 ]! k0 u) Q1 m, c+ K9 [" E7 }
中共平反過三反五反、文革期間的一些冤案，這些冤案的受害者不是枉死，就是家破人亡，黨給他們平反，頂多是給他們恢復名譽和有限的金錢補償。很多人得到中共平反之後，已經感激流涕、高呼感謝黨的關懷。他們感謝黨的恩情不是他們的錯，畢竟他們不少人的畢生志業就是投入共產主義革命，他們已習慣了對黨絕對服從，現在黨給他們平反，已是他們在其視野局限裡面最佳的結局。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ z* s  p- U' r, }$ x5 r  Y( V
可是，當香港人是這樣的嗎？香港人的視野不應只局限於平反這種近乎斯德哥爾摩症候群的服從吧。tvb now,tvbnow,bttvb% u; P: C( t1 c' C2 P' G9 |, f4 A2 ~/ T

要求中共平反六四，其實是要求它們道個歉，賠些少錢而已。可是之後呢？文革平反之後這三十多年，還是個忌諱，還是不能談論，更諻論公開悼念。因為公開悼念文革，就是破壞共產黨形象。如果有一天六四平反了，而中共仍舊是獨裁專政，六四肯定仍是敏感詞，公開悼念還是不被准許的。中共賺了掌聲，繼續偉大光明正確，而大量頭腦簡單的人會連屠殺責任也忘記了要追究。

' G2 J9 X) m& c' L8 N) |  C
我們要的是這樣的平反嗎？
. S) v( y4 {- u3 P; ]
我們應該想想，當我們見到有人故事殺害無辜的時候，我們是不是要他道歉了事？現在部分有份下令殺人的前中央領導人和大部份執行屠殺命令的軍官還在生啊，我們要求平反來幹什麼？明明那是必須追究的法律和政治責任！
tvb now,tvbnow,bttvb. [6 Y6 _- H* o* M; `, w# o
所謂的法律責任，就是把涉案的人送上法庭受審；所謂的政治責任，就是追究那導致屠殺的專權制度，還有聲討那侵犯人權的國家機器。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) F* ~0 s4 w9 g. ]
支聯會口號有平反六四，也有結束一黨專政，這兩個口號根本是矛盾的。你怎能一方面承認殺人政權認錯了事而不用被制裁，另一方面要結束這個黨的專政？如果真的想結束一黨專政的話，那就不應該要求中共平反六四。  G- X9 F3 Q. c2 S6 c9 D) d

你可能會說，平反六四只是策略上的需要，因為不可能一下子要共產黨下台和把罪犯送上法庭。可是當我們年復年的叫這種妥協式口號，只會造成對公眾的麻醉，鞏固殺人政權的合法性，而真正的體制問題、道德問題和公義問題會被拋諸腦後。
公仔箱論壇. g  Y% S/ f. E/ y% h
支聯會還有一個口號叫追究屠城責任。要追究責任，就要追究到底，反對獨裁統治，要求法辦殺人犯。不要又斯德哥爾摩地接受平反，又要追究責任。

什麼是追究屠城責任？南韓光州事件，有份下令和參與屠殺平民的軍政高層，最後都被送上法庭。只有這一天出現，六四死難者才算是尋冤得雪。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" M" H( B9 i% c5 k( y
" V( c+ D3 J! @8 T
今年支聯會的主題口號是「愛國愛民，香港精神」。把悼念六四約化成愛國行為，跟民情脫節，中共說香港人不愛國，你就用愛國做口號。這個口號配以爭取中共認錯了事的「平反六四」，可說是斯德哥爾摩到極點。

至於去不去燭光晚會的問題，我的選擇還是要去。拒絕淡忘，是對死者的尊重。不過我在這裡呼籲大家，「平反六四」、「愛國愛民」這些斯德哥爾摩口號，不用跟著喊。要要求的話，就要求真正的追究法律和政治責任。tvb now,tvbnow,bttvb. D3 H- E' B9 v: c& }7 [  u7 x

【作者修訂按：原文寫於2011年，當時我提出不要平反六四，很多人不同意。當時的民情跟現在很不一樣。本來已經有一些意見把六四悼念活動二分成「本土vs大中華」之爭，在這個時候，支聯會竟然想出了「愛國」口號，令這場論爭火上加油。我不是本土派，也不是什麼大中華派，一如我在上一篇文章說過，我悼念六四是因為要悼念死者和反對暴政，那是對人文精神的堅持，不是因為什麼愛國。看著運動愈來愈斯德哥爾摩症候群，我希望站起來提醒所有人，這是我把舊文翻新再貼的原因。】

作者: qqonqq 時間: 2013-5-20 07:07 AM 標題: 六四是中國人自己的事，與香港無關？(圖)

% j1 \6 ^- ~2 f6 p; \- A8 r3 N2 j[color=#414141 !important]去年香港六四燭光悼念

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 V( h) J9 O( j3 l) [

公仔箱論壇6 B# B+ K7 {9 u/ ?0 |* i" T# m
維園六四紀念燭光晚會是香港標誌性事件，去年參加人數創歷史新高。今年人數或許會減少。香港《蘋果日報》發表評論家李怡的文章，指出今年有多少人出席六四集會，是民主派中的本土派和大中華派分庭抗禮的指標。
公仔箱論壇, C+ t# ? m+ a5 ~8 X
這是輿論第一次在此事件上出現較大分歧。有網絡媒體連續製作五幅圖呼籲支持民主的本土派不要參加支聯會主辦的六四燭光集會，提出“支聯會諸君，別了，我們在這裡分手”，網上有不少連年參加六四集會的網友響應。這些輿論認為，六四是中國人自己的事，與香港無關。中共到底希望六四晚會參與人數多還是少呢？公仔箱論壇. P- N) _6 A& z) k( z1 H! Z# G
, y2 ^% U+ Z C
李怡認為，對於六四，海內外都已經有明確的評價，在大陸民間其實也已從網絡中有基本認識，不存在平反問題。講平反六四，主要是要求中共官方對六四重新評價，因此是對中共提出的要求。他說，六四屠殺的主導者大都已去世，在世者也因老去而不再有左右政權的能量，在此情況下，當前中共領導人，並不介意民間或半官方議論六四，只是名義上還不好公開平反而已。但是，若說平反六四會帶來中共政改，則恐怕這個因果關係已經幻滅。因為中國由“紅二代”接班，現更由鄧小平的孫子鄧卓棣任廣西平果副縣長，顯示“紅三代”也會接班了，中國似已形成“有中國特色的世襲體制”，和北韓的金三代其實無大差別。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 v: A: C8 _+ F- A" A: G) F
李怡說，“對香港來說，二十多年來六四集會期盼的改變是：平反六四──中國政改──中國民主──香港民主，這個希望的軌跡已不能成立”。但是，他認為，作為對二十多年前一樁暴行的譴責，參加六四紀念活動還是有意義的。5.39.217.768 y- {+ e) A. ]/ o
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( l! Q5 p8 @2 l, ^6 ?8 Y9 U$ M4 K
守護台灣民主生活

台灣“守護民主平台”一群學者近期提出了針對台灣與中國交往的“宣言”。《自由時報》發表共同起草者之一的中研院社會所副研究員吳介民的專訪。吳介民指出，過去幾年的兩岸談判，重經貿而輕人權，馬英九政府不願意將人權問題攤開來與北京談，屈從中共的遊戲規則。因此《自由人宣言》嘗試開啟一條思想運動的戰線。這條戰線的武器是人權與人民主權。
吳介民說，“一個國家的統治集團，不斷把子女送到國外，移民、置產，享受從人民搜刮而來的財富，讓自己成為隨時可以落跑的‘裸官’。自己都不想當‘中國人’的人，掐着你的脖子要你做‘中國人’。這樣的一個國家，對你有沒有吸引力？”他指出，“了解到民主的脆弱，我們才看得懂中共的‘專買政策’（專制收買）正在一點一滴侵蝕台灣的根基，才懂得更加珍惜得來不易的生活方式”。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( A/ n* T& O: G8 G$ z
每到台灣選舉，中國民眾關注台灣選情的熱力不減，他們為什麼如此熱心？吳介民指出，“因為在他們生活的國度，沒有民主與選舉，所以中國網民不止是在‘圍觀’台灣選舉，他們也在‘抗議’中國政府，宣洩不滿。在台灣街頭抗爭中，經常看到陸生的身影，例如反核、反迫遷、反媒體壟斷，以及五一勞工遊行，他們知道民主不只是選舉，也和我們共同反思選舉民主的不足”。公仔箱論壇: h; t- [% W6 C, e$ @8 @
+ k3 i% t! {; P2 w. m0 L1 f
針對一些質疑，吳介民說，“中國仍是一個沒有自由選擇的國家，人民渴望政治權利、要求節制政府權力。你說，人權與民主在中國有沒有市場？”

作者: felicity2010 時間: 2013-5-20 08:51 AM

林輝: 出席六四集會　不是因為支聯會
5.39.217.76: s/ l6 x: D4 m+ G

支聯會把今年六四集會的主題定為「愛國愛民，香港精神」，最大問題其實是老土。現在又不是郭靖死守襄陽城，要高喊「俠之大者，為國為民」，這種口號難免令人聽得渾身雞皮疙瘩；還要把「愛國愛民」框在「香港精神」之中，無端捲入「甚麼是愛國」的疑惑裏去，在這個時勢，自然滿身都是箭。公仔箱論壇+ p& k ^# `. o" ~7 R

當然，支聯會的用意不難明白，它希望透過重申「愛國」不是對中共惟命是從，而記住中共六四惡行、結束一黨專政、建設民主中國，才是真正愛國。政改討論來臨之前，再一次強調「愛國」以搶奪此詞的話語權，支聯會的用意顯而易見，只是「香港巿民支援愛國民主運動聯合會」大概沒有想過，提「愛國」原來竟會這樣惹來反感，那確是跟不上時勢了。
tvb now,tvbnow,bttvb/ {' P+ _7 |! D0 v2 q6 N6 r4 J7 r
但話說回來，支聯會老土早就不是秘密，追上潮流也從來不是支聯會的強項。記得有一年集會支聯會加插了新環節，想潮卻變成了反高潮，結果惡評如潮，大家高呼寧願支聯會不必搞新意思，保持原狀就好。而事實上，支聯會的強項和重要性，正正在於「堅持」，並將六四變成香港人向前走的能量。
tvb now,tvbnow,bttvb1 j* u$ ?; U4 @; |$ r
六四從來就不只發生在北京，也發生在香港，它是香港本土歷史關鍵的一部份。由89年4月開始，香港人對民運的全情支持，不但出於血脈相連或兔死狐悲的身份認同，更是對香港核心價值的一次確認：公平、廉潔、自由、人權、民主，正是當年北京與香港同樣追求的價值。特別是民主，自六四屠城之後，對民主的追求成為普遍香港人的核心價值，並以此作為接下來二十多年在議會與街頭抗爭、抗拒中共干預的本錢。

89年的百萬人大遊行和滿城悲慟，及至之後的移民潮、中英爭拗、彭定康的政改、政黨政治、以至反23條和7.1遊行，都是香港人因為六四而發展出的歷史；而每一年六四夜晚在維園點起的燭光，都在提醒世界和我們，香港人要堅守的價值；而世界也在這樣理解每一個六四集會的燭光。$ o# j2 t" n7 F( d* C+ C$ ?( V

我感謝支聯會24年來的堅韌，為香港人搭建了一個面向世界的舞台；但出席六四集會，從來都不是因為支聯會，而是因為我們要告訴世界：香港人還在堅持。
0 W4 l0 a0 t# Q2 e# t4 {" o
5.39.217.769 y6 e! W3 m' U+ |& s
盧斯達: 年輕人唱不起 We Are the World

1 |. D# N+ k7 g4 Y
也許是現在中學多了通識科，師生討論時事的機會比以前多。有一個朋友告訴我，早前他們就講起了奶荒、雙非人之類陸港矛盾問題。中學老師也好，沒有故作中立，而是直陳己見，他堅持「普世價值」，說中國人很可憐，香港人應該體諒：生仔是普世人權，至於雙非有香港身份證，對香港也沒甚麼大不了，我們也不應該排拒，應該包容照顧。

有些學生提出異議。學生說，雖然這些原則是沒錯，但雙非人越來越多，擾亂香港人口政策，也使學額緊張，令北區幼兒要跨區上學。法是法，但這合理嗎？大陸人來香港走私大量物資，也是擾亂香港的。難道單單因為「自由買賣」原則，我們就要默默忍受？自由行逼爆香港，令我們生活質素全線下跌……顧全人家的普世道義，卻令香港越來越糟糕，這種犧牲平民利益的僵化價值，真的值得膜拜？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# @# z% O9 {' v) G w/ S$ x9 n

學生連番問號，老師頓時語塞。最後老師也承認，這個情況是越來越差。他反對限奶令，好像是因為技術問題，但其實是因為道德問題：不忍心，好像是歧視人。但他又確實明白現實的資源問題，一個地方的政策是必須絕情的。學生又問，香港因這類人口問題越來越差，他會怎麽辦？老師攤手說：「真的太差，或許我會離開香港吧。」

這就是香港多中產專業人士的寫照。他們的子女已經長大，不用費心籌謀奶粉；他們也是隨時有能力走去歐美國家養老的。所以香港長遠的人口問題，他們也不用擔心後果。由於他們的處境太優裕，所以永遠是他們高舉針刺不到肉的「普世價值」，去反對限奶、反對收緊自由行、支持雙非人生仔。這些取態，只是他們身在社會中上層的贖罪券，是自灌一口「支持弱勢」的心靈雞湯；他們會去六四紀念集會、7.1遊行，是自己早已在外國安頓歸宿之後的象徵式行善。

香港的黃金年代，屬於這些上一代的人；將來那個混亂墮落的香港，則屬於這一代的年輕人。所以老師絕對不明白某些學生的焦躁和憂慮。誰不想做慈善家？誰不想和和氣氣，大唱We Are the World？香港的新一代怎麼辦？當出路已經極窄，生活環境已經極擠逼，已經受不起更多「中港交流」。很多上一代人的雙腳早已離地，又想贖一點中產的階級罪孽、贖一些香港人的民族原罪，所以覺得你們民粹自私，絕對不會體諒新一代寸步不讓。因為那些學生會說：「老師，你可以走，但我們還有幾十年要在香港捱啊。」青年才是要跟香港共存亡的一群。要打算，要籌謀的人，自然斤斤計較，唱不起世界大同的聖詩了。
tvb now,tvbnow,bttvb) W1 L: A/ z4 E

作者: felicity2010 時間: 2013-5-21 11:13 AM

王丹：維園燭光，鼓舞了無數被迫害的人。
公仔箱論壇3 q& f3 d- J1 w8 W
5.39.217.769 J# Q/ v. u m5 O( }/ B/ P4 S9 L

& q1 Q) @; \) t0 l
8 r4 M& D) D+ G) _$ \% Z- I
近日香港出現「六四與香港無關」、杯葛支聯會六四燭光晚會的聲音，六四學運領袖王丹昨在facebook個人專頁回應這種質疑。: v3 O/ _2 Q! b' b

# j5 `: A% l9 Y3 ^看到香港有些人提出，「六四」是中國的事情，與香港無關，本土派要與支聯會分手，不再參加維園晚會。我的心很痛。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% n$ w4 x1 r1 P( k- a+ K& v+ O

  ?5 S( T/ {0 U2 B5.39.217.76這麼多年來，維園晚會怎麼會「只是中國的事」呢？24年的堅持，彰顯的是港人的良知與堅持，展示的是港人對中共滲透的抗拒。紀念「六四」，已經超越「六四」本身的意義，成為香港的認同。6 E7 B, H. j% H

「六四」紀念，背後是對於良知和價值的認同，而不是對於某個族群或者國家的認同，為什麼一定要拿悼念死難者這件事作為政治上的座標呢？5.39.217.76: l: T$ ^( ^& f7 ^$ h- I
            tvb now,tvbnow,bttvb  q- c7 o/ H9 M
多年來，港人在維園點燃的燈火，使得全世界對香港多了一份關切與尊重。多年來，那片燈海鼓舞了無數被迫害的人。到底為什麼，現在要放棄？！
            ! W9 {. F8 S. Y2 a( |
親愛的香港朋友，請你們六月四日繼續來到維園吧，我想看到你們！5.39.217.764 x: ^8 D% z  t. C! b

tvb now,tvbnow,bttvb3 y p! y2 h) _
今早，王丹又引述一位香港網民的說法：

有位香港網友說：我會繼續去參加維園晚會。這些年來我出席，從來都不是為了支持誰。我去，只為了告訴共產黨，我們永遠不會忘記你的罪行，我會等待你倒台！

' y. N% j e! W1 a說得太好了！！
, B8 c1 y: g8 {6 z% |

王丹為八九學運領袖，六四鎮壓後沒有逃出國外，繼續在大陸進行公民運動，多次被中共逮捕下獄，1998年被允許「保外就醫」流亡美國。王丹現居於台灣，為台灣國立清華大學客席助理教授。

王丹屢次申請入境香港出席六四燭光晚會，但多年來港府均拒絕讓其入境。2011年，前支聯會主席司徒華逝世，王丹承諾「不見記者、不搞公共活動、不開記者會、不在香港過夜」，仍不獲允許進入香港。

作者: aa00 時間: 2013-5-21 12:24 PM

香港市民放风筝延续八九民运精神

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: o2 @1 Q0 }" w) F
首次发布时间:19.05.2013
香港市民支援爱国民主运动联合会星期天举办了“民主风筝”活动，模拟八九民运期间，北京天安门广场学生放风筝干扰中国政府用直升机监视集会的活动。香港支联会5月19日制作了大型六四风筝，在新界清水湾郊野公园举办放风筝行动......
& D( A' `! h6 p: S3 ^. b0 ?
公仔箱論壇& h' `% R4 W- @$ Y7 T
.[wmv]http://av.voanews.com/Videoroot/Pangeavideo/2013/05/f/f0/f07de2ac-9a14-49d8-80c4-fb1f7d354a20.mp4[/wmv]/ w# T& X2 V' J
tvb now,tvbnow,bttvb$ v$ g, ~8 y. T# D! {
公仔箱論壇- A8 v3 u" [7 f' ~5 V! @7 n+ ]
.

作者: aa00 時間: 2013-5-22 01:19 PM

天安门民主大学将浴火重生
tvb now,tvbnow,bttvb$ d# ~- W4 a" X5 |5 _

) d" |/ [- ^, _5 W& C

公仔箱論壇. C- a; k& ?- e) o5 ^
旧金山中国城内的民主女神铜像（美国之音记者国符拍摄）


/ N# k) U+ e+ O# w0 t7 }
05.17.2013
( y4 o# z+ K! s. q3 \

洛杉矶
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# K9 @. V4 R; N% u
— 1989年六四前夕，北京的天安门广场曾短暂出现天安门民主大学，将近24年后，中国和海外一群支持中国民主化的推动者，决定在纪念六四民运24周年之际，宣布恢复和扩建天安门民主大学。

*八字箴言：民主自由人权法治*5.39.217.761 P# z. K9 ?2 Z; a( Z

1989年六月三日晚上，在北京的天安门广场，由学生构想的天安门民主大学在解放军压境的时刻诞生，名誉校长严家祺深夜在广场讲了第一课，大学就在军事镇压下消失了。24年后，在美国加州的旧金山湾区，一群海外的民运支持者通过两个多月的策划，星期四晚上，以天安门民主大学复校扩建筹备组的名义发出消息，呼吁海内外支持者连署复校宣言。
tvb now,tvbnow,bttvb8 I3 \- S4 L3 k2 \/ I- F: P
宣言指出，当今中国，一党独裁，遍地是灾，环境遭污染，社会贫富悬殊，贪官敛财转移海外，毒化环境祸遗子孙，生态与环境的灾难若不遏止，必将毁灭中国并殃及世界，而这些灾难都源于一党专政。
6 j  A" z! O/ O* Q

封从德；前天安门学运领袖（美国之音国符拍摄）+ s7 C/ A" \& O5 Y. `- H$ y" K) n

xtvb now,tvbnow,bttvb g* ^2 g9 j4 ]3 w" W8 L# f4 h

. R s3 _1 F8 I d5 l
封从德；前天安门学运领袖（美国之音国符拍摄）

. _: \6 ?1 U" O: _* {3 p; l

公仔箱論壇) T% T- }0 k( V/ G1 Z" {
前天安门广场学生领袖封从德说："建校的宗旨就是八个字：民主，自由，人权，法治。这是当时的办学理念。"公仔箱論壇; j6 x7 p0 b' @( u
公仔箱論壇" @" N# [3 h( X' D3 x
*复校呼声始于中国国内*TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: }# L, C5 X4 ~

筹备组的召集人是六四凌晨在北京六部口被坦克碾断双腿的学生方政，以及熊焱、封从德、张伯笠和葛洵。

目前已经有中国和海外四十多人担任发起人，包括严家祺、蒋亨兰、徐文立、陈奎德、万润南、郑义、苏晓康等。美国的余英时和杨力宇教授担任顾问。; G* P0 `! K# Q8 K) |$ L6 o9 a* U

召集人方政说：" 鲍彤老先生非常支持，他愿意在国内做我们的发起人，利用他的影响力，他的参与在国内有很大的影响力。还有一些在国内主要是六四一代当年的学生，和很多跟六四有相关背景的人，还有唐荊陵和胡佳，他们可以说是六四后的，在国内比较积极的，不管是在维权领域还是在其他社会活动领域，是比较积极推动中国人权和民主进步的这些人士，这也凸显了我们更针对年轻人。"
4 E5 Y+ w" }" R+ u: b
封从德也表示，复校的呼吁主要来自中国国内，第一批发起人当中过半数在中国。1 i! F0 G9 p; H* @2 E! U! [
5 s$ ~! L9 x9 i7 b( l/ @/ J

方政；天安门民主大学复校扩建筹备组召集人（美国之音国符拍摄）
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 e9 I M& `5 s# Z, ?1 A
x: f& `- w5 V2 q6 U/ j1 b5 M

5.39.217.761 \- E, p% i! i
方政；天安门民主大学复校扩建筹备组召集人（美国之音国符拍摄）公仔箱論壇$ F8 {6 r0 S3 i: K! T9 {" ]. f
5.39.217.76, y; M; p1 d' e2 Y

*民主教育促进中国公民社会*

封从德指出，中国的年轻人渴望取得实践民主的知识，像非暴力抗争的方法，以及开会和选举的规则等等。民主大学可以提供他们这方面的识做知识，掌握方法。tvb now,tvbnow,bttvb7 n. X) b$ H0 N2 A' h Y! N5 X3 o

封从德说："这样一来，才可能有一个比较健全的，可以组织起来的民间社会，来抵抗中国现在两方面最大的威胁，第一是溃烂，就是谁也动不了，最后整个完全腐烂了，整个社会崩塌。另外一种是可能爆发无序的革命，那种革命我相信是谁也不希望的。"

*基地建硅谷校园无疆界*5 @( ?5 z7 V" J
5.39.217.762 M& P! B" v+ h2 [
宣言指出，复校后的天安门民主大学，先期将以网络大学的形式出现，希望办成中国民主政治的黄埔军校，为中国民主化培养成千上万的栋梁之才。方政表示，这是一个长期的工作，需要更多热爱民主自由的海内外人士支持，参加连署签名。

封从德和方政都认为中国当局可能会进行打压。0 c2 r& {+ |4 M, R( W

封从德说："我相信他们会简单的把它封锁住，让大陆的人不太容易看得见它而已，但是我们知道翻墙的人也很多，所以它照样有传播的空间，而这个空间并不小。"
tvb now,tvbnow,bttvb9 E. j2 [# \3 I
天安门民主大学估计在一年后可以正式在网络上开课。5.39.217.76; V; V$ S' F; z- ?) Q: A7 H+ Y6 ]4 o
公仔箱論壇8 R. S0 r6 b8 a6 d; p+ X$ \& t
9 k3 p% h* y0 t9 v) n
VOA

作者: aa00 時間: 2013-5-22 03:02 PM

媒体看中国
& c) u* ?& Y% t! I+ h! P( J, \
六四祭日前夕的分裂

六四纪念是中国人自己的事，与香港人无关？孙中山比起毛泽东差十万八千里？人权与民主在中国有没有市场？看似奇怪的论调，背后都有各自的逻辑。 / R/ `& k9 w$ ]+ @. C
（德国之声中文网）维园六四纪念烛光晚会是香港标志性事件，去年参加人数创历史新高。今年人数或许会减少。香港《苹果日报》发表评论家李怡的文章，指出今年有多少人出席六四集会，是民主派中的本土派和大中华派分庭抗礼的指标。
这是舆论第一次在此事件上出现较大分歧。有网络媒体连续制作五幅图呼吁支持民主的本土派不要参加支联会主办的六四烛光集会，提出"支联会诸君，别了，我们在这里分手"，网上有不少连年参加六四集会的网友响应。这些舆论认为，六四是中国人自己的事，与香港无关。中共到底希望六四晚会参与人数多还是少呢？
李怡认为，对于六四，海内外都已经有明确的评价，在大陆民间其实也已从网络中有基本认识，不存在平反问题。讲平反六四，主要是要求中共官方对六四重新评价，因此是对中共提出的要求。他说，六四屠杀的主导者大都已去世，在世者也因老去而不再有左右政权的能量，在此情况下，当前中共领导人，并不介意民间或半官方议论六四，只是名义上还不好公开平反而已。但是，若说平反六四会带来中共政改，则恐怕这个因果关系已经幻灭。因为中国由"红二代"接班，现更由邓小平的孙子邓卓棣任广西平果副县长，显示"红三代"也会接班了，中国似已形成"有中国特色的世袭体制"，和北韩的金三代其实无大差别。5.39.217.76' S9 m: u* ~( B4 R( C A

（资料图片）只身拦坦克
李怡说，"对香港来说，二十多年来六四集会期盼的改变是：平反六四──中国政改──中国民主──香港民主，这个希望的轨迹已不能成立"。但是，他认为，作为对二十多年前一桩暴行的谴责，参加六四纪念活动还是有意义的。
"学者的堕落"其来有自？
中国学者刘小枫近日在演讲中称毛泽东为"国父"，认为"孙中山比起毛泽东差十万八千里"，并为舆论在毛泽东的评价上出现分裂感到"心里难受"。重庆学者王康《纵览中国》发表文章，《邪恶精神怪胎 --认毛作父的刘小枫》，对其进行批驳。& O3 f6 i% i" ^; s6 H% m
王康说，刘的演变其来有自。"1999年天安门广场祭出毛思万岁方阵，薄熙来唱红打黑，新国际主义派全身心投靠当局，刘的怪异也就那么回事"。
王康认为，刘从不识"仁"为何物，远离中国困难与使命。不过他"确实高出甘阳、司马南、孔庆东等浅薄肤表之辈，他看出毛对红色帝国的首要价值，全部意识形态才有'道成肉身'式的神圣性"。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 Q$ ~( n) y, O: f" Q9 ` \( ?

去年香港六四烛光悼念 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* x5 S+ Q) x# F
王康说，"刘小枫当然有权利认毛作父，但我坚信所有了解历史真相的同胞不会茍同。相反，经历了毛暴虐统治的中国人，正在清算并将审判毛。苏联从1956年苏共20大开始，用了近40余年时间埋葬了斯大林主义，中国将用同样长的时间把毛的政治僵尸移走。如果刘小枫押注成功，毛派复辟，中国人将再次承受浩劫，那将引发大分裂乃至内战，最终的结局也绝不是秦始皇-毛泽东'万世一系'的天下"。
守护台湾民主生活' v# w5 h+ N* I3 d
台湾"守护民主平台"一群学者近期提出了针对台湾与中国交往的"宣言"。《自由时报》发表共同起草者之一的中研院社会所副研究员吴介民的专访。吴介民指出，过去几年的两岸谈判，重经贸而轻人权，马英九政府不愿意将人权问题摊开来与北京谈，屈从中共的游戏规则。因此《自由人宣言》尝试开启一条思想运动的战线。这条战线的武器是人权与人民主权。
吴介民说，"一个国家的统治集团，不断把子女送到国外，移民、置产，享受从人民搜刮而来的财富，让自己成为随时可以落跑的'裸官'。自己都不想当'中国人'的人，掐着你的脖子要你做'中国人'。这样的一个国家，对你有没有吸引力？"他指出，"了解到民主的脆弱，我们才看得懂中共的'专买政策'（专制收买）正在一点一滴侵蚀台湾的根基，才懂得更加珍惜得来不易的生活方式"。
每到台湾选举，中国民众关注台湾选情的热力不减，他们为什么如此热心？吴介民指出，"因为在他们生活的国度，没有民主与选举，所以中国网民不止是在'围观'台湾选举，他们也在'抗议'中国政府，宣泄不满。在台湾街头抗争中，经常看到陆生的身影，例如反核、反迫迁、反媒体垄断，以及五一劳工游行，他们知道民主不只是选举，也和我们共同反思选举民主的不足"。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 S) R0 O$ P, @- k
针对一些质疑，吴介民说，"中国仍是一个没有自由选择的国家，人民渴望政治权利、要求节制政府权力。你说，人权与民主在中国有没有市场？"
摘编：张平
责编：谢菲

作者: qqonqq 時間: 2013-5-25 07:11 AM 標題: 中國人還記得“六四”嗎？

十天後，就是“六四”24周年了。這場發生在1989年春季的中國天安門民主運動已經過去快四分之一世紀了。中國經濟崛起，成為“新興”國家，中國人還記得“六四”嗎？
- ~( x- y) [; v( q; N0 r* n
法新社今天從北京發出一篇對中國中產階級家庭的調查：“在北京郊區的一個有5個房間的公寓里，住着一對20年前從山東來的夫婦。現在他們家有兩輛車，有一個保姆做飯，享受着良好的物質生活，同時急於看到生活質量的進一步改善。像他們這樣的中國人起碼還有幾千萬，據統計：百分之十的中國人已經屬於中產階級，到2020年，百分之四十的中國人都將成為中產階級。但中國的中產階級和窮人一樣擔心污染和食品質量低下，對教育和醫療不滿，對政府更加不滿，甚至失去信心。”公仔箱論壇6 v7 j2 T4 |) Z" M

在法新社的採訪調查中沒有任何政治性提問，無法知道中國人是不是還記得“六四”。但實際上了解中國的人會看到：當下的中國並不是一個純粹經濟的中國，而是一個政治議題多多辯論激烈的國度。臨近“六四”，為了操控輿論，官媒《紅旗文稿》、《環球時報》、《解放軍報》、《人民日報》分別在近日連串發表文章，圍攻近年來被熱議的“憲政”理念，一些官方理論家稱“憲政”理念是兜圈子，是否定中國發展之路，重申“中國夢”就是中國特色的社會主義夢，甚至是“ 宇宙真理”，信仰黨性應當如同基督徒信仰上帝那樣。官媒發表的種種“高論”卻引起民間強烈反彈，人們大呼文革重現，網絡譏諷斥罵聲四起。; |0 r, h8 Y& R, w$ j

在這種敏感的政治氣氛中，將要到來的“六四”24周年，無疑成為一個鬼門關。中國官方不斷開展“凈網行動”，關閉大量互聯網站直到六月底。在中國社交媒體微博中擁有眾多粉絲的敢言名人們的賬號遭到大批封禁，包括政法大學教授何兵，以及著名作家慕容雪村等人。不少人都認為官方加緊封殺網絡言論就是因為臨近六四。但封殺不能徹底，有更多網民在各社交媒體上傳播“六四”相關圖片七百多張及其訊息，提醒人們不要忘記“六四”，說明中國人沒有忘記“六四”。tvb now,tvbnow,bttvb" b2 p; E* O% \5 C% c
tvb now,tvbnow,bttvb! f6 `' \% ~7 r/ H0 G6 I
據一些海外媒體報道：有中國網民表示：六四這天將用穿黑衣，點蠟燭，甚至絕食等方式進行悼念。比如四川維權人士陳雲飛就是其中一位，他每年“六四”這天都會自動絕食。廣州的徐向榮，李維國、李文生三人本周三下午到越秀公安分局申請“六四”24周年遊行，被警察警告威脅。據悉，他們多年來都會到公安局申請六四遊行，即使不被允許，也要表明態度。5.39.217.765 x% L) U) U! P. ~$ R% ~

“六四”24周年在海外的紀念活動也正在積極準備之中，除了香港維園歷年的燭光晚會紀念活動以外，香港的“六四臨時紀念館”也在本月20日開始在美國舊金山展出。美國各界華人紀念“六四”24周年活動也已經啟動，舊金山還將舉行儀式，宣布89民運“天安門民主大學”以網絡大學形式復校。在法國也將有不同的紀念“六四”活動。

作者: felicity2010 時間: 2013-5-25 11:07 AM 標題: 世紀． interview ﹕ 程翔：六四改變了我什麼

世紀． interview ﹕ 程翔：六四改變了我什麼TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 |" d! A6 o/ O1 Z+ r. B( ]
文．許驥, _* c# T( `, V# H5 H; _) p" d$ B

香港資深傳媒人程翔，曾於 2005 年至 2008 年以官方判定的「間諜罪」被中國逮捕關押。回港後，去年他出版著作《千日無悔》，記錄了心路歷程。第六屆香港書獎的決選書目中，赫然出現了《千日無悔》的名字。筆者致電程翔，告訴他這個好消息。誰知，程翔卻茫然地表示自己對此全不知情。出版社說，《千日無悔》在出版四周後即售罄再版。對這本書引起的巨大反響，程翔倒是很感高興的。下月 4 號，是六四 24 周年，程翔有話要說 … …5.39.217.765 P2 b2 K0 ?' p% Q
公仔箱論壇5 z- U) V% ]2 L% s
自從廣州獲假釋回港後，程翔就再也沒有踏足內地。他解釋並不是不想回去，那裏畢竟是他的祖國。他說回鄉證已經過期，但沒有說是否嘗試續辦。有不少人都說，程翔是個理想主義者，但他本人卻否認這種看法。程翔說，他只不過是個認真過度、執著過度的人，相信了什麼是對的，就堅持下去，篤信一生。
5.39.217.762 X0 ^/ ^. b0 f8 r. t
5.39.217.76. l; S# C6 R) K+ m9 ]% K
1980 年代中國的希望5.39.217.76  G$ `: }* s2 \. l, D

程翔說，小時候無意中讀到大儒顧炎武的名言：「國家興亡，匹夫有責。」居然自己就把國家重則背了起來，而且背了一輩子。又如，他深以「君子坦蕩蕩」作為座右銘，認為事無不可對人言。結果他被中國官方抓起的時候，竟專門叫秘書上交電腦，結果被官方找到證據。程翔也承認，有時候自己真的「戇居」。他這樣的性格，如果生在中共「引蛇出洞」的年代，難免要引來殺身之禍。但他仍是執著地覺得：「你講過的話不去做，你制訂了『憲法』，不跟『憲法』做事，我就有責任督促你去做。」公仔箱論壇7 r8 Q% f% _" I

' R: Z& r% Z- s7 Q3 N1 C4 Z
說起父母，程翔就眼泛淚光，他說自己對不起他們。當年父母帶他從內地走難來香港，全家八口人住在只有 200 平方呎的屋子裏。舉全家之力，把程翔培養成港大畢業生，寄望他為家族帶來改變。可是，程翔做了艱難的決定，放棄教師的穩定收入，加入《文匯報》。 1980 年代，程翔選擇駐京工作，近距離觀察改革開放後中國的巨變，也希望能夠推動中國的發展。很快，他就成為報社的副主編。他說， 1980 年代初是中國最美好的歲月，真如歐洲文藝復興和蒙運動一樣。他記得 1984 年在杭州召開的「莫干山會議」，他形容為思想界的「武林大會」。當時，程翔代表報社前去報道，見思想界空前活躍，狀如百家爭鳴，一代中國思想界的精英，都在那裏。
. J4 B: I' s1 k8 H! H3 P; ^* S
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- w6 x+ p, Y( }* e* }+ [( l
坦克為貪污開路公仔箱論壇0 `$ W# v3 J4 a4 u% n' b4 h6 e3 y' j
# W8 N) T. [5 M  W0 H4 Y
可惜，一切樂觀都被六四屠城打破：「屠城之後，我感覺到沒有政治改革，經濟發展不會令老百姓得益。因為六四老百姓上街反對貪污，你用坦克車對付他，等於用坦克車為貪污開路，用坦克車保護貪污。在這種情下，你發展經濟有什麼用？當坦克車開進城的時候，我就已經預見到，貪污會從此一發不可收拾，後來證實了。」5.39.217.76; \/ [; ^2 {9 i8 h' i/ n' s6 F6 C) A

他曾在 1980 年代寫了文章準備發表，但是新華社在審稿之後不准刊登，認為談政改太敏感。 1984 年，鄧小平親口談政改。程翔極力爭取刊登文章，報社仍舊拒絕，理由是「不為天下先」。六四屠城後，程翔提出辭呈。當時有人勸他：「整件事你假裝不知道不就行了？」他說：「這句話我說不出，違背良心、違背事實。」另外，他還決絕地說道：「黨票都可以不要，誰稀罕這個？」拂袖而去。六四屠城後 3 年，程翔回到北京，路過天安門，掩目不敢抬頭看一眼，可見這件事對他造成的傷害。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 o: v2 o9 \6 O1 m2 \4 C2 Y. _
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: J  a7 j7 k6 e9 B4 C) u
9 z, N) N6 {. _; _% H! g1 _, c! U  H% H
香港監察不了內地7 Z. t4 _2 s+ ^% I$ z4 [
' J1 p2 g( Z$ j8 U
後來的 20 多年，程翔曾任駐台灣記者，但更多的時間仍舊留在香港。他看到，近年來香港的核心價值在被一點點蠶食。他以最近的前廉政公署專員湯顯明涉嫌超額招待內地官員為例，說內地的「送禮文化」似在入侵香港。他想起「小時候，我都參加過『反貪污，捉葛柏』的維園集會，我們這代人很多在大專時期都去過維園示威，要求捉葛柏回來受審，我們都捱過警棍。在我們這代人的努力下，終於成立了廉政公署」。結果，「回歸才 15 年，內地那種官場文化已經潛移默化來香港。這件事很值得我們警惕」。公仔箱論壇4 T# C* L& K1 p0 l3 q
5.39.217.76& s1 N* m$ E, f1 m( @4 K6 V, z$ V4 G

程翔 1980 年代在北京的時候，已經開始領教內地國情，那時出現「有償新聞」：你幫我發篇稿，我給你個紅包，「報紙有個書畫版，專給內地書畫界人刊登作品的，因為有這樣一個版，內地很多書畫界的朋友都願意送書畫給我，使我能夠將他們的作品登在報紙上，其中不乏好多名家。我當時說，我是個記者，幫你們聯繫書畫見報是我責任之一，所以很明白地表明不收」。0 L  P4 g: e7 q; F" \" u

公仔箱論壇/ Z) F( R" i5 T- C1 G, E
賑災款香港買名牌？
tvb now,tvbnow,bttvb. Y& c$ |; p1 @) W
談到雅安地震，程翔說，他有個朋友說，無論怎樣都不捐：「朋友是開名店的，親眼看見有（內地）高官，拿整疊錢來買東西，錢上面的封條，還寫『汶川地震賑災款』。朋友看見這些錢說，你們去別的地方買吧。這件事發生在香港，一個有良心的名店店主，不肯要這些錢，你叫（香港）人怎麼還敢捐錢？」程翔認為，抗捐根本不是香港人發起的，而是內地民眾有感於紅十字會郭美美事件自發的，只不過香港將這件事變成公開的討論而已。因此程翔說，有內地媒體罵香港人「不愛國」，怎麼不罵罵內地人？香港人人同此心，對中共政權投不信任票。對捐款他自己的心情也很複雜。一方面，同胞有災難應該幫；但想到捐款變成貪污，還肆無忌憚拿來香港買名牌，就忿忿不平。程翔說，1980 年代他在北京時，共產黨對貪污的描述是「黨內不正之風」，今時今日到了「亡黨亡國」的地步，可見這 20 多年貪污嚴重成什麼樣。

程翔又說，香港人的愛國是不用懷疑的。他說，五六十年代內地饑荒的時候，香港人用各種各樣的方法帶東西給內地，一個人穿 10 件褲、10 件衫、挑擔子回大陸，到了之後把衣服分給別人。說到此處，程翔有些激動，拍案而起道：「怎麼可以說香港人對大陸沒感情？怎麼可以說香港人不愛國？」面對盲目愛國的氣氛，他說香港人已飽受苦楚：「六七暴動時經歷過很痛苦的歷史。當年左派也是說自己非常愛國，最後放炸彈、搞暗殺。」雖然「愛國勢力」不停對程翔發起口誅筆伐，只要他一發表文章，就會引來他們的圍攻。但是，程翔卻說：「我個人沒有敵人，只是對國家的執政當局來說，我要提出我們的看法，它做錯的地方我要批評，它做對的地方我會肯定。」公仔箱論壇: |2 ^6 D$ F5 L% W: M' A

寫畢《千日無悔》後，程翔仍筆耕不輟。雖已退休，但他仍為退休前供職的《海峽時報》撰寫評論，還參加各種活動，忙得不亦樂乎。而他透露，正在寫一本圍繞個人經歷展開的書，通過書寫自己，來談對中國的觀察。但為了不給自己壓力，暫時不透露書的具體內容。

& U' c- Q0 z/ F, }- j0 P
- h% r, B5 p- u* K8 N0 L

作者: felicity2010 時間: 2013-5-25 11:16 AM

世紀六四二十四 ﹕ 八九六四，謎樣的進步愛國% f& _, F: [4 L1 |+ L
文．陳景輝

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 I( i3 ^5 [3 y# E& t
今年支聯會六四晚會的口號「愛國愛民」，惹來非議。跟不少人一樣，我悼念六四的理由跟愛國無關。我這一代人（ 1982 年出生）民族意識實很弱，而在1990 年代的流行文化中，愛國兩字更常常也是用來嘲弄的對象。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 J: i  B* r6 [% p! i7 i1 q
3 F; n7 x9 l7 ~# F1 S" a+ j: `

但近幾年，當翻閱八九香港的舊報章之際，我發現「愛國」是一個很重要的元素，縱然自己不太共鳴。在遊行隊伍中，人們悲壯地反覆高唱《勇敢的中國人》、《龍的傳人》和《我是中國人》等愛國歌曲；我們也能找到許多跟民族認同有關的口號，例如「愛國無罪，民主萬歲」、「中國人不打中國人」、「反對內戰」等。重點是，這與今天中共用來河蟹港人的愛國，有天壤之別，因它懷有強烈的民主精神，而在當年的吾爾開希和李鵬之間，毫無疑問只有前者才體現出了港式愛國精神。這是進步的愛國。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) L  e/ W" b& T5 }9 v
24 年前的愛國情懷，可以借助當時一個流通的想法來了解，那就是：今天的天安門學生，就是明天的香港人。這是一種政治上休戚與共、禍福相連的感覺。而且不只是「明天」，現實中，前途問題以來，香港人要求民主的聲音，一直遭中共壓抑。也就是說，香港人在北京學生身上隱約看到了自己，一拍即合，成了命運共同體。tvb now,tvbnow,bttvb! ^8 x0 Y/ D' ^) S; b6 D

而在不少民眾之間，這樣一份共同感，夾雜了一定的愛國熱情，為什麼？或許，這和當時的社會土壤有關。 24 年前，香港仍是個政治冷感的社會，而在很大程度上，她是個由離鄉別井之人（或上一代）組成的中國難民城市。在這種背景之下，香港人若然選擇跟北京學生認同，行動起來，而且規模擴及全社會各階層的共同投入（從藝員到市井檔販），那還有什麼比「跟北京學生體內流同一樣的血」、「這些中國良心說出了香港人的心底話」（當年愛說的），更能擊中人心，引發共鳴和號召行動呢？1 k) m, Y6 L7 j  r4 E

以上只是我事後的詮釋。但無論如何，經此一役，香港人的民主意識受到重大啟蒙，催化了往後的民主社會。
公仔箱論壇2 d8 P. y+ W* _! @5 o5 j
意想不到的只是，當下的中港矛盾，竟將火焰燃燒至24 年前的八九六四。為了當下的反大陸政治，就肆意將一份 24年前的情懷（愛國愛民）扭曲抹殺為「賣港」，不惜杯葛。這只是基於當下政治需要，所作的歷史閹割。
# D1 i  y* M* H* s% r
本雅明已說過：「過去已向我們反覆證明，要是敵人獲勝，即便死者也會失去安全。」公仔箱論壇- A4 D% r) X( C* u: C
公仔箱論壇% u; w, F+ A: i5 c5 ~9 v

盧斯達: 語大中國主義者
2 {3 Q+ l; ]4 q1 p( B& y: x  n' m

李怡先生因為在社論文章〈今年本土派會出席六四集會嗎？〉講出了明白話，就被自由撰稿人彭令昭問罪，質問他為何認同「國實際上已經被黨綁架了，在香港講愛國均藏有愛黨的含意」，還扯出反國教運動那時高唱入雲的「愛國不愛黨」來連連反問。

此在明白人眼中，是夏蟲語冰，可笑之極。李怡的文章拆解了一直困擾香港二十四年的那些不清不楚的套套邏輯：香港人一直被灌輸，我們可以用「平反六四」來攬動中國政改。當中國走向民主化，香港也可以搭順風車，一切問題就可以解決。李怡提出的觀察，則將這些虛妄的想當然粉碎。首先是，六四事件已越來越不能左右中國政局，而香港所辦的紀念集會更不用說。有多少大陸人記掛這件事，你我心知肚明。中共已經金權相結，變相世襲，平反與否，根本無關大局。相信「平反六四──中國政改──中國民主──香港民主」的套套邏輯，是自作多情，無視現實。而筆者也曾論及，如果香港人不奮起充實自治，中國民主化，也只是政體改變。主從關係一邊倒，香港仍然會被她剝削壓迫的。公仔箱論壇( h) [5 G9 R  h- H; d. a

大英帝國也民主，但是她曾經以殖民手段奴役半個地球。所以說到底，香港的前途不是、也不可能押在中國民主化與否身上，而是在香港人面對中國能有多寸步不讓、能有多不屈不撓。我們不應將所有能量都聚焦在中國政治，去盼望中國突然轉性對我們好，這是將自身命運外判他人。tvb now,tvbnow,bttvb# \4 R! ]2 _9 o- Y$ Q+ I

許多市民和李怡一樣，看清了這一層，所以才覺得「愛國愛民，香港精神」是如此不能接受。因為六四事件的本質是一個人道災難，紀念的方式就應該是人道主義式的，反對國家暴力，怎可能又再僭建「愛國」魔咒？去過支聯會六四集會的人，都知道這個集會不是人道主義式的，而是不斷將悲劇當作鼓吹香港人要「建設民主中國」的煽情材料，究竟集會是悼念死者，還是鼓吹國家主義？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 Y; x0 G/ A  B

台上的人，不少都否定「限奶令」、包容走私賊、支持自由行無限量「中港交流」，可見他們是鼓吹香港要犧牲，成全中國的。近年香港人已經對這種大中國主義反感，所以更加厭惡今年支聯會變本加厲地加強六四集會的國家主義色彩。/ ]$ i3 h. g; s6 L

反國教一役，主辦單位不停強調「我愛國不愛黨」，是由於戇居。他們不愛黨，但仍在國家觀念裏作繭自縛。愛國好愛黨好，都阻礙人先愛自己，令人沒有主體。愛不愛國，一個現代公民根本不用談的。權利和義務，是政府和人民、國家和地方之間的契約，其餘都是控制手段。
5.39.217.768 m# x2 I1 D" m: X
所以支聯會的口號，是在歪路上走得更歪，不只不將集會帶向更寬廣的普世人道主義格局，反而更進一步埋頭於國族血緣的偏執當中，對香港根本有害無益，故市民才群起反對。當日的學生，今日的港人，都有共同敵人，那就是「國家」的幻象。今日的人，絕不應該繼續膜拜這個偶像。愛國主義，就是為了國家，可以犧牲人命、可以犧牲地方，就為了一個虛幻的「大局」。因為「大局」，可以殺人，換取國民20年的噤聲和合作；因為「大局」，可以強迫西藏、新疆、香港，或者任何一個地方的弱勢為「中央」犧牲地方利益。

支聯會的悼念方式，無異於繼續在偶像上加金上油，繼續荼毒人心，鼓勵個體為國家犧牲。在這個層次，其實國和黨是無分別的，都是一道強大而剝奪個體的高牆。所以我們才會見到每一次陸港矛盾，那些每年在集會高台上的人，都會無動於衷、或者加入反對「香港優先」。在支聯會放棄中國至上之前，集會何來「本土性」？支聯會不向前走，香港人也不可停下腳步。看得清的人，只好分手。

作者: felicity2010 時間: 2013-5-25 11:19 AM

區家麟﹕六四二十四
9 P/ A6 x1 H) _$ v9 p- z1 N3 {
/ J: A; D& V- J+ b$ h
人習慣遺忘自欺，權貴擅長弄虛作假。「五四精神」遭成功扭曲為「尊重包容」；「六四」也許在二十年後由國家機器重新詮釋，那時候的中學生，可會笑臉盈盈地歌頌「六四精神」，就是「維穩、和諧」？2 }$ H9 |$ M* v

事實簡單，證據清晰，六四那一夜，沒有任何「精神」值得懷念；當權者的「六四精神」，只能是隨街開槍，殺人如麻，秋後算帳，死不認錯，睜大眼詭辯。

二十四年了，魂斷長安大街的孩子們，仍然含冤莫白；天安門母親，淚痕未乾，遭二次加害；不為世人所知的民運鬥士如李旺陽，被監控被失蹤被自殺。 B) F6 @/ B1 f' D8 T6 J+ v6 K; Z
7 R* D% v& { n0 a
二十四年了，民主運動的訴求沒有寸進，隱身幽暗角落的大佬下令「七不講」，普世價值、新聞自由、公民權利等議題，驀然回首，都是當年學生的主張，如今講都不讓講。

二十四年了，維穩成為國策，惡棍趾高氣揚，權貴資產階級肆無忌憚。當天聲嘶力竭宣布戒嚴的幕前打手李鵬，今天子女錢權在握，稱霸電力系統。女兒李小琳掌控「國電」；兒子李小鵬長年控制「華能」，近年華麗轉身，棄商從官，當山西省長。tvb now,tvbnow,bttvb: `; b5 O3 w: r0 _

二十四年了，識時務者善忘，力爭上游者詭辯。教育局常秘謝凌潔貞說過，六四只是歷史長河的沙沙石石，更以「小學生忘記做功課向老師撒謊」，喻人人都有做過錯事；行政會議成員羅范椒芬又說過：六四未定性，如何平反。比喻不倫，詐傻扮懵，這就叫適者生存。公仔箱論壇- C1 o; R& B! S9 q2 ~

二十四年了，內地記者在高牆的擠壓下擦邊球，香港有的傳媒在尚算自由的空氣中玩閃避球，談六四色變，在大是大非前扮持平，在黑白分明時企定定說中立。
) t3 i3 k# L9 x6 @2 z3 f. Q; Y
二十四年來，國家崛起，萬民下跪；二十四年流逝，那些令人窒息、無語、濺淚、錐心的不公不義，隨時間沉澱，越發鮮明。5.39.217.764 X+ v1 V5 W1 Y; T+ q! Q" j' B
tvb now,tvbnow,bttvb8 O2 T4 V4 K0 R
. {! c9 U5 p- L( D, y9 k
阻止及減少不公義的事公仔箱論壇" W) K6 N1 }# V) r9 u+ i3 {9 f& H

每臨近六四，不同派系總要論辯，要不要愛國、要不要平反、要不要建設民主中國。「本土派」與「大中華膠」之爭，綱領各異，目標不大同，如何達至一個理想的公義社會，可能永遠不會有共識。諾貝爾經濟學獎得主阿馬蒂亞．森在《正義的觀念》一書指，我們不應錮於一種「超越式」的抽象公義大道理，而應對焦實際環境，阻止及減少不公義的事情。公仔箱論壇' Z- l7 X- U, a5 g8 r" Q
tvb now,tvbnow,bttvb' ^$ B4 n& X4 y6 s0 v! S& q
阿馬蒂亞．森舉例說，十九世紀美國的廢除黑奴運動，沒多少人以為廢除黑奴後，世界就完美，公義完全彰顯；人們有行動，是因為眼前存在極度的不公義，不得不挺身而出。
公仔箱論壇& b5 a2 S! f2 n' z& {
二十四年前的事，人民不會忘記；維園的燭光會告訴當權者，任憑你橫行無忌，歷史中你只剩惡名昭彰。讓我們在這一塊仍然自由的土壤，為逝者點亮一根蠟燭；為被噤聲的朋友們表達一點心意；每個人在自己崗位上，盡一分力，向可望而不可即的公義，踏前一小步。
5.39.217.76- A1 J8 s. L/ ?. c! ~
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 R$ o8 x, {" G% r2 Q

作者: aa00 時間: 2013-5-25 11:19 AM

tvb now,tvbnow,bttvb- \4 _. Q* q) T# p
tvb now,tvbnow,bttvb1 a# {& ^/ Q& _. L& S+ n3 D

“六四”枪响之后，中国人再也不能上街？
  p8 U6 o2 x# d2 D, [+ V$ t
“六四”24周年临近，中国民间发起各种形式的纪念活动；5月21日，广州三位市民向当局提交“纪念六四”集会游行申请遭当局问讯和威胁。评论人士认为：六四枪响，定下了中国人不能上街的“规矩”。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  \0 m' E9 T$ h
（德国之声中文网）据维权网等媒体报道，"六四"24周年临近，官方依然未有解禁迹象，与之对应的是民间开始发起各种形式的纪念活动，5月21日，广州市民徐向荣在网上公布消息表示，5月22日他将与另两位公民李维国和李文生，向警方提交"六四"集会游行申请。当天在越秀区递交申请时，有关人员受理并称6月2日给予回复，而当天为星期天，一般而言公安机关不会上班处理公务。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( x; V; t) j' g5 r6 Y6 A- H/ S
   5.39.217.76( Y" _/ [7 x- ?+ F
0:00:00|0:00:00
tvb now,tvbnow,bttvb0 l6 m3 E% W# \" H2 t: }# l% Z

: i/ y3 F( W8 M+ O) U2 ]9 `8 e/ R

公仔箱論壇6 h/ w5 W0 I# Q+ r7 ^: j/ m  I' u4 M7 g" o

2 G( W% [$ w! e
& M% @# h' b& T- X& }9 t
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 n( K7 [$ v! V9 J: z
5月22日中午12时左右，徐向荣就被国保带走"喝茶"及遭到警告。徐向荣曾因参与"八九民运"而被当局判刑。5月24日，广州律师唐荆陵在网上发布消息，5月23日下午徐向荣和李维国被警察带走。李文生消息不明。目前徐向荣被关押在海珠区龙凤派出所。德国之声打通派出所电话，当值人员表示徐向荣正在被问讯中，但拒绝告知理由。5.39.217.76! ~) ~- T6 b. g2 z. c
今年两会前夕，123名"天安门母亲"群体成员曾就一直悬而未决的"六四死难者"问题发出公开信，敦促中国政府对这个政治问题做出法律上的公正处理，并公开交代此事。也有学者认为习近平如果"平反六四"将为其执政加分，但迄今为止，未见官方任何解禁和平反迹象。中国各大网络上，"六四"也依然为"敏感词"。

( {. Z2 t, C1 T' U( o& Y2 `
"六四屠杀"后现场
9 g' g; n! Q. l$ F' R
5.39.217.76& N0 @+ o: |7 h* E {

"他们得交代是根据哪条法律打死我的孩子"
"天安门母亲"群体成员张先玲和王范地夫妇，早前将"六四事件"中遇难的儿子王楠的遗物，包括他遇难时佩戴的头盔、眼镜、横幅标语、绝食证明、死亡证明、火化证明等，转交给香港支联会并在"六四纪念馆"中对外展出，希望民众一起见证"六四屠杀"历史。公仔箱論壇, @) ?) V* R& _; Q/ O; b2 o
王范地在接受德国之声采访时表示，目前当局对他们的监视稍加放松，他们也于日前向当局提出，不要像以往一样干扰他们对"六四死难者"的纪念，负责监管他们的国保人员答应向上级转达该诉求，王范地对此不抱更多希望："他们把我的孩子打死，还要迫害家长和不让纪念的话，那就连狗都不如。"
王范地也认为当局丝毫未现"平反六四"迹象，因此对公开的游行申请肯定不会批准。他同时亦表示"天安门母亲"群体坚持向当局提出要求"真相、赔偿、问责"诉求："我们的诉求很清楚，政治问题法律化，你把我儿子莫名其妙打死了，得交代清楚根据哪条法律打死我儿子，我们强烈要求对话。"

5.39.217.76- \! n3 V" A! R: m4 C+ L' _7 o
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 F9 c5 h' c9 J  w, G- P( S
鲍朴："哪怕是和平、合法的游行，他们也要镇压"
5.39.217.76( P7 N& m+ w' |; i  V

"这是我们今天还活在'六四'阴影中的一个证据"
香港新世纪出版社负责人鲍朴作为"八九一代"曾亲历六四，他回顾当年至少有百万人走上了北京街头，这些热血沸腾的人群，在开枪之前对整个国家及中共领导还抱有善意想象，一声枪响，打碎了人们所有期待，而当今警察去带走和问讯申请"六四"游行集会的人，依然是"六四事件"的延续和后果。5.39.217.76! J8 }2 T  [' e  t% A0 E$ Y1 C* }
鲍朴表示："'六四事件'枪响之后，人人都知道这个政府，只要你上街他就会抓你甚至会开枪，政府从此以后也立下了规矩，只要公民去抗议，哪怕是和平的、是合法的，他们也要去镇压，这也就是我们今天还生活在六四阴影中的一个直接证据。"鲍朴也表示，就目前中国官方表现，他对平反六四不抱任何希望。2 z8 ]' q9 V3 w' I: i
作者：吴雨. o0 j) k7 |+ T
责编：雨涵

作者: maniac2000 時間: 2013-5-26 10:12 PM

真正为贪腐开路的不是坦克而是在六四之后中共的政策这一点上不认同LZ的意见，六四之后中共的政策是一手反贪一手打击资产阶级自由化思想但两者对于领导干部的奖罚是不一的反贪有无功绩均可但资产阶级自由化思想采取一票否决但在事实上所谓的资产阶级自由化思想其实就是反贪最大的利器说白了执行者只能做二选一在这种政策下几乎所有的中共官员唯一的选择变成了反资产阶级自由化思想放任贪腐从而造成了中共的大贪腐时代的开始

作者: felicity2010 時間: 2013-5-28 11:15 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2013-5-28 11:28 AM 編輯
tvb now,tvbnow,bttvb3 f/ o. e9 w9 V
馬家輝: 吶喊盟誓, v/ v' ^# R+ i6 i2 R! [) S
公仔箱論壇' b- A& Y' B' U4 X- u
0 u! j  N8 k  s0 C; c% D
六月四日要不要去維園？為何要去？# H) [4 T9 b. p% ]+ T: p
5.39.217.76& a1 T0 _, K+ d6 Z! f
在「愛國」與「愛港」之間與之外，總應有其他選項吧？香港既是個自由社會，亦是個自主城市，本來沒打算去的可以忽然找到去的理由，一直出席的亦可突然不想去或去不了，所謂「出席的論述」往往只是虛幻得無以復加的框框，套在自己頭上無妨，若同時想讓別人跟隨，恐怕不易，也沒啥太大意思。

如果從「新社會運動」的角度看，出席的理由就更豐富多元。不同的國族認同，不同的身分立場，不同的階級處境，以至不同的性別與性取向，在同一個晚上，在同一個空間，卻可喊著不太一樣的口號或在心裡有著自己的主張，最重要的是種種口號與主張皆指向狂妄的建制，要求公道，冀望公平，召喚公義，一個不大不小的公園權充集結的平台，我們在其上移動、游走、流轉，誰也別想把誰框住。

這叫做「遊牧鬥爭策略」，個人是主體，個人選擇主體，主體拒絕單一，來了五萬人便有五萬個主體，來了十萬人便有十萬位主人，在高聲的吶喊裡，在沉默的念頭裡，我們有我們的尊嚴，誰都沒法把我們定義，誰都無權把我們鎖定在某個固定的戰鬥位置。千萬別小看任何人，我們更當然不可能小看自己。

好吧，且把出席的單位還原到個人。站在當時當下的個人，某群人，或出生於六十年代，或出生於五十年代，或遲至七十年代，曾經在一九八九年的某個血色深夜，被一場殺戮深深震撼，因為被殺戮的不僅僅是廣場上的陌生的年輕人而更是生活在當時仍是殖民地的香港的這群人，精神的殺戮，理想的殺戮，像星沉大海，回歸於一片黑暗的死寂。但這群人偏偏不甘於死寂，所以，自此以後，每年六月的第四個晚上，不管多忙多累，都要抽出時間前來這個擁擠的公園，為的不一定是什麼愛國，也不一定是什麼愛港，為的可能是前來追悼自己失去的理想精神，也是為了追悼那些突然失去的陌生人，因為當年透過電視屏幕和新聞版面，這群人和那群人曾經隱隱是相識的朋友，未曾謀面的朋友，卻又永遠不可能謀面。tvb now,tvbnow,bttvb& p3 F; P% w6 ]4 U' |2 I; n

於是，這群人來了，並且堅持每年前來，彷彿為了實踐一個未曾親口說出的盟誓，這盟誓裡，有我們自己的青春。站在公園裡，我們吶喊，是吶喊盟誓，是吶喊逝去的青春，是吶喊逝去的亡者，那是如此單純與基本。
2 U/ I4 D3 k% ?: B1 a% `- f% ~
個人，我們仍然挺住，我們出席得非常驕傲。公仔箱論壇' R' i/ U6 w" ]* A$ `& ]7 s0 j' {
$ [4 N; v& b9 p
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' z* V1 ]. s" o, Y1 w4 R. R

6 {- b2 h1 Y7 t& K( I8 ~
呂秉權﹕一個定必出席「六四」燭光晚會的理由
2 Z+ Z0 T5 h6 \
今年六四集會，支聯會以「愛國愛民、香港精神；平反六四、永不放棄」為主題，引起部分本土派不滿，他們甚至呼籲港人杯葛今年的「六四」維園燭光晚會。tvb now,tvbnow,bttvb# |1 O' I! ?& p# B- q/ H
tvb now,tvbnow,bttvb5 x# V) N) u5 H3 Q  `% a) l4 H
對於這口號，筆者亦認為很「娘」，很不討好，有點避重就輕，到時肯定不會跟覑大會喊。$ O. S2 @2 }; U3 I9 o! k8 k
公仔箱論壇0 P3 t( ?6 [! d, s5 X8 Y" s. t. Y& M; G3 ]
但這裏我要說出一件中共官員打壓傳媒報道六四集會的醜事，讓大家想想要不要在維園燃起屬於自己的一點燭光。

2009年暑假，「六四」20周年後，筆者仍為有線中國組記者，駐北京兩個月。一天，突然收到分管香港傳媒的國務院新聞辦六局一位女副處長的電話，說有要事商談。地點相約在國新辦附近的華僑大廈的咖啡廳。

碰面後，大家一輪寒暄熱身不贅。而她則安排助手坐到咖啡廳一隅，暗示有密話要談。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 {  r" N5 G2 Q6 A& R( U
; ~7 \, @& J- U& S. i8 U  x+ Q
未幾，這名副處長單刀直入說：「六月初，我們的領導在香港，看到你們的電視台不停轉播維園燭光晚會，感到很不高興，覺得很有意見，你們能不能不播或少播一點？」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- q, j4 _! z5 K3 K

此時，我故作從容，但內裏非常火滾，心想此等黨官竟敢在光天化日下，對傳媒張牙舞爪，在大是大非的問題上，要求香港傳媒收聲？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" b# x+ d8 w/ G' G+ ?
5.39.217.76* X1 y+ `2 h1 h, Q9 t" D  z# K1 Y
我遂即回應說：「你領導懂廣東話嗎？知道我們在電視講什麼嗎？」tvb now,tvbnow,bttvb& r, T; `2 S  g# H0 z$ _3 {  B

女副處說：「他不怎麼懂廣東話，主要看維園的畫面，每半小時又播一次，覺得太多太刺眼。」" X/ D4 h2 ]1 i+ n$ Q2 B$ U* r6 C

我說：「第一，香港人年年爭取平反六四，不是你說不播就不播。第二，香港的電視台是商業經營，不是國營，依照新聞原則運作，如果我們不播，香港人是不會放過我們的，那電視台就要倒閉。」
tvb now,tvbnow,bttvb; i: L4 R& t5 p8 \) y5 w
有關女副處的干預言論，周六再續。筆者最希望到時能在維園給她點上蠟燭。

作者是浸會大學新聞系客席高級講師公仔箱論壇; p4 V4 g! w0 |* X2 A: ?0 ^
公仔箱論壇1 P6 ]# \% G$ q6 @
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: t0 K% h- f5 \7 R% u1 G; E

公仔箱論壇6 }8 C2 H) T/ d3 u$ g5 M
7 Z8 [! W- I  ~, V/ r6 r; t
陳惜姿: 如何跟子女談六四

! C; X! n' g$ w( m  B

國民教育家長關注組幾天前舉行了第一個親子國情教育講座——如何跟子女談六四。講座反應熱烈，有家長帶三歲小孩前來，有家長甚至推嬰兒車。tvb now,tvbnow,bttvb' I( m; T0 Z) Q! y9 X

兩位講者謝志峰、林耀強在八九年六月三日晚都在天安門廣場，前者當時是亞視記者，後者是學聯代表，他們都目睹軍人開槍，林更親手抬過死者。六四講座出席過無數次，卻鮮有以父親身分去講。記者蘇美智六四時是中學生，如今也要應付兒子無日無之的發問。
tvb now,tvbnow,bttvb3 Y% E8 F+ I# ?& H

談到如何向子女談六四，原來沒有天書，在座的爸爸媽媽都覺得不容易。美智的兒子問：媽媽，你常教我們寬恕，那你又為何不原諒北京政府？她答，有些大是大非問題，不能輕言寬恕。但六七歲小子能明白什麼是大是大非嗎？

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! S7 }$ l! m, ~* G5 `+ d- N( b

有家長明明跟子女把事情說明了，但他們的感覺就是沒自己般強烈，怎麼辦？到底他們明白了嗎？也有家長有相反經驗，念小二的女兒去了幾年六四燭光會，對北京竟然異常敏感，連到北京旅行也不敢，這又非家長所願。2 o( Q: k9 Z. Z8 {1 Q! e1 ^; ?

5.39.217.76& o, H# i/ O" V% n
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 t$ Z  v4 x8 T
六四是我們這代人的集體記憶，把記憶承傳下去，是我們的責任。有些人比較焦急，兒女不過三四歲便趕跟他們說，又獅子又豺狼的，用盡比喻務求把當時北京政府的惡行說過明白。謝志峰和林耀強兩位當事人卻顯得從容，反沒刻意跟女兒解說，他們知道女兒終於會明白的，不必心急。tvb now,tvbnow,bttvb) R: r. I# Q1 S6 X: t9 C6 t

5.39.217.767 L: w- j9 Z; q1 S- q/ _4 |
1 }; X+ [7 }/ x5 z( y
一個大家都認同的答案，是身教。父母對此事有何看法，會直接影響子女。今天資訊那麼多，若他們有興趣，不愁找不到六四的資料。也有人提出，只要跟下一代說事實，要怎樣評價政府，由他們自行探索好了。5.39.217.76- L9 z0 U, L* d% G  h3 `" e  S

0 d, M* k7 ]! J  ~, \! r8 J" ?

作者: felicity2010 時間: 2013-5-28 11:53 AM

陳雲：與毛孟靜分手公仔箱論壇+ j' T4 D7 l$ y' O1 b
" \4 a7 r1 ~' z$ @

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ O5 t9 L ?/ c5 ~5 x! h; E+ z0 S
被視為「本土派」代表的學者陳雲，在facebook個人專頁宣佈，與「香港本土」發起人、公民黨立法會議員毛孟靜及新民主同盟范國威「分手」，批評二人的所謂「溫和本土派」是「自我閹割」。

近日，支聯會將今年六四燭光晚會的主題定為「愛國愛民，香港精神」，網絡「本土派」主張杯葛支聯會六四集會；《蘋果日報》就此訪問一直關注本土議題的毛孟靜和范國威，兩人表明會出席六四晚會。毛孟靜表示，支聯會的口號令她聯想到喬曉陽的「愛國愛港論」，覺得支聯會「陳腔濫調、討厭」，但立足本土，也要擁抱普世價值，不可因本土主義與六四割裂；被《蘋果》形容為「溫和本土派」的范國威則形容，在六四英烈面前，這些政治論述爭議「好渺小」。

. u, d+ K* P7 @0 ~& x1 @
范國威形容只針對「平反六四」、「建設民主中國」兩句口號的一群，是「原教旨本土派」，因他們忘記了支聯會同時有「追究屠城責任，結束一黨專政」等綱領。今年六四，范國威必會出席：「我會去集會，喺北京學生、死難者英烈前，我哋每一個人都係好渺小，甚至乎，我認為呢一啲政治論述嘅爭議都渺小。呢個係對普世人權嘅一種關懷，係有好強嘅凌駕性。」
; F( h% v4 o! P: ^0 o6 n5.39.217.76

+ \3 g5 M; n2 ~# X8 C" e
陳雲今早在facebook憤而發文，似乎對毛范失望透頂；陳雲另警告，若「香港自治運動組織」（HKAM）繼續與「與這些從民主黨、公民黨轉過來的所謂溫和本土派」走近，陳雲本人也會與HKAM「分開得更遠」。
6 R3 B8 B( [0 e8 s" k# [3 z

香港本土運動是激烈的抗共行動、維護香港利益行動，沒有溫和這回事。「溫和本土派」這個名詞，本身就是自我閹割的笑話，是投降派、騎牆派。正如「真普選聯」這類名詞，本身就是對普選的侮辱。
' m3 n- T' k7 V2 f) Y 8 Z9 F$ Q7 W& }$ @6 o
政治原則不容妥協，香港利益不容含糊，毛孟靜、范國威兩位議員，我們在此分手。你們不是我的盟友。支聯會的愛國情結會害死香港議會，害死香港人，我已經論證多時，你們堅持為了所謂中國人的良心而去，證明你們沒有維繫議員任務、捍衛香港利益的良心，也許你們認為兩者不能混為一談，但如果你們這樣，證明你們從不認真對待中港族群區隔、香港利益優先的理論。今後各行各路，政治互有合作、妥協，但這都是意外驚喜而已。至於香港自治運動組織（HKAM），我一向維持各自區隔的謹慎立場，我們曾經是共同探討城邦自治理論的一群人，但如果HKAM繼續與這些從民主黨、公民黨轉過來的所謂溫和本土派為盟友，我們也只能分開得更遠，互不隸屬。公仔箱論壇% u* S, w2 M7 g- n9 i

5.39.217.76; U2 c6 E, x  [. t

盧斯達: 何必苦戀中國

tvb now,tvbnow,bttvb# S5 P( R. M6 h" ?/ A5 n
            ■支聯會一伙泛民連一罐奶粉都沒有意志要守護，還想撤限奶令。資料圖片 - Q- w4 v$ E  T


都2013年了，竟然還有人相信「愛國不愛黨」是可行的，大概是二千年大一統醬缸裏永恆的悲劇。彭令昭指我黨國不分，說共產黨只是執政黨，中國還有甚麽歷史文化諸如此類。說到底，就是重彈「愛國不愛黨」的老調。認為愛國不愛黨是可行的人，只是長年活在「政治學ABC」或者幻想中那個詩教文明的古典中國，而從沒看過現實一眼。你以為兩者可以分得開？香港人想捐錢給四川災民，可以因為理論上一句「黨國不是一家」而分得開，善款就不會被中共扣起，不會變成資助極權嗎？沒可能。愛國就是愛黨，因為中國就在中共手上！這就是現實，不是彭令昭主觀說一句「主觀選擇」可以蒙混過去。

愛國就是愛黨，這不是斬腳趾避沙蟲。就如抗捐運動，就是香港人看清了中共盤據的關節，知道自己愛國就等於愛黨，捐錢就是資助極權。愛國不愛黨，早已破產，為甚麼你們還不醒，還不願醒？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 P" O) O) K! H) n

彭令昭不只不願醒，還欠缺閱讀能力，竟然將坊間一些認為「中國民主化與香港完全無關」的意見扣在我頭上。我在前文舉了民主的大英帝國可以壓迫半個世界為例，來指出期盼中國民主化之後，就會准許香港自治、中港兩地同聲一哭happy ending是虛妄的。香港人根本不應對一個於香港禍福難料的「民主中國」有所期盼，只須奮起充實自治和捍衞本土利益。我舉出了史例，大中國主義者有的只是自由心證和自作多情。5.39.217.76$ q; J- d& g/ E  e8 T  r" L

tvb now,tvbnow,bttvb$ w6 N; w' z+ ^- U3 z4 O
彭令昭和很多人一樣，身在香港，心在中國。彭令昭說，現在連大陸人都開始反思黨國不分的問題云云。那又如何？大陸人為甚麼會反思這個問題？因為黨國一體根本是現實，是真實存在之問題，所以才有反思的可能。對香港來說，黨國都是壓迫者，是要靠香港人奮起對抗的。大中國主義者根本不願分別古典中國和現實中國的分別。他們像城大的劉慧君同學般，苦戀着中國以前的「歷史制度、文化文明、先賢哲理、人文精神」，然後認賊作父，認同今天那個道義淪喪、四處破壞、掠奪香港的「國家」。港人的情深款款，只會被中共收割。tvb now,tvbnow,bttvb' f' T; P6 q9 F& L7 W: Y

1 Q5 i+ w$ m6 ?
支聯會一伙泛民連一罐奶粉都沒有意志要守護，還想撤限奶令、要包容中國人予取予求到底。中國平反不平反六四、民主不民主，香港永遠都是被佔便宜的那一個。革命先由思想開始，香港政治不能再終日圍繞着中國。香港有自治體制，港人卻無自治意志。因為他們苦戀中國，香港政治永遠圍繞着六四、聲援中國、爭拗集會人數──香港的事務和前途，香港人卻沒那麼關心。愛國或愛黨，都是不愛自己，將焦點錯放。港人沒有自治自立的意志，中國民主與否，香港一樣會被「國家」剝削至死。公仔箱論壇1 [. l* E% ~5 Y4 e" G; U" U

香港的時間還多嗎？看見最後一代香港人死到臨頭還能雲淡風輕地關心別人的事情、沉醉於同聲一哭的情緒鴉片，不知後人會怎樣看這段糊塗至極的亡港史？

作者: qqonqq 時間: 2013-5-29 07:47 AM 標題: 香港極端本土派杯葛六四燭光晚會惹爭議(圖)

香港2012年六四燭光晚會 (美國之音記者譚嘉琪拍攝)

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: j3 E/ r+ [7 {" ?

5.39.217.763 t9 Q r* y0 B: A$ j* k4 l
香港市民支援愛國民主運動聯合會紀念八九民運六四事件24周年主題“愛國愛民，香港精神”，引起香港一些極端本土派的批評，他們呼籲港人杯葛支聯會每年主辦的六四燭光晚會。

支聯會以“愛國愛民，香港精神，平反六四，永不放棄”作為今年紀念六四24周年主題口號。不過，該口號遭到香港極端本土派學者的反對，認為香港不應該介入中國的民主鬥爭，呼籲港人杯葛六四晚會。公仔箱論壇5 [; m+ W: }/ D! b
- q! H3 V3 P1 E( z- i
香港主張城邦論的學者陳雲5月20日撰文表示，“六四屠殺責任必須追究”，“然而這是大陸人自己的事”，呼籲港人“應該思考六四在香港的影響，而不要一心將香港與中國的命運捆綁，香港要一國兩制，中港之間，不要全國一盤棋，抱着一起死”。陳雲表示，香港人紀念六四要用新的本土形式。tvb now,tvbnow,bttvb3 c3 i* t6 o/ F

香港支聯會副主席蔡耀昌對美國之音表示，六四事件是當代中國侵犯人權的問題，也是重大事件，無論在香港還是在中國內地，也有很多人記着，要求平反。過去24年裡，六四燭光晚會已經讓六四成為香港本土社會運動，也有本土民間會集抗爭元素。公仔箱論壇% M8 d8 q' O( c. S6 y; R

蔡耀昌說：“香港人對悼念六四、平反六四，是顯示出香港是一個很重要的支持和我們一個價值的認同，對不公義事件的關注，是超越了我們怎樣去看一個國家不同的問題。”

支聯會主席、立法會議員李卓人對媒體表示，每年舉辦六四燭光晚會都是挑戰中共，表達毋忘六四，而今年的主題則是挑戰中共將愛國混淆為愛黨的論述，希望表達愛國就是要平反六四，結束一黨專政。他呼籲香港市民不要自我分化，而是要繼續站出來，點燃一支良心燭光。
5.39.217.764 z8 @; J9 y- {# ]' r
作為香港溫和本土派的立法會議員毛孟靜和范國威表示，他們在立足本土的同時，擁抱普世價值，而且在六四死難英烈面前，任何政治爭議都是非常渺小的，因此他們還是要堅持點起六四燭光。

據悉，有香港本土派網民計劃六四當晚在香港九龍尖沙嘴鐘樓舉辦綁藍絲帶行動，杯葛支聯會的六四燭光晚會。

作者: aa00 時間: 2013-5-29 10:25 AM 標題: 那一天到底发生了什么？

- i5 A) p, R8 ]$ A9 v6 q& y2 i
5 K- {( z$ U# P$ m3 M5 N# F3 l
那一天到底发生了什么？
4 J2 |' @; O! D7 X9 W9 q
1 S! G' N) }, f& ~
第一本由中国内地人编著的"六四"真相图书《天安门屠杀》在香港出版。编著者杜斌希望，在中国普通人的视野中，1989年6月4日不是历史的空白。杜斌接受了德国之声的采访。公仔箱論壇; }$ b2 x1 e, `' H" F; a9 \
德国之声：1989年六四学运期间，你在哪里，对此事件有何了解？% n1 W c- u( ~0 `- P
杜斌：当时我在山东临沂上初中，对这件事了解得很少。记忆中，相关的事情只有两起：一是我的班主任有两个孩子在北京上大学，他去了趟北京，听说是劝孩子们留在学校专心读书。他回来以后怎样，我没有印象。另外一个事情，是从《参考消息》上看到赵紫阳将下台，后来果然下台了，我佩服外媒连这都知道。5.39.217.76( Z- _' ~) y* y2 l. U( A$ [9 u: V
德国之声：再后来你接触到"六四"是什么时候？
杜斌：1992年到1995年我当了三年兵。我所在的部队参加过"六四"镇压行动，但是从来不公开提"六四"一个字，当然不会请罪，但是也不称功，好像什么都没有发生过一样。直到2004年，我通过网络翻墙软件，看见了北京街头被坦克碾碎的尸体照片，感到异常震惊，从此开始寻找天安门屠杀的真相。公仔箱論壇+ }5 L8 \- e4 K. o' Y( I" |/ \
德国之声：你主要通过网络翻墙软件获得资料？4 ?4 U9 z; \4 F8 s

《天安门屠杀》封面
杜斌：是的。我通过翻墙软件看了大量资料。开始我想写一篇小说，写一个人在这一天里的故事。看到那些当事人的记录之后，我改变了主意。这些记录比虚构更有力量。我想以一个普通人的视角，把各种角度的自述整理出来。我也以普通人的身份去找北京普通市民了解，他们中间有很多天安门屠杀的亲历者。被问到这个话题时，他们通常都笑笑，说知道但不能告诉你。有一个人的回答给我留下了深刻的印象，他用手拍拍胸口说：都装在这里了，但是我们不能说！7 b7 \: C9 u: Y% d! t
德国之声：你编著的这本书和大多同类书籍不一样，不是描述整个学运的过程，而是聚焦于6月3日夜到6月4日夜这一整天的时间，为什么？
杜斌：因为我第一次见到的是那样一张惨烈的照片。我首先要满足我自己知情的欲望。这一天被中共从历史中去掉了，成为历史的空白。作为一个普通的中国人，我特别想知道这一天到底发生了什么。填补历史的空白，就是要从这一天开始。所以我采用了包括中国官方和官员在内的各种视角的回忆录，做一个白描似的记录，从多个角度还原历史，读者也可以从中看到，各种角色在这一天都干了些什么。
德国之声：你是身处中国内地第一个编辑出版"六四"真相的人，你如何考虑你的个人安全问题？8 E/ H9 n. s, V3 Q' V1 n) `' Y
杜斌：生活在中国大陆，每天都处在不安全之中，不管你说不说真相。担心有什么用？该做什么就去做什么。我编这本书，既帮助了公众去了解真相，也帮助中共自己去面对真相。我们的国家需要这样一本书。
德国之声：你认为现在中国的普通民众怎样看待"六四"？
杜斌：对于大多数人来说，这仍然是一个禁忌。他们无从了解真相，更没有机会讨论。所以我要编这样一本书。我要让更多的人知道，曾经有那样一些为了民主自由慷慨赴死的人，我们应该为他们感到骄傲。我也用这本书向那场运动的参与者致敬，向留下这些文字的人致敬。
采访记者：张平
责编：李鱼
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, v5 o" Y) d& a0 R( i0 C
公仔箱論壇/ X% c& H i8 ]5 Q

DW.DE

作者: felicity2010 時間: 2013-5-29 11:07 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2013-5-29 09:59 PM 編輯
( Y3 r# V0 i* B& H, ]
八九六四，24週年。香港人不會忘記。
5.39.217.76. Z5 w: J- C/ F W

tvb now,tvbnow,bttvb9 C5 \% A1 E, _) X

+ p0 Q) Z+ Q1 c7 c

公仔箱論壇7 d. Q6 s' j# i4 E* d7 y e
公仔箱論壇8 c, c4 `0 K3 C% K/ o' t( h ?. s

tvb now,tvbnow,bttvb5 v- J1 N6 r& Q, z3 E
六四二十四周年，回顧之一，看看我們的特首先生廿四年前噏過啲乜！
2 C$ D, \5 x) C, y" p0 f公仔箱論壇公仔箱論壇' M& u1 e4 A/ t; c
/ k9 X$ I6 I7 r

1989 鏗鏘集【悲哀的香港人】 5.39.217.76! j" ~# W @, K1 Z" z e

[youtube]ZLyc2VSgw-Q#[/youtube]
5.39.217.765 g; m* g% ]8 V

[youtube]ySmNzyKKq2E[/youtube]公仔箱論壇. P9 w% z' M" Z& P0 K2 s, t1 T1 S. F

作者: 1231310 時間: 2013-5-29 12:00 PM

什么是真相

作者: jjwah 時間: 2013-5-29 06:40 PM

【新唐人2013年05月20日讯】赵紫阳秘书：六四惨死2千人
六四天安门民主运动24周年纪念日将要来临，为〝六四〞死难者喊冤的声音再度沸腾。公仔箱論壇; W1 _6 U- X0 a
tvb now,tvbnow,bttvb& \0 D7 @9 V: c
前中共总书记赵紫阳秘书鲍彤，日前在网上发布视频，披露了〝六四惨案〞的一些内幕。他认为，六四是〝天大冤案〞，不能一句〝平反〞就了之，也不能由决策者自己改正自己。他指出，中共用武力镇压手无寸铁的学生，是犯了〝反人类罪〞。

鲍彤在视频中首次披露当年〝红十字会〞承认，在血腥镇压之下，死亡的人数高达2000多人。他还表示，他被关进〝秦城监狱〞之后，不能使用真名，只能用代号〝8901〞。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& m; H4 Q! R; i  }
公仔箱論壇* H1 W; G5 |* q& k# K9 w
鲍彤认为，应该由公正独立的机构重评〝六四〞，对〝六四〞受害者应给予国家赔偿。公仔箱論壇" r, A- }" G$ R0 i- |% g! ^+ N  _
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* P" b5 [; @# P. i
倡议天安门民主大学复校被噤声TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, A) z8 A3 }+ W; z
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 ?' |* v0 r4 d) m# {5 Q. c
而，海内外四十多位知名人士联名发表宣言，希望〝天安门民主大学〞在海外以网络学校的形式复校。不过，就在复校和扩建呼吁书发布不到十小时，〝天安门民主大学〞网站就被中共当局封锁，大陆网友目前已无法进入这个网站。

对此，〝天安门民主大学〞在网站发表了声明。《自由亚洲电台》19号报导，〝八九学运〞学生领袖之一熊焱也表达了强烈抗议，并在第一时间通过个人手机发出短信，谴责当局。

诞生于1989年6月3号，开学授课不到24小时的〝天安门民主大学〞，在解放军坦克碾压和冲锋枪扫射下被迫消失。

北京冤民欲跳楼五百访民闯园博会- B, u# R/ g7 \8 V# a3 R
' l* g) r. B4 X6 T5 Q3 c! t
中共维稳重地----北京，出现访民登高打算跳楼事件。《博讯网》公布了一段视频和图片。 5月18号早晨，众多来自佳木斯的访民，登上了北京前门西大街南侧，全国人大办公楼对面的一座楼房的顶层，挂出了多幅写着〝冤〞字的条幅，并且抛洒大量传单，和呼喊口号，引起行人关注。没有过多久，当局就派警车、消防车等到场，强行将冤民拉下楼。 tvb now,tvbnow,bttvb3 ^3 j; e  Q( E0 ?3 j) d( D4 b
5.39.217.761 c0 g, o2 K5 C1 Z6 b6 z" M" f
同一天是北京世界园博会开幕日。有500多访民来到现场，要求与园博会的国内外参会代表们见面。访民在园博会１号大门，遭到北京警察、便衣及武警阻拦。此后，当局将访民强行带上30多部大巴，拉去了黑监狱----久敬庄。

作者: goldmonk 時間: 2013-5-30 05:48 AM 標題: 陳景輝﹕六四紀念中的愛國和本土

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: felicity2010 時間: 2013-5-30 11:37 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2013-5-30 11:42 AM 編輯

盧斯達: 時局大易　重估價值& n" ~" |$ ^/ U% s1 g* _
5.39.217.76: c4 `$ W7 U$ d( C& t) G
吳志森先生堅信愛國無罪，所以他向「本土派」大興問罪，質問反支聯會的人為甚麼今天才來反對「愛國」二字？這種邏輯，似曾相識。當香港人要爭取民主自由的時候，像清朝穿越到現代的愛國人士就會說：「英國佬那個時候又不見你們爭取民主？怎麽回歸之後才高唱入雲啊？」

明白人當然知道，97前也有零星民主呼聲；多年來對支聯會的不滿一直都有，只不過今年特別響。此一時也，彼一時也，是因為政局大易、世界大變，自然有價值重估的風潮。人心思變，浩浩蕩蕩，阻得到、罵得到？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" o9 J& E. F3 w, z5 z& b3 }' Y5 _
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 R' n) i8 e: ~. M
以往港人愛國、將所有精神放在六四，是正常和無傷大雅的。因為97前香港的大局有英國人籌謀。大政既然有人代勞，英國在中國（香港將來的主權國）節制之下，也不會亂來。故香港人有條件、有空閒，去專心埋頭埋腦在這種一年一度的家家酒愛國興趣。九十年代的六四集會依然承載了一連串主觀期盼：「平反六四──中國政改──中國民主──香港民主」，我們以為這是解救自己的唯一道路。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; s0 s$ z. |9 o
7 N* b9 F) J: k6 u) x% X& f
比起以往遙相對望，今日我們從更埋身的接觸，發現中國的問題絕不只六四是否平反、政府是否民主——原來這個地方連平民都已經爛到骨子裏。她「先富起來」的子民，不是衣食足而知榮辱，而是更加掠奪成性，在國內國外都是公害。中國在權貴資本主義發展30年之後，上下皆腐，絕不會處置了六四問題就突然變好，更不要說如何解救香港。所以悼念只可能是為人道、為生命淪喪於國家暴力，斷不可為愛國。

相反，支聯會每年都是借六四來販賣愛國主義，繼續綑綁香港人全部的政治關注和精力。今年更開宗名義要你愛國，令港人和下一代中毒，苦戀一個會毀滅自身的他者。英國走了，中國來了，所以我們不得不覺醒。就像許多人97後才知道民主重要，才知道要自己爭取，沒分別。杯葛支聯會，解放香港人的愛國心結。悼念是可以做的，我們自己做。既然支聯會拒絕放下愛國主義，我們就不參加。在香港即將被中國同化瓦解的時候，還講愛國、宣揚要擁抱支聯會至死的，才是歪理。
公仔箱論壇% X0 Q5 p% W8 u9 d
法國大革命之後，歐洲大國恐防民族建國的思潮散播，危害她們這些多民族帝國，所以挖空心思在各地扶植保守政府，嚴防民族及民主革命。這段體制，後世稱為「要將指針往回撥」，要將世界帶回1789年之前。泛民主派羅織很多「本土派」的罪名，也是為了將指針撥回他們靠道德形象從政的靜好歲月。找個人、找一派來打，很方便。早前「本土派」是盲目排外的法西斯希特拉，近來《明報》則寫道：「有『本土派』成員發起杯葛燭光集會，呼籲港人『忘記六四』」。嘩好大的帽子無中生有，之後有人說地球升溫、小行星撞地球是由於本土派，我也不會出奇。5.39.217.767 H- K9 F- x, o1 U1 u

香港對中國沒有責任和虧欠，不須還愛國債，我反對悼念六四和愛國主義的綑綁套餐，因此我杯葛支聯會六四集會。很多人亂講愛國可以不愛黨、又刻意混淆「支聯會集會」和六四事件。彷彿不去支聯會活動，就是否定六四事件、就是親共、就是良心被狗吃了……對不起，不要把自己當成香港人的摩西，「六四」也不是被支聯會註冊了。市民不去聯會集會，不是放下六四，反而是遠離愛國主義，還原六四的意義真貌。公仔箱論壇3 E. o# v$ K  ]$ H/ p' C
! a' B% v- K8 k* }
至於「紐倫堡」地獄床位，吳先生不用擔心。說不定中國政府將來會先賜你勳章，表揚你壓抑本土意識的愛國情操，可鏤在家中，和香港完全大陸化之後的風光互相輝映。香港的愛國人士，到時功德圓滿，阿彌陀佛。

梁美儀﹕狹隘本土主義的萌芽. k. U- B$ _9 X+ n2 a! s
5.39.217.76% z0 ^* H3 Y" Y: `' x5 U
下周二是六四事件24周年，今年跟往年不同的是，在六四燭光晚會前，充斥媒體或網絡的，不再是當年民運人士的深情總結，不再是官員或建制派人士避談六四的窘態，而是有自稱為「本土主義者」，鞭撻支聯會今年的「愛國愛民，香港精神」主題，有的更呼籲港人杯葛出席六四晚會。這類言論，肯定會令20多年來堅持平反六四的市民心痛，但更值得大家注視的是，這種狹隘本土主義是否已在港落地生根。

六四這個議題，廿多年來，在香港猶如被港人集體良知保護罩所呵護，基本上只要有任何人批評當年參與六四運動的學生或民眾，甚至迴避就六四問題表態都會受到道德譴責。近期最典型的例子，是早前有人翻出藝人黃翠如就讀中六時的電視訪問片段，當時她提及看到五四運動、六四事件便感到很傷心，竟有自己的軍隊會殺死國家未來棟樑。最近她再被問及對六四的看法，她沒正面回答，只說「當時的我，有當時的想法……現在這一刻的看法，就不談了」。結果，這位本被網民暱稱為「翠如BB」的藝人，在網上幾乎被一面倒批評。tvb now,tvbnow,bttvb0 Z  _9 O1 w6 I- N, H' y
5.39.217.76$ p2 T$ s$ @/ O- S0 F, n
「六四」在香港的這個保護罩，最後竟被「本土主義者」攻破。這批人覷準港人對內地人的排拒情緒，抓住內地與香港的矛盾白熱化氣氛，突出支聯會今年的「愛國愛民」主題不恰當，甚至提出六四事件，是在內地發生的事，與香港有何干？- l: H: I$ \7 F4 U
4 ]) }4 Q* O/ ]# t0 @1 E: H
有堅持年年出席六四晚會的人士，對這類言論不以為然，認為持這種想法的不是香港的主流。然而若內地政治制度改革寸步不進、專制霸道不改、對港政策日趨強硬，這些壞土壤會令這顆種子逐漸萌芽成長，最終或演變成分裂本地民主力量的一員。
6 `8 v. B' s$ ?; I
作者是資深傳媒工作者tvb now,tvbnow,bttvb# w+ M3 R5 r4 \, L: S
0 R5 T# a* W  J" {

作者: aa00 時間: 2013-5-30 03:44 PM 標題: 陈一谘：李鹏会被钉在耻辱柱上

陈一谘：李鹏会被钉在耻辱柱上TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% ^# x3 [4 t6 N& {
. g3 D2 ]0 R0 a+ H8 b! ]

六四临近，香港新世纪出版社出版了“六四”后旅美学者陈一谘的回忆录。其中一个章节真实记录了“八九民运”时当局镇压内幕，及作者联合其他人士为反对武力镇压而发出的《关于时局的六点声明》。
（德国之声中文网）5月24日，在"六四事件"24周年纪念日前夕，香港新世纪出版社最新出版旅居美国的异议人士陈一谘撰写的《陈一谘回忆录》。这位在"六四"后被迫出走、现年73岁、已是癌症晚期的学者，倾注最后的精力，写成了这部60余万字的回忆录。该书回顾从陈一谘出生的上世纪40年代到1989年"天安门事件"近五十年的经历，本书所披露的史实，打破了官方诸多禁忌，也纠正了坊间若干传闻。披露了一系列重大历史秘辛，包括作者和邓小平、胡耀邦、赵紫阳、习仲勋、胡乔木、邓力群等人的谈话内容。其中涉及对"大跃进时代"的调查、1975年"驻马店大水"；1987年的"索罗斯事件"等。
其中在第八章中详细回顾了"八九民运"期间，当时中国面临的改革困局及胡耀邦病逝后，成为当年学生运动的导火索。事件推进过程中，学生和平理性的大游行，遭到邓小平、李先念等中共元老强力主张的镇压，这些元老势力也战胜了当时的中共总书记赵紫阳、及另一些中共开明派胡启立、万里等人为扭转局面所作的努力。1989年5月19日，时任中国经济体制改革研究所所长的陈一谘在该所会议室召集了一个三十余人的会议，中午即发出了《关于时局的六点声明》。该声明首先肯定"学运"是以大学生为先锋，绝大多数社会阶层广泛参加的爱国民主运动；事件演变到严重的地步，完全是由于中共和政府在决策上的失误和拖延所致；事态恶化，当局采取军管等举动将会导致真正的动乱；为此声明呼吁，公开高层的决策内幕和分歧，召开全国人大代表特别会议，进行审议。
回忆录中还描述："1989年6月3日夜，最不愿听到的事情发生了，从夜里11时起，枪声不断响起，所里的年轻人满身血迹地不断从木樨地、六部口、天安门跑回来，痛哭失声的描述军队杀人的情景……"6月4日凌晨3时，陈一谘起草了辞职和退党声明，指责以李鹏为代表的既得利益者发动了清算革命的军事政变，中共公开以人民为敌，屠杀手无寸铁、和平请愿的民众，已堕落为法西斯式的政党。该书也披露中共元老之一的万里托人带给陈一谘口信"留得青山在，不怕没柴烧"，陈一谘心领神会，于6月5日逃至海南，再经由法国后辗转逃亡美国。tvb now,tvbnow,bttvb9 n, D& p% z4 P4 D" s* j) c
陈一谘早年就读于北京大学物理系和中文系，1965年向毛泽东致信《对党和政府的若干意见》，信中批评中共的不民主而被打成"反革命分子"；1969年到1978年期间被下放到农村进行劳动改造，在此期间也对中国的经济、教育、农村社会问题等进行了大量实地调研。上世纪80年代，陈一谘出任中国经济体制改革研究所所长等要职，流亡期间在法国筹建"民主中国阵线"，1990年于美国创建"当代中国研究中心。"2 U. ?5 ^1 t& \) X8 ~2 s$ Z4 M

照片从左至右：吴伟、朱厚泽、于光远、陈一谘
"六四是中国人永远的伤痛"
陈一谘在病中接受了德国之声的采访，他回顾自己当年在"六四"后成为李鹏制定的黑色通缉名单中的首要人物，而这不仅是他个人的悲剧命运，更是一个国家从此走向另一种境况的转折点，而这些转折点的炮制者就是邓小平和李鹏们。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) D9 O! C4 G }$ X
陈一谘认为，尽管"六四"还未解禁，但对于这段历史国人从不会抹去和遗忘，李鹏等人也会被钉在耻辱柱上："我曾和李鹏有很多接触，他这样无德无才无实无能的人能当上中国国家领导人，只有在中国这种特定的制度环境下才有可能，当然他扮演了历史上一个很耻辱的角色。我觉得他早晚会被钉在耻辱柱上，这是毫无疑问的。李鹏之所以把我定为头号秘密通缉犯，理由是很可笑的，他认为我是赵紫阳的'黑线'和学生运动的'黑手的枢纽'，其实我当时所做的事情，一方面和政府官员沟通，希望和平解决问题；一方面派联络员和各高校沟通，希望学生退出广场，总不希望流血的局面发生，谁知道中国还是发生了我们最不愿意见到的情况，六四是中国人一个永远的伤痛，虽然过去这么多年了，我相信中国人是忘不了这段历史的。"" `- z* J8 B3 ?5 E# Z

李鹏 2 t! x- N- ]! O! N4 A8 T2 Y
"六四枪响，一代人失去了理想，没有了正义的声音"5.39.217.76$ K7 i" j5 _1 }" K
这位"八九民运"的亲历者在采访中仿佛重回那段历史，他的痛心、他的悲壮也象最初去国时一样不曾减弱一分，他向德国之声表示，当时北京男女老少二、三百万人上街，每个人的心里都有一本账，中国能真要走向大的进步，直接的政治变革是不可缺少的，枪响之后，年轻人的梦想、百姓的期待全部破灭，中国八十年代政治上的"小阳春"也一去不返，一个可能在政治和经济上都飞速发展的中国停止了脚步甚至开了倒车。
陈一谘说："八九年学生打出的主要口号是'反腐败、反官倒、争民主、争自由'，当然学生有理想化的一方面，所以王丹的一个说法我赞同'学生有错，政府有罪'，对和平请愿的学生和民众用武力镇压是绝对错误的。因为镇压了八九，所以现在出现了官员腐败及引发的全民腐败、贫富悬殊、社会没有正义和公理、道德沦落、环境破坏等，一代人失去了理想，没有了正义的声音。这些问题的存在都和当年强力镇压了学生和民众的合理要求，而后没有了任何舆论自由、权力不受制衡有极大的关系。"

“六四”开枪后的惨况
"不进行政改，中国将面临一波又一波危机"2 U* B7 M4 R X- ^& A
陈一谘把近半个世纪对中国的观察、调研、思考浓缩在这本回忆录中，他向德国之声指出，虽然中国目前的经济发展很快，但很多深层次的问题，想要从根本上得到解决，必须要进行政治改革，否则中国要面临一波又一波的危机。
他也认为中国自建政以来就打下了一个抵御民主制度的根基："为什么从鸦片战争后，那么多人为了争取中国的民主和自由都牺牲了，到现在中国依然没能实现民主，这是有非常深刻的原因的。因为在1949年之后，毛泽东把中国社会几千年来发育出的政治、经济、法律、宗亲组织全部都扼杀和破坏了，所以使得中国的基层社会缺少民主的元素。"
因此他对目前新执政层领导下出现的新的一轮"反对普世价值"、"宪政"等左潮也给予警示："批判西方的宪政就象'螳臂挡车'，只有在一个信息封闭的社会才能用这种蒙昧的作法欺骗民众，在一个真正开放的社会，大家在各种信息的基础上对历史有比较，会逐渐走上人类社会发展的主流。"
作者：吴雨5.39.217.76: x2 @& O0 t2 P; @
责编：李鱼

5.39.217.764 c9 S( u. h9 r$ _2 V9 B

DW.DE

作者: aa00 時間: 2013-5-30 03:46 PM 標題: 六四臨近中國多市民眾申請集會遊行

六四臨近中國多市民眾申請集會遊行
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 U% m2 u X0 c* Y0 u
BBC

更新時間 2013年5月29日, 格林尼治標準時間12:20 " e; o( c2 J6 Z
5.39.217.76: }! K( c1 N' p9 x5 y; d

& W, k% N6 V" P! j: z

香港支聯會上周日組織了平反六四大遊行。但內地不少異見人士和維權人士近期據報陸續被阻止赴港，或遭監視、軟禁、拘留。公仔箱論壇; S  p2 Z  i8 }# t4 X
tvb now,tvbnow,bttvb( A: e+ J; T$ \

「六四」24週年臨近之際，中國廣州、天津、湖南等地陸續出現6月4日舉行遊行的申請，除了紀念「六四」，還包括呼籲尊重憲法、保障人權等訴求。公仔箱論壇5 Q: ^& `' [/ M, E, z
同時，有消息顯示各地警方和安全部門近日加緊了維穩力度，對政治異見和維權人士的控制，對網絡社區的監控更嚴。
+ t+ `8 _2 c: ?6 O( z4 f; F
歷年來呼籲平反六四的聲音始終不斷；新一屆中國領導人執政後的第一個「六四」週年紀念日，海內外尤其關注。) i$ z4 F+ N+ p! i! U2 a
維權網聲稱今年是89年以來在六四前「對民主、異見人士控制打壓最嚴厲的一年」。
憲法和人權5.39.217.76& l- w! ^1 C3 H  |. n. G4 V# t
據維權網消息，天津維權人士杜艷萍、許淑霞和傅玉林三人向天津公安局治安總隊遞交遊行申請；辦完手續後他們被告知周五（5月31日）可取「申請結果」。
他們遞交的遊行示威申請有140餘人簽名。維權網公布的申請內容顯示，計劃在6月4日上午開始的遊行目的是呼籲天津市政府遵守憲法、保障人權民生、建立司法公正、停止違法強拆強遷等。
申請遊行理由是曾就這些訴求要求與當地政府領導人對話而始終未果。& d  `3 T& Z6 t' o
據稱經辦申請的警員質疑他們選在6月4日這一天遊行的動機，他們答曰沒有規定不許申請在哪一天遊行。
此前，廣州市公安局拒絕了徐向榮等三位市民5月23日遞交的的六四遊行申請。2 ?& _7 C+ F3 [  N6 @
美國自由亞洲電台報道說，徐向榮等擬提請行政覆議；三位申請人先後不止一次被傳喚問話，據信其中一人被拘留。公仔箱論壇& g6 ?) ~2 ]& |/ z/ g. f) Q
BBC中文網29日無法撥通徐向榮的手機。
稍早，湖南部分維權人士向湖南公安廳申請到岳麓山公祭「六四」英靈，但主要籌辦人羅茜據悉遭監視和行動限制。5.39.217.76! V9 p) D9 Y+ Y. j1 J! a& B3 h
香港4 l% |6 G: Z) t" h% c  t$ ]
另外，「天安門母親」張先玲和丈夫原計劃去香港參加一次無關政治的會議，最後因當局阻撓而未能成行。
中國獨立中文筆會副秘書長野渡則發推特稱，當局以六四臨近為由對他實施軟禁。他原計劃去香港參加一次文學研討會，結果未能成行。公仔箱論壇& Z+ v/ f; N4 N2 w
香港立法會5月29日就「毋忘六四時間，平反八九民運」動議表決，功能團體和地方選區贊成票均未過半數，議案被否決。
不過，香港支聯會已經在5月26日組織「平反六四」的遊行。
支聯會今年的六四燭光晚會主題是「愛國愛民、香港精神、平反六四、永不放棄」。

作者: aa00 時間: 2013-5-30 04:04 PM 標題: 誰愛您的國？您愛誰的國？

誰愛您的國？您愛誰的國？tvb now,tvbnow,bttvb8 L! v  w, o2 X; ~, n8 \
tvb now,tvbnow,bttvb1 k! H, W; F' l

5.39.217.76' I! y, y6 A: n, N; h: K5 y

呂意
自由撰稿人 tvb now,tvbnow,bttvb# G  Q6 p& M3 S, R

更新時間 2013年5月28日, 格林尼治標準時間09:53
5.39.217.763 D  F8 N# e* T7 c7 m9 \

5.39.217.763 a5 S2 R- B+ G6 z: D9 M3 g

今年支聯會的口號是「愛國愛民、香港精神、平反六四、永不放棄」。
8 o- d  f. f. `7 ?

自1989年6月4日開始, 上萬香港人一同紀念當年天安門民運的死難者, 每年都從沒間斷，而支聯會作為主辦者的角色也從來沒有遭到質疑。5.39.217.763 a% w! Y7 ]5 C0 n
今年支聯會的口號是「愛國愛民、香港精神、平反六四、永不放棄」，想不到竟然激起了本地自治論述和中國民主發展之間的辯論。
公仔箱論壇- B8 k! t# {* ?1 w9 m0 a
公仔箱論壇9 i, \  G5 a' u
有認為屬本土派的人士對支聯會今年提出「愛國愛民」的平反六四主題不滿，呼籲杯葛六四燭光集會。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 U: r2 w3 `  P( Z5 G$ ~+ B/ z
一國大於兩制？公仔箱論壇" \; i7 F( M& A: E/ S
這些網上本土派認為支聯會以「愛國愛民」為主題並不妥當，因為中國民主和香港民主沒必然關係，也不滿支聯會以一國大於兩制的想法去悼念。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 f2 C$ v& t. y% e
再者，在今時今日的香港，「愛國「這兩個字巳經被中共騎劫了，讓人有太多想像，於是有人反問：為何香港人要跟支聯會一樣「被愛國」?TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 s" \. C9 V& f+ d
部份討論認為要紀念天安門事件，不代表一定要出席每年支聯會的六四晚會，這對於每年都堅持前往六四晚會的港人來說，這說法有點很不可思議。9 U/ `/ w/ H% Q; I' |* j9 w
支聯會方面當然反對這個說法，並特別強調愛國愛民不應於中共作標凖，而爭取平反六四才是愛國，愛國不是愛黨而是愛人民。tvb now,tvbnow,bttvb4 a* Z* X# I0 U6 H/ m
也有支聯會常委指出「愛國愛民」口號非新事物，在首次六四遊行時已經使用過這口號，但現在的社會狀態和1989年是不可同日而喻。tvb now,tvbnow,bttvb5 z( @4 J  m3 d5 v  F! M; o
口號不變政治環境變TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; X3 m  r$ \9 ]: X
當年的香港經歷過民運後，九七問題不明，對香港前途充滿憂慮，不清楚主權移交後的狀況，因此十分更關注和大陸的關係和一切。5 ~0 l4 G+ o: Y
可是到了現在，主權巳移交近十六年，大陸早巳沒有當年的一重臉紗，兩地緊密流通令港人對同胞巳沒有任何神秘感可言，「愛國」更巳經成為香港通最火熱的詞語，現在是連平反六四都給聯繫上了。
這情況從來沒有發生過，可見當中不少人巳經失去耐性。平反六四是不少港人堅持不動的信念，對於政界人士，這被視為一面「照妖鏡」、不少人最關切的是出席六四晚會的人數。
這次辯論有趣的地方是雙方都有道理，也不易說服對方。經過多次被中共以人大釋法把香港普選時間表往後推，由2008年到2012年、再到2017年，不少港人都感到灰心，也看穿了中共根本不想讓香港有民主的意圖。
自身經歷決定調4 }# ^6 I" K  R9 T; z' B& l
於是質疑支聯會口號的自然會反問:面對一個這樣的政權,要求它平反六四又如何?這政權不會給你民主之餘，喊它平反六四，反倒加強了管治合法性。
可是這樣的說法，對於一直參與支聯會工作的人來說是不能接受的，如當年1989年當過專上學院學生會代表、曾經親赴天安門廣場的陶君行便指出「今日中國等於明日香港，中國死，香港便會死」。
曾經在天安門廣場留守的傳媒人謝志峰亦出提出「香港是一塊逃避了多次災難的福地，更是得益者。香港有責任為中國服務」的言論。3 e7 t4 ]7 H" O2 @8 a
對於這些自身生命軌跡和89年天安門事件密切的人，對中國的民主發展特別有渴求,所以他們很難接受香港民主和中國的民主發展割裂,而且他們認為平反六四是中國民主發展的一個重要的切入點。5.39.217.762 c8 [  Y5 w: I& H/ j% P! h, C4 d: F
佔領天安門？tvb now,tvbnow,bttvb1 u( f8 `. }$ f; J
他們也沒有錯，這道理就是支聯會前主席司徒華所言的「狗尾搖不動狗」的道理，即大陸不走向民主，香港是無法得到真正民主的。- E/ N+ k: i1 A: z
可是這些論調在網上的反彈亦很大，有網上聲音質問：那為何要「佔領中環」？何不乾脆「佔領天安門廣場」？
這些詰問不是惡作劇，也不能直指這是中共分化的結果，因為就算是一些堅持出席晚會的社會運動年青參與者，也表示不能全盤接受「愛國愛民」的口號。
這樣的情況也是合理，因為大部份80後、90後的父母巳和大陸沒有直接關係，更遑論他們本身。
有聲音便指出，若要求平反六四對於不少港人而言是一個出於人性的要求，那便沒有所謂肯定政權的問題，也算是打開了另一場有層次和理性的討論。
事情永遠有兩面，這是香港首次出現這樣的討論，「港人利益優先」、「香港和中國民主發展切割」的想法首次進入六四事件的語境中，會否令出席晚會的人數減少或許未必，卻不能否認為香港少數民族化又走前一步。

作者: maniac2000 時間: 2013-5-30 11:31 PM

当年六四运动的人一向将自己自视过高　自认为系民主嘅先锋　中国现代反腐嘅先行者　其实个人认为镇压六四是一个历史必然　因为无论当时的中共已经六四被逼不得不走到学生运动的对立面　而导致中共日后嘅大腐败时代开始　六四只不过系个起子　真正起因系六四后中共的政策　六四使中共感觉到自己越来越走向人民嘅对立面　并且走上一条腐败亡党嘅不归路　也促成中共高层日后纵容腐败　镇压民主　宜一切　唔知当年参与六四运动嘅人有无捻过呢　民主系无错　不过如果无六四　或者宜家嘅中国会更加民主　当年中美关系和好　民主嘅种子正在国内重要发芽　但六四一开始　使到中共感到民主系自己嘅大敌　一次被蛇咬十年怕草绳　到宜家都唔敢放开言路　六四对此可以话系“功”不可抹
可能　支持六四嘅人会话我系中共嘅走狗　可惜　我唔系　我承认信仰共产主义　但共产主义系建立系资本主义嘅高阶阶段　而唔系宜家所谓嘅社会主义　所以我唔相信宜家嘅中国共产党可以实在马列宜个梦想　而对于六四嘅睇法　我只系以站在第三者嘅角度　平心而论　可能各花入各眼　烦请见谅

作者: goldmonk 時間: 2013-5-31 06:25 AM 標題: 曾志豪﹕為「平反六四」平反

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: goldmonk 時間: 2013-6-1 05:10 AM 標題: 「愛國愛民」讓路給「愛國愛黨」？荒謬！

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: goldmonk 時間: 2013-6-1 05:11 AM 標題: 呂秉權﹕頂心頂肺的「六四」燭光

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: felicity2010 時間: 2013-6-1 06:27 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2013-6-1 06:29 AM 編輯

1 `0 r4 E6 X* W3 L0 W" R$ `
tvb now,tvbnow,bttvb" X  A. |/ s8 c7 b$ I
「絕望逼近」— 天安門母親公開信全文5.39.217.76; h/ j, |+ V3 N8 N, E

今年2月28日天安門母親致函兩代會，題目是：「這是一個希望，但願它不再成為一次絕望」。這表達了「六四」難屬的一個良好祈願。寫這句話到現在僅僅過去三個月，但「希望」已漸漸消失，「絕望」正漸漸逼近。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; I! b7 ]$ I+ ]; j( e

中國社會如今彌漫著一種普遍的絕望感。有論者指出：這個社會已經沒有一種信任了，誰是我們信賴的？領導人，我們不相信，領導人說的話我們不大相信。行業協會，我們不相信。報紙，我們也不相信。網路，說什麼的都有，我們也不知道信誰的。知識份子，也是這個樣子。所以最後的結果就是，這個國家已經變成了一種普遍的信任喪失狀態。

「一個國家走到今天這一步，如果讓自己的國民都有這樣一種絕望感，實在是太可怕了」（賀衛方教授語)。

事實表明，在已經過去的將近四分之一世紀裡，中國的最高領導人從來都不是真正的政治改革家，江澤民不是，胡錦濤不是，今天剛上台的習近平也不是。他們一個接著一個，像走馬燈似的，越走越遠，越走越離譜，一種彌漫著的絕望感正從四面八方向國人襲來。從習近平先生在中共十八大後所表述的「兩個不能否定」，我們看不到他對前三十年毛式共產主義原罪有過任何一點反思與懺悔，我們也看不到他對後三十年鄧式「跛腳改革」有過任何一點批評和問責，我們看到的恰恰是他大踏步地退回到毛式正統。他將前三十年與後三十年中最不得人心、最需要否定的東西糅合起來，要國人奉為圭臬，視若根本。這使得原先對他抱有政治改革期待的人們，頓時陷入了失望與絕望之中。5.39.217.762 S2 ?9 ~+ c8 J- F9 H, ^8 m

現在說一千，道一萬，都是多餘的。再過幾天就要到「六四」慘案二十四周年了。在這漫長的二十四年裡，我們天安門母親自1995年開始接連寫了36份致兩代會和國家領導人的公開信，以及公告、祭文，至今石沉大海，沒有一句回應。

在1995這一年，我們向兩代會提出：重新調查「六四」事件，公佈死者人數、死者名單；就每一位死者向其家屬作出個案交待，依法給予賠償；對「六四」慘案立案偵查、追究責任者刑責（即「真相、賠償、問責」）。這三項訴求始終沒有得到任何答覆。公仔箱論壇1 r  l: r: o/ w  \6 `* A1 R+ z$ Z" w
      # e' `& ?% ?0 ]( j# n) v
「六四」十周年的時候，我們向最高人民檢察院控告了大屠殺的元兇之一李鵬，指出他犯下了「反人類」罪，要求追究其法律責任。這項控告也沒有得到答覆。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) b9 Z8 g, g8 Z+ U; b1 R
      同一年，我們組成了20人的對話團，提出與政府領導人就「六四」死難者的問題進行真誠、平等的對話。這個要求也沒有答覆。
      4 ?% E: \9 k2 |. \
2001年，我們發表了《天安門母親的話》，在這個聲明中，我們寫道：也許我們一無所有，也許我們做不了什麼，但我們擁有一個母親的愛。……我們將把這種愛視為一種責任，希望以此來呼喚人們的良知，來化解人與人之間的猜疑和仇恨，來改變至今仍遺留在我們頭腦裡的對生命及人的價值的漠視。我們相信，這種來自生命源頭的愛是偉大的；她作為一種責任，將使我們變得更堅強、更智慧，也將使我們的世界變得更理智、更富有人性，從而更有效地制止暴行與殺戮。……我們這個苦難深重的民族，淚流得已經太多，仇恨已積蓄得太久，我們有責任以自己的努力來結束這不幸的歷史。對於我們這份發自肺腑的鄭重聲明，政府當局竟然漠然處之，無動於衷。公仔箱論壇+ U0 X; {; N. A8 |( p

2006年，對於「重新評價六四」問題，我們作出了有限度的讓步，建議可以採取先易後難的原則，對一些存在重大分歧，一時無法取得共識的問題——比如對「六四」事件的定性——可以暫時擱置爭議，首先解決一些涉及受害人基本權利和切身利益的問題。對於這個提議政府當局仍然未有答覆。tvb now,tvbnow,bttvb  s) ?. k1 W4 u' b( a- q

在以後的年月裡，我們又曾多次提「“以對話來代替對抗」的主張，指出如果能爭取實現以對話來代替對抗，那將是整個民族的幸事、全體國人的福祉。多一分對話，就多一分文明與法紀，也就少一分愚昧與專橫。……對話不是把社會導向對立和仇恨，而是把社會導向寬容與和解。……我們又提出主張，把「六四」問題的解決納入法治軌道，那就是「政治問題法律解決」……以上這些提議政府當局統統不予理睬，一概置若罔聞。  L" Y3 z' L( e) v4 k
      $ r. R  o, ^- k* c
在這漫長的二十四年裡，我們天安門母親蒙受深重的苦難。我們曾經在地獄般的黑暗中呻吟，曾經在幾近枯竭的淚海中掙扎。我們也曾經被恐懼與絕望所壓倒，曾經被流言與冷漠所吞噬。我們曾經年復一年地奔走呼號，曾經年復一年地為死者討回公道。但政府當局始終不為所動。我們所懷抱的全部「希望」，正離我們一點一點遠去；「絕望」，正向我們一點一點逼近。這難道也正是今天的國家領導人習近平先生要告訴我們這些「六四」死難者親屬的嗎？！5.39.217.766 {; ]) `" p$ u: B# C

1989年6月3日至6日（即「六四」）由鄧小平、李鵬等人發動的「六四」大屠殺鐵證如山，無法抵賴。5.39.217.76: @0 w+ Q$ V0 w

這二十四年來我們尋找到了「六四」死難者202人，但這只是冰山一角，還有更多的死者（我們相信當年屠殺發生過後不久中國紅十字會披露的數字2600—3000人）至今不知去向。難道中國人的命就這樣不值錢嗎！中國自1949年建政以來已經有8000萬同胞死於非命，這是毛澤東的天大罪孽，是毛式社會主義的惡果。可是，今天的國家領導人習近平先生居然說：「如果當時全盤否定了毛澤東同志，那我們黨還能站得住嗎？我們國家的社會主義制度還能站得住嗎？那就站不住了，站不住就會天下大亂。」這就奇怪了，看來習近平先生甯要毛澤東，寧要毛澤東思想，寧要中國特色社會主義，而斷然不在意那千萬百萬條國人的生命啊！
      5 q  ]3 o5 q5 c" }( N" q, t( u
人到絕處而後生。司馬遷《史記》中有言：「陷之死地而後生，置之亡地而後存」。我們對這句話深信不疑。
      tvb now,tvbnow,bttvb3 b% ]: j  j* ]+ k
近來國內播出電視劇《趙氏孤兒》，最後程嬰與屠岸賈有這樣一段對酒詞：

程嬰：那就是個十九歲的孩子，怎能撼動大人鐵打的根基？
屠岸賈：那我就好奇了，你說誰能置我於死地！
程嬰：能置大人于死地的源頭是趙朔，大人，這一十九年來，每年的某一個日子，總能見到百姓祭奠趙朔大人，在祭奠那些被大人下令處死的嬰兒；大人，你抓也抓了，殺也殺了，可就是禁絕不了關於趙氏的傳言，在市井中口耳相傳，傳承不斷。十九年了，當年的冤案終於反過來。這就叫置之死地而後生。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& o/ w' D  a9 z1 v) a, D1 u% `

凡是經歷過中國1989年「六四」慘案那一段歷史的人，都會感覺到這段對話的針對性。這是隱喻民間對「重評六四」的呼喚，當局裝做視而不見，聽而不聞，但就是禁絕不了年年月月這樣的傳言，網路、媒體及市井口耳相傳，禁不了，壓不了，刪除不了，封鎖不了。

天安門母親定將絕處逢生，永不放棄，永不停息，直到最後「六四」獲得重新評價，死難者的亡靈得以安息。
9 `" K+ _* e9 E
      簽名者：
tvb now,tvbnow,bttvb, q( ~! B+ c5 @3 [
      尤維潔郭麗英張豔秋吳立虹尹  敏葉向榮徐  玨丁子霖
      蔣培坤張先玲王範地周淑莊李雪文郝義傳祝枝弟趙廷傑
      杜東旭錢普泰吳定富宋秀玲孫承康於  清孫  甯黃金平3 y) _) e  H5 @
      孟淑英袁淑敏王廣明劉梅花謝京花馬雪琴鄺瑞榮張樹森tvb now,tvbnow,bttvb2 j' T& h: `  P2 D
      楊大榕賀田鳳劉秀臣沈桂芳謝京榮金貞玉要福榮孟淑珍
      田淑玲邵秋風王桂榮譚漢鳳孫恒堯王文華陳  梅周  燕TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; K1 ?# M! h- x
      李桂英徐寶豔狄孟奇王  連管衛東高  婕劉淑琴王雙蘭TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% R, z+ N! |( x& U2 C/ i
      孫珊萍張振霞劉天媛黃定英熊  輝何瑞田任金寶田維炎TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- E- I( @" H0 p4 ~2 V# {
      楊志玉李顯遠張彩鳳王玉芹韓淑香曹長先方  政齊志勇- ]' N4 @0 r7 [/ g
      馮友祥何興才劉仁安齊國香韓國剛石峰龐梅清黃  寧
      王伯冬張志強趙金鎖孔維真劉保東陸玉寶陸馬生齊志英; m& o+ ^" Z7 ^' F4 W$ C2 O3 Q
      方桂珍雷  勇肖書蘭葛桂榮鄭秀村王惠蓉邢承禮桂德蘭
      王運啟黃雪芬郭達顯王  琳劉乾朱鏡蓉金亞喜周國林# W1 Q# k& ]4 S2 U; o8 G
      王爭強甯書平曹雲蘭隋立松林武雲馮淑蘭穆懷蘭付媛媛tvb now,tvbnow,bttvb# _1 k2 P( \+ f4 N
      孫淑芳李春山蔣豔琴何鳳亭譚淑琴奚永順肖宗友喬秀蘭  a- @" U1 k/ v8 `2 w; M% u
      張桂榮陸燕京李浩泉       5.39.217.767 B! M* _5 X8 g5 j
      （共 123人）# n+ }0 [$ u* O
公仔箱論壇* u& Q& W) T0 V5 j
根據難友們的提議，決定把歷年來簽名者中已故難友的名單附錄如下，以尊重死者遺願：
5.39.217.76* e2 W7 R5 P4 j2 H# R
      吳學漢蘇冰嫻姚瑞生楊世鈺袁長錄周淑珍王國先包玉田
      林景培寇玉生孟金秀張俊生吳守琴周治剛孫秀芝羅  讓5.39.217.76' B3 f( Y, U# h' F% p
      嚴光漢李貞英鄺滌清段宏炳劉春林張耀祖李淑娟楊銀山
      王培靖袁可志潘木治蕭昌宜軋偉林劉建蘭索秀女楊子明
      程淑珍          " s1 t3 A: a5 ?
      （共33人）

作者: felicity2010 時間: 2013-6-1 06:34 AM

支聯會六四主題回顧公仔箱論壇! T! T6 R" N4 A# c. h
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 d! D+ m3 J" k$ B% G( b1 A4 Z' A
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( F2 q$ _* J( [$ W& d7 ~
支聯會今年就悼念六四事件連串活動定下「愛國愛民，香港精神，平反六四，永不放棄」的主題，惹來爭議，甚至被誤以為是取代了成立以來從未變過的五大綱領：「釋放民運人士、平反八九民運、追究屠城責任、結束一黨專政、建設民主中國」，被指投共和維穩。
. u7 b$ W1 o; d8 B8 f. U6 E' Y/ X! J
支聯會在原來的五大綱領外，每年的紀念六四都另有主題，主場回顧過去十多年的主題，對上一次明顯包含「中國」或「愛國」元素的，已經是14年前的六四10週年，提出「毋忘六四心繫祖國」。之後的主題，多是強調毋忘六四、薪火相傳及支持內地維權等。
+ R9 _+ S. b: x5 l, y+ g: }
過去14年支聯會就六四活動所定下的主題：

            1999年 10週年「毋忘六四心繫祖國」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ l" q( Y9 S% V1 x; E% }
            2000年 11週年「民主二千薪火相傳」tvb now,tvbnow,bttvb& w' C( a; M- p; |) u5 O
            2001年 12週年「教育下一代接好民主棒」tvb now,tvbnow,bttvb+ V) v$ G& w7 @9 Q
            2002年 13週年「年輕一代齊來參與認識歷史毋忘六四」
. v1 O4 ^0 h% x. r: d             2003年 14週年「反對23 毋忘六四」
            2004年 15週年「反平六四還政於民」
5 {( v4 G) ]! }& L2 _6 A, r             2005年 16週年「以史為鑑平反六四」. w+ |2 ?% |# C8 [9 k" z( ^6 v
            2006年 17週年「平反六四支持維權」
5 D6 B5 U- s2 b4 j& k' }5.39.217.76             2007年 18週年「平反六四支持維權」
            2008年 19週年「堅持平反六四，哀悼死難同胞」$ P( Z6 S6 @0 v
            2009年 20週年「薪火相傳接好民主棒」5.39.217.76- V$ k, D9 B7 a% P0 P2 K
            2010年 21週年「釋放劉曉波支持零八憲章」「反對政治打壓」5 ~5 R( H! R% }' L& O% e
            2011年 22週年「平反六四革命尚未成功建設民主同志仍須努力」
% V" G% P$ g2 j6 w0 B5.39.217.76             2012年 23週年「毋忘六四傳真相民主潮流不可擋」
4 E3 M. B' O$ L5.39.217.76             2013年 24週年「愛國愛民香港精神平反六四永不放棄」
0 t. t: ?: k. K6 Rtvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb# A$ C' R5 R9 G* J9 Z

丁子霖：支聯會好自為之5.39.217.766 i9 e0 H% e% w9 s9 l" J. F7 E

天安門母親發起人丁子霖贊同支聯會更改口號，不再用愛國字眼，希望擱置爭議，辦好今年的六四晚會。丁子霖又寄語支聯會領導層，要好自為之，「不要濫用六四遇難者的資源」。
tvb now,tvbnow,bttvb# C( T7 A7 @' [( Y" w! a
NOW新聞台引述丁子霖在電話訪問中稱：

「我（在電話中）說你們用意是好的，想糾正被共產黨弄歪的東西(愛國)......我說你可必不多宣揚香港精神，我說你們八九年就做得很好，共產黨說你們是反共的橋頭堡，你們就是做成傳播普世價值精神的橋頭堡，多好呀。」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 I4 O/ a$ n* M E9 S# p" ]1 J3 Z

丁子霖證實，支聯會主席李卓人，已就支聯會前常委徐漢光指她斯德哥爾摩症候群的言論，在電話中向她道歉。丁子霖指個人已經把事件放下，希望六四燭光晚會成功。

公仔箱論壇1 W1 u& F  i( v; o& L) V
「團結要有原則」% a9 J3 L/ H3 R2 k# w- G/ ^

      另外，丁又在有線電視的訪問中指出，不知道是否有人想分化，但她不會因為要團結大家就勉強包容今次的事。

S: l7 w6 d; g1 s" B8 ~" Y+ E% g/ C( s$ p
「現在更需要團結，團結要有原則，要有基礎，在這樣的問題上，不是小是小非，這是比較重大的問題，我絕不能承擔你們香港的分裂的責任，人家公然辱侮我的人格，我提個抗議又怎麼樣？我說我也必須捍衛我自己人格的尊嚴，我也得維護難屬群的獨立性，我盡我的一己之力。」
公仔箱論壇# X/ L8 C6 ^! B) q

丁子霖不認同支聯會的「愛國」口號，亦都質疑為何他們不接納批評。她寄語支聯會領導層，要好自為之，兼且反思：/ ]! m* ] R5 g. R/ H+ B

8 b# v- @2 [* d. c4 Y「現在我也很想念司徒（司徒華）先生，儘管我跟他沒深交，但是我覺得那時候的支聯會好像做得蠻不錯，如果這麼下去，我說自己會越來越孤立，你會衰萎的。而且我還講了一句重話，我說我希望支聯會越做越好，不要濫用六四遇難者的資源。」

: K, q& Q* z) S* M- y. _& V, }+ o
儘管和支聯會意見分歧，她再次呼籲大家要出席維園燭光晚會，為六四亡靈點上一盞燭光。與往年一樣當局對她和丈夫的監控又開始，丁子霖很希望可以在6月3日晚上出外，拜祭死去的兒子。

作者: felicity2010 時間: 2013-6-1 06:36 AM 標題: 李怡: 丁子霖對香港民主派最珍貴的回饋

李怡: 丁子霖對香港民主派最珍貴的回饋tvb now,tvbnow,bttvb3 @/ R$ h/ a1 p, ~ Z2 F+ P% m: m8 s7 O

1 Z, x3 h6 h: @$ S( N
民調顯示，今年港人支持平反六四的比率創97年以來新高，超過了09年20周年時的61.2%，達至62.8%。問卷是在支持或不支持「平反六四」中作選擇，沒有用「追究屠城責任」等其他提法的選擇，因此未必表示有這麼多的市民同意「平反六四」這口號。而同一調查顯示，市民對支聯會評分和認為不應解散支聯會的比率均下跌。5.39.217.76- j4 R6 j1 a, E# t

支持平反六四的比率如此之高，按理說參加六四燭光集會的人數也應該創新高。但照目前的形勢估計，今年人數很可能下降。本土派在網上發起杯葛，他們不是不支持悼念六四，而是反對支聯會提出的「愛國愛民，香港精神」的主題口號，他們另起爐灶，在尖沙嘴鐘樓舉行悼念六四活動。維園燭光有可能較往年黯淡。

近十年支聯會定下的六四主題，都沒有「愛國」字眼，何以今年會獨抱「愛國」琵琶呢？很難讓人不想到這同近年中港矛盾加劇、喬曉陽提出參選特首的條件是「愛國愛港」有關。如果聯繫到在歷年來中港矛盾中，大中華派政治人物，極少站在香港自主立場參與抗爭，而這時候藉六四提出一個「愛國」主題，香港民情會怎麼反應，其實不用評估就知道了。公仔箱論壇* M. ?7 i& R9 J2 d) P" P
3 f6 S& S5 [4 f+ |& {
「國」被黨綁架，在香港已人所共知。反國教，其實反的就是「黨教」。在大陸，還沒有被「愚」的清醒的知識人，也早看清楚了這個「愛國」含義。因此，當支聯會以本土派杯葛燭光集會為由，幾次向天安門母親丁子霖寄郵件和報章，叫她批判本土派的「歪論」時，丁子霖的回答是反對杯葛燭光晚會，但同時表示對「愛國愛民」的口號不滿，指1989年血腥鎮壓之後，愛國的概念變味了，政權把愛國變成愛黨，她說：「我不了解支聯會出於甚麼考慮，提出這個口號，這麼愚蠢！」丁又說，支聯會應該好好反思一下，丈夫蔣培坤也為此感到很生氣，「他說，怎麼講起『愛國』這個詞，真是莫名其妙，你讓人家抓住了把柄。我不懂那些抓住了把柄，是別有用心，還是善意的提醒。」' o" _! U0 M, ]1 p
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: a! k9 I1 z- q( b+ q
支聯會不但沒有對丁的意見作反省，反而由支聯會常委徐漢光回了她一個電郵，丁指該郵件有16點意見，其中第4條提到對該「愛國」口號立場是「撐到底」，第5條就批評她不了解香港形勢，第3條就說泛民本質關心中國的事和發展，這就是愛國，又指丁患了斯德哥爾摩症候群。丁說「這簡直是對我人格的侮辱，太過份了」，「我對他今年的燭光晚會提點意見，希望他有所改進，即使不對，也不至於招來如此辱罵啊」。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% u* e3 Z( m% t! [$ n3 `
- @; H7 o5 C: z$ j/ n
丁子霖接下來說的話，真是值得支聯會和相關團體、各泛民領導人深刻反省，她說：「這樣一個民主機構，但行事方式卻這麼不民主，以這樣不民主的態度來對待我，我提點意見，你就把我說成這樣子。我看他們轉來的一些東西，我看人家（本土派）提的意見也不是完全沒有道理啊。」她續說：「老子天下第一，以我獨尊，我覺得這是不民主。一個爭取民主的機構，用這種辦法來對待包括我在內，包括香港一些本土派，那也太專制了……。」

老太太發火了，徐漢光深夜致信給丁子霖道歉，信中強調，有關言論純屬個人意見，因為支聯會常委在討論「口號」事件時，他表達了有關意見，他認為有必要將副本給丁觀看，不意帶來冒犯。他並提出引咎辭去支聯會常委職務。李卓人與徐漢光切割，說事前不知道徐給丁子霖那封信。但徐不是說他的意見是在支聯會常委討論時提出的嗎？常委至少沒有反對徐的意見吧。李卓人昨天宣佈，決定更改原訂口號「愛國愛民，香港精神」，改為「平反六四，永不放棄」。但我們也不禁要問：沒有丁子霖的發聲，他們會更改嗎？此外，李也沒有就丁子霖所提出的「不民主」的指摘作出檢討。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! n. U8 c n# m% V8 a

同丁子霖的意見一樣，筆者認為，即使支聯會不收回那個倒胃口主題，認同普世人道價值的市民還是應該去六四集會的。
2 x7 Q3 B, ]" }4 F5 g
對香港人來說，這場爭論的最大意義，不是看維園有多少人，而是爭論帶來最深刻的丁子霖的話語：一個號稱爭取民主的機構，卻用老子天下第一、以我獨尊的專制態度來對待不同意見，我們怎麼相信他們是真正民主的呢？

這是丁子霖先生對香港民主派最珍貴的回饋。所有爭民主人士，不管是溫和還是激進，是大中華還是本土，是組織是傳媒還是個人，好好想想丁先生的話吧。

作者: felicity2010 時間: 2013-6-1 06:42 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2013-6-1 06:45 AM 編輯
9 n9 R2 _9 Q% S& E! E/ m8 j5 V
支聯會棄用愛國口號
tvb now,tvbnow,bttvb7 X# U: Q% a# m1 w* _) ]' x

支聯會終於放棄今年六四晚會的「愛國愛民，香港精神」主題。

支聯會主席李卓人表示，六四晚會背幕將不會採用「愛國愛民，香港精神」的主題口號，大會上亦不會再叫此口號，望能避免爭論，團結市民力量，聚焦今年主題的下半句：「平反六四永不放棄」。5.39.217.76" K7 h; H% Z& e) Y) ~' u( [
      5.39.217.763 _: D0 H. c3 w1 r% {7 k7 |; O
另外，李卓人稱已向天安門母親丁子霖致歉，丁子霖未回覆是否接受，但感受到支聯會誠意。李引述丁子霖稱，會向其他天安門母親匯報後再決定。李卓人指支聯會和天安門母親的目標一致，相信雙方合作不會受影響。5.39.217.76/ p* f; O3 X0 y3 D

附：支聯會最新聲明tvb now,tvbnow,bttvb" E  G4 X2 G7 J$ Z

            TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ ^) W: m4 E% E) Z$ j' I
平反六四　永不放棄
呼籲市民出席支聯會「六四」燭光悼念集會             公仔箱論壇! `& W4 y( P$ j3 p) F1 z
香港市民支援愛國民主運動聯合會（支聯會）發表聲明向丁子霖老師致歉，希望丁老師接受。支聯會希望事件不會影響日後與丁老師及「天安門母親」群體的合作，共同延續要求調查屠殺真相和問責。tvb now,tvbnow,bttvb# E7 [) [* B) _% H' G

對於今年「六四」二十四周年的主題口號，支聯會尊重丁老師及不少巿民的意見，明白「愛國」的口號，因過去被中共扭曲為愛黨而引起爭議。' L* I+ _, a: I

& L4 R0 D2 ~3 \支聯會表示，為避免爭論，團結市民力量，今年「六四」燭光集會將聚焦「平反六四、永不放棄」及五大綱領──釋放民運人士、平反八九民運、追究屠城責任、結束一黨專政、建設民主中國；背幕及口號都會以此為焦點。
# d/ G) \$ @3 Q( S  n
' G1 ]+ }) h) I) w( G4 d平反「六四」是港人二十四年的堅持，今年亦如是，支聯會呼籲市民六月四日晚上逼爆維園，燃起毋忘「六四」的燭光，堅持到底，永不放棄。
( j- V; {# K  a3 |6 L+ ]8 L             TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# v$ s8 D# D$ |9 p- C
「六四」燭光集會是悼念民主先烈，繼承民運精神，為平反「六四」，建設民主，抗爭到底，希望出席的市民，都以此為焦點。
0 `- n7 i0 ^7 D7 r6 U, Q公仔箱論壇

公仔箱論壇) p6 h+ l2 @, E S% c4 i
何俊仁：愛國愛民橫額照掛不叫口號5.39.217.76$ H* ?0 X6 O( q( V: \9 z
* v5 I3 J$ x8 h- f; @
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 T8 i. ^" @' _' c; P

      tvb now,tvbnow,bttvb1 N. U- [7 M# [& v8 \$ e: k# w6 d
支聯會常委何俊仁表示，今年六四燭光晚會中不會喊出｢愛國愛民，香港精神｣的主題口號；但由於橫額等宣傳品已付印，屆時會場內仍然會懸掛印有「愛國愛民，香港精神，平反六四，永不放棄」字樣的橫額。公仔箱論壇0 v9 _* E& m. F" p& N

何俊仁今午向記者表示，支聯會當晚「不會做任何事再挑起爭論」。何俊仁呼籲市民本著共同的目標及理念，出席六四燭光晚會。             / s, U" {; W  C( N- r2 n( I

何俊仁表示，支聯會以「愛國愛民」為主題，他們所指的國家，是指屬於人民的國家，但愛國字眼已經被騎劫，成為中共統戰的工具，才會引起爭議，認為是節外生枝，他呼籲市民以共同目標及理念，繼續參加六四晚會。
$ ]) T: A N* ntvb now,tvbnow,bttvb
) @$ U7 _7 C0 ?2 ^+ u% g! h! T5 g（商業電台報道）

就常委徐漢光指「天安門母親」丁子霖同情中共，何俊仁相信徐漢光並無惡意，希望丁子霖接受支聯會的衷心致歉，又否認支聯會要求丁子霖反對「本土派」的言論。

1 e! a+ {. A0 }, W
批評丁子霖惹眾怒徐漢光辭支聯會常委
- J0 Z1 f6 G/ A$ i# Z

由於批評丁子霖而備受指摘的徐漢光，已辭去支聯會常委一職，獲得主席李卓人接納。徐漢光致函丁子霖道歉；李卓人表示，他明日會再致電丁子霖解釋事件和致歉，希望不影響支聯會與天安門母親的合作關係。% Z2 T2 Z& C2 \  N: L+ M8 y
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" t* J, R' ?$ Q6 Y& r! }$ ?( V
徐漢光道歉信全文如下：

尊敬的丁子霖老師：( X2 u  v* a: j0 }& R7 t
5.39.217.76/ A4 J2 `( O7 s3 F4 ]4 ?
            5.39.217.76) T/ G( P4 d0 J5 m
我衷心向您道歉，徹底收回關於
+ f# L( t  }  etvb now,tvbnow,bttvb
) Z$ U7 Y0 a" @  ~6 }1. 您對香港的資訊不足，和             公仔箱論壇- z8 B" F* ]+ r3 u. `; c, X
2. 「患上斯德哥爾摩症候群」5.39.217.766 L( n$ R# l- J4 a
            的說法。
' c# A" r. N3 E; p5.39.217.76
/ k) e/ S/ ?, X5 \  U敬請您原諒及寬恕我！             2 U; p0 t% B# `
寫那封信時，我是在同其他支聯會常委內部交流有關「愛國愛民，香港精神」的口號，包括您的意見。我認為禮貌上也應把副本寄給您，還想讓您知悉我的意見。怎知當中有幾句過火的混亂語氣，形成冒犯了您。這只是我用錯字眼，其實絕無冒犯之意，否則，怎會專誠寄副本給您？
" F" ]# W; \) ltvb now,tvbnow,bttvb             " f3 Y; z" x9 C: I5 }3 Z
為表示我的歉意及悔意，我已經辭去支聯會常委的職務。我重申，上述1和2兩點，純屬我個人的言詞，絕不代表支聯會。我現在已經不是支聯會常委了，也期望此事能告一段落。tvb now,tvbnow,bttvb* {8 P8 }, x+ f+ X& {  z" ~" t8 N

+ P& [+ k5 @9 Y' m( W4 R! v; [) J謹在此再次誠心致歉！5.39.217.768 R7 h7 P& i& P" b0 Z8 h
            $ {4 M! w, y5 K7 Z
後學             - `2 K( g6 b: d1 H0 `5 L
徐漢光

天安門母親發起人丁子霖早前透露，她不同意支聯會今年提出的「愛國愛民，香港精神」主題，被支聯會常委徐漢光批評是同情中共，丁子霖表示十分憤怒，或影響日後和支聯會的合作。 # x2 w/ c* S- i& P" t
商業電台引述丁子霖報道：

支聯會去信向她提出，要求她反駁「本土派」杯葛今年以「愛國愛民」為主題的六四燭光晚會；丁子霖回信表示，港人過去二十三年，一直堅持參與晚會，公道自在人心，但同時認為支聯會用「愛國」字眼並不恰當。丁子霖透露，支聯會一名常委徐漢光，在回覆的電郵中，批評她有關講法，是不了解香港及支聯會的情況，甚至批評她患上「斯德哥爾摩症候群」，同情中共，令她感到十分憤怒，更指或會影響日後和支聯會合作。
1 A0 B, L8 r4 m- t' n公仔箱論壇
支聯會主席李卓人回應指，徐漢光的言論，只是代表他的個人立場，不是支聯會的立場，希望丁子霖不要誤會，支聯會將致電丁子霖解釋。

徐漢光是教育專業人員協會的理事、組織部主任、民主黨中央委員會委員，與支聯會已故主席司徒華在教協共事多年。據了解，徐漢光是華僑，70年代畢業於新加坡大學，曾任新加坡大學學生會總秘書。由於批評當時的李光耀政府，被政府打壓，後移居香港。5.39.217.76' |8 \" s* _/ U+ h* P1 l
' _9 V7 @% z, m# G8 x1 _3 N0 K

  d2 |- V6 H3 u! z7 f) P/ h) D
中共曲解愛國　惹港人反感                      tvb now,tvbnow,bttvb3 V3 x: n5 X8 H- P0 m4 M( `% G' ?& l
2 w( w% E) j$ I1 n9 k
【拆局】" Q' w; B  m/ g: n
; V( a  M- f* E- K: S* w) x# N
有支聯會中人坦言，對今次將「愛國愛民」訂為六四24周年主題，引發如此大爭議，完全是意料之外。事實上，自1989年成立至今的支聯會，全名是「香港市民支援愛國民主運動聯合會」，早已包含「愛國」元素，而港人當年亦認同八九學運是一場「愛國民主運動」，才會在24年來一直堅持平反六四。公仔箱論壇" j" O# B1 K" ]

tvb now,tvbnow,bttvb8 f" W  Z3 ]( r( D

■學民思潮昨在旺角擺街站，呼籲市民參加六四燭光集會。何家達攝 0 y: [, v( j8 m, J5 y. f' X9 I& V
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 W" V- E. z( w4 G. s0 T
tvb now,tvbnow,bttvb- h+ i. y, s: e! e4 q
# z0 n3 v7 _! i( ?4 q6 [6 u7 x1 y, M
支聯會須掌握民情變化, e$ ^9 g: R/ E4 i
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 q% p( B7 g7 S2 K5 S, S; r/ w0 ^ ]
支聯會中人經反思後，認為今次風波與中共過去廿多年來，一直濫用「愛國」二字，將「愛國」與「愛共產黨」畫上等號，再加上香港近年反中本土意識冒起，結果令不少港人及內地維權人士，都對「愛國」二字有強烈負面情緒，如同中共將「社會和諧」扭曲成打壓言論自由的「河蟹」、令中港兩地人民對「和諧」強烈反感一樣。
! c6 Z, {( g5 C/ w( U8 Z
另一支聯會常委慨嘆，香港民情隨着中港矛盾近年不斷加劇產生重大變化，記得當年北京舉辦奧運，支聯會叫人不要盲目愛國、應該關注內地民主人權狀況，結果遭部份市民及左派炮轟不愛國。今天他們講「愛國愛民」，其實只是「愛國不愛黨」，港人已變得無法接受，民情變化至此，支聯會要思考不放棄「愛國不愛黨」之餘，如何兼顧港人對中國的不滿情緒，務求在兩方面取得平衡。

作者: qqonqq 時間: 2013-6-1 06:57 AM 標題: 六四T恤記載港人六四情懷(圖)

0 _! b4 B: D) z) S香港有心人士24年來收藏香港民間團體各種六四T恤

, V' L( `) o  N$ Y* k7 E8 u6 p
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 W. D6 `( z9 P; b/ u, U9 n, K: y- n

香港是每年紀念八九民運六四屠殺事件規模最大的地方。每到六四，萬顆燭光都會燃點在香港維多利亞公園的足球場上。
許多香港市民參加完六四燭光晚會後，也會收藏着活動的紀念品，例如特刊、蠟燭、貼紙等等。一位香港有心人士24年來收藏了香港民間團體印製的各種六四T恤。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& F) o& s. M, S* V: {1 G$ x7 h

“我記得當時我在學生會，有些人是經歷過六四，他們穿着衣服，一件血衣，回到香港講述當時發生過什麼事，看到了什麼， T恤其實是說明了當時曾經有一場鎮壓，究竟是怎麼發生的，這是透過T恤去講的。”9 ?  B% C3 ]4 }* |* t% C, r
公仔箱論壇! A8 I. z' l  S; j- n: y5 u
香港教育學院講師庄耀洸是六四T恤收藏者，他認為T恤記載着六四的歷史，既是市民面對高壓政府的一種表態，也反映每年社會對六四的觀感。他從1989年開始，不知不覺中，收集50多種有關六四的T恤，成了六四T恤的收藏者。
8 T, q: S$ y- w) y
“很多東西會都讓你有一些回憶，但當你打掃時，你再看到他們你覺得‘還是扔了吧’，但是六四的東西，不是你看了第二次就能’扔吧！’那種感覺，那是一種很難的掙扎。”" d: e( z" v2 }$ r& y

每年六四前夕，不同團體都會設計六四T恤，在香港街上擺攤，讓支持六四人士可以穿着它參與紀念六四活動。香港人穿六四T恤的“潮流”從1989年開始，當年最流行的就是印有“愛國愛民，香港精神” 這一款。
公仔箱論壇' @. j% v: V1 C+ Q+ N3 n# q  ^; P
庄耀洸說，八九民運其後的那幾年，街上依然有很多人穿着這件T恤，是民運歷史重要的一部分。不過，事隔24年的今天，庄耀洸自問也不會穿着它走上街。庄耀洸認為，T恤能充分反映每年社會脈搏，當有人搶購、或保留某年的T恤時，其實是代表市民熱切關心當時的社會運動。公仔箱論壇7 N- ~# G- r  z8 U, `) c

“要知道一個運動退潮得有多快，你可以觀察究竟有多少人還是穿着這種衣服，和是否在六四期間才說這個事情…在低潮的時候，你穿一件六四T恤，你也會自覺跟社會環境非常不配合，如果在一個民運很高漲的時候，完全會覺得很自在，不覺得有什麼問題，可能到處都有人穿。所以一件六四T恤會讓你感覺到社會氣氛。”

庄耀洸觀察到，從六四20周年以後，香港六四T恤的款式越來越多，設計也比民運期間的T恤精美，這也讓年輕人更願意穿着跟社會運動有關的T恤。

庄耀洸說，有不少人願意收購他收藏的六四T恤，不過他決定把這些見證着歷史的物品捐贈給香港大學圖書館作保管。

作者: qqonqq 時間: 2013-6-1 06:58 AM 標題: 丁子霖：平反六四“悲觀但仍要抗爭”(組圖)

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 y, H! {; u; C' x' i
丁子霖說，當局不僅剝奪了兒子的生命，也剝奪她祭悼兒子的權利。（2009年照片）

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% h, U+ O, F I8 t* m+ _

“六四”24周年前夕，天安門母親組織發表聯名公開信，題為《“希望”已漸漸消失，“絕望”正漸漸逼近》。公仔箱論壇* I5 ^" r) ~5 r2 A8 R8 Y) V+ u

天安門母親組織發起人丁子霖在接受BBC中文網採訪時說：“現在還沒有絕望，但絕望在‘漸漸逼近’。”

兩個不能否定

24年前的6月3日深夜，丁子霖17歲的兒子蔣捷連在北京的學生民主抗議活動中中彈身亡，丁子霖後來與在天安門事件中死難的家屬組成天安門母親組織，要求政府還其公道。& j2 ?' k9 ?) |/ \
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& X, \( X) e" E5 I! G# R
24年來，中共沒有在六四問題上做出絲毫讓步，如今年屆77歲的丁子霖和81歲的丈夫蔣培坤感到“悲觀”。

讓丁子霖感到悲觀的是習近平今年年初提到的“兩個不能否定”，即“不能用改革開放后的歷史時期否定改革開放前的歷史時期，也不能用改革開放前的歷史時期否定改革開放后的歷史時期。”

丁子霖對BBC中文網說：“對我們來說，改革開放的前30年毛澤東犯下的罪孽深重，數千萬同胞死於非命；后30年，鄧小平當年對市民和學生的和平訴求予以坦克和機槍血腥鎮壓來回應，二者都是不把人命當回事。”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 ? O- _$ F4 b/ |; ]

同為天安門母親成員的張先玲對BBC中文網說：“兩個不能否定讓人失望，反而拿出不能否定毛澤東的話，這讓人覺得是走回頭路。”tvb now,tvbnow,bttvb9 Z5 }) j6 X6 {( m
1 N1 C' P" \% L2 v6 B) n8 ~

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 O2 ^: z7 ], |" H2 u9 r
蔣捷連生前照。兒子蔣捷連24年前在北京木樨地中彈身亡，成為丁子霖夫婦心中永遠的痛。

5.39.217.760 }2 w6 L$ O+ B# i  Z# a
對丁子霖和張先玲來說，習近平的“不能否定”似乎給“六四”蓋棺定論，不會做出任何調整。tvb now,tvbnow,bttvb' x  I: E6 ?2 B4 Z
3 U+ H2 T1 L, G# F1 o; m
悲觀5.39.217.764 Y% C+ {) ]- S( k; A/ d. n1 n8 y5 T
tvb now,tvbnow,bttvb" x9 H5 Z' B$ A! O4 B- {
丁子霖說：“我們對新的領導人真的曾抱有很善良的期待，這20多年，我們這些母親的心非常單純和善良，非常艱難，但是沒有得到任何的回應。”公仔箱論壇% }% _6 Z9 k4 `  N* o, t
( ?$ t' U2 A& J* N
她說，天安門母親自1995年開始接連寫了36份致兩代會和國家領導人的公開信，以及公告、祭文，至今石沉大海，沒有一句回應。
5.39.217.76) r* R6 W1 j& M1 I" F
丁子霖說：“江澤民時代我們等了10年、胡錦濤時代我們又等了10年，習近平現在還在‘說夢’，耗得起嗎？”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- i% L6 Z! i2 a9 a2 I
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- z) I* N/ d/ [
丁子霖表示，如今無論對中共還是從民間來看，她對平反六四都“不抱樂觀”，“有生之年如此、身後也不抱樂觀。”

她說，過去一年有四位天安門母親成員離世，甚至有人自殺，“一個一個地都走了，這讓人心碎和難過”。

不過，她說，雖然悲觀，但也要“抗爭到底”、“要珍惜每一次的機會”。6 x2 c, v" Y! s7 J6 K. a

張先玲則相對樂觀，她對BBC中文網說：“現在資訊很發達，有一些中國年輕人在為六四抗爭、為六四發聲，雖然力量很薄弱，但星星之火可以燎原。”

張先玲說，正義必定要戰勝邪惡，“六四”是繞不過去的。5.39.217.763 d) ]( O2 r0 G, d
tvb now,tvbnow,bttvb/ c! q6 H: i0 f$ g5 Z" s+ T, I- G
至於“六四”當天，張先玲說，她會一如既往地與六、七個難屬一道前往北京萬安公墓祭悼死難的孩子，“無論當局是否騷擾”。
+ W0 Z" k  A/ z1 d3 _
而對丁子霖來說，她已於三月份就向當局提出去當年兒子死難地點——北京木樨地祭悼，不過當局一直未予回應。

作者: qqonqq 時間: 2013-6-1 06:59 AM 標題: 習李政府會順應民心平反六四嗎？(圖)

3 z$ ?8 z: B8 S. ^1989年鎮壓學生運動的坦克車。

1989年6月4日凌晨，在當時的中國政府命令下，人民解放軍武力鎮壓了和平示威的學生和同情學生的北京市民。/ ?( d2 B% o" e0 f! X. P  v" T1 W

六四民運的24周年紀念日即將到來，今年的6月4日是習近平、李克強政府當政后的第一個六四紀念日。' n0 [$ ^" _' W7 r% h

作為與24年前的血腥鎮壓沒有任何關係、不需承擔任何個人責任的習李新政府是否會在六四問題上作出與前幾任政府不同的動作，是此刻海內外的共同關注。* G9 D: P5 m& A/ X$ ~# c2 B
5.39.217.765 F9 U! w  ]4 `- l" [2 z! G! o6 O
此前各界都曾對習李新政府抱有期望，這屆政府中的許多成員是在文革的亂世中成長起來、在社會最底層掙扎過、經歷過理想的幻滅和復蘇的一代，可能會更了解和順應民心。
5.39.217.76/ L. ]1 {9 V  |! Q! I+ M0 z9 e& W
而平反六四，或者在六四問題上採取比過去溫和的行動，應該會受到廣大中國老百姓的歡迎，贏得民心。但看來事情並不是像人們期待的那樣。

設防更嚴tvb now,tvbnow,bttvb) c6 B( q3 \' e) W
公仔箱論壇4 D/ W* s5 E% d* {! O
在六四24周年來臨之際，中國各地民間申請集會遊行的要求被全部拒絕，據報，許多組織集會者被拘留傳訊，一些著名的六四活動人士則被禁止出境，當局在今年六四前的設防似乎比往年更嚴密。

在北京的中國獨立記者和作家高瑜就是臨近六四時被禁止出境的人之一，高瑜曾在1989年中國當局鎮壓六四民運的當天被捕，一年多后獲釋。' k) y: F) v  g1 E6 I
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 m+ N+ H- @, R
她在周四（5月30日）接受BBC中文網的電話採訪時說，習李政府不可能在最近幾年平反六四，不可能像國民黨政府對2.28事件平反那樣，徹底承認當初政府的鎮壓是錯誤的。

高瑜這一觀點的依據是中國國家主席習近平上任后的兩次講話。第一次是他的“南巡”講話，他表示要走鄧小平的路，並特彆強調黨的幹部不能失去信仰。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ L' I6 w, y. K/ m4 ]$ }- d8 J

習近平在南巡講話中批評當年的蘇共中沒有一個“男兒”去阻止蘇聯的“亡黨亡國”，也就是沒有鎮壓使前蘇聯倒台的民主運動。所以高瑜認為，這一講話明確表態：六四開槍是必須的和對的。

此外，習近平今年1月5日在中央黨校的講話中提到“兩個30年互不否定”，本月《光明日報》又透露他在講話中還提到不能否定毛澤東，稱如果否定毛澤東，天下就會大亂。公仔箱論壇: D* V  k# L) t# ~

從這兩次講話可以看出，習近平是不主張否定毛澤東和鄧小平的，包括不否定毛鄧所犯的錯誤甚至罪行，因此近期為六四平反，在高瑜看來是沒有可能的事。

穩定為重5.39.217.76; Y7 v1 ?- o0 k% w  z$ ~) M! M7 a
公仔箱論壇8 _. `8 T$ V2 e$ T6 S* r' u6 }
在香港的中國政治事務評論員劉銳紹周四在接受BBC中文網的採訪時也認為，在六四問題上，習李政府與前幾屆政府的態度不會有太大的區別。
5.39.217.76$ t& i6 i! j  @% X9 j% V+ u
劉銳紹指出，目前整個中國的形式是需要穩定，習李政府上台後的工作重點一直是維護社會穩定，在穩定壓倒一切的前提下，他們認為的可能破壞穩定的因素就不允許發酵。5.39.217.767 M) V. U0 Y& O& b7 |8 R7 U
tvb now,tvbnow,bttvb6 M, B" P+ |; x6 z* b* R* p
對待今年的六四紀念，相信習李政府會像以往一樣努力保持穩定，對包括天安門死難者家屬在內的各方，都將採用穩住他們的情緒與活動空間的方法。

儘管中國高層領導人也知道，對六四問題的重新處理會使他們提高在中國老百姓中的威信，恢復人們對共產黨的信心，但是在眼下的國情下，誰都不敢在這件事上輕舉妄動。
( l9 t6 E+ [' N, Z( J: C: U
就如劉銳紹所說，不排除黨內也有許多人相信對六四有新的說法會使中國的整個氣氛更好，但最高層會保持謹慎，不會順應這一要求，最多保持不激化矛盾、不出現新衝突的局面。5.39.217.767 F6 V% i7 a) |1 ^2 Q( K0 _
公仔箱論壇3 Z/ C- ?6 ~. b7 o& p' D6 ?8 {
不和諧的夢  O/ i. }# I! O' e
公仔箱論壇6 Q  L# n& k7 G( f. |. X
習近平上任之初高調提出的中國夢，已經成為許多中國人的勵志詞，但是也有評論人士認為，中國共產黨不平反六四民運，就永遠不可能有一個和諧的中國夢。公仔箱論壇" K/ p# |3 o! ~4 t  C

但在獨立作家高瑜看來，現在領導中國的紅二代們有遠大的志向，他們的這個中國夢是民族復興的夢，是國家夢，平反六四不是這個夢的一部分。公仔箱論壇6 v+ S$ Z6 I- n: ]( x7 z

志向遠大的新領導層非常自信，尤其在目前西方經濟危機持續多年不去的情況下，中國經濟仍然保持將近8%的增長，所以在他們眼中，毛澤東和他們的父輩建立的中國社會主義制度肯定比西方優越。

高瑜認為，習李政府的自信基於讓他們驕傲的中國社會主義體制，所以像六四這樣的事件不能平反，一平反就會涉及這個國家體制，就可能像否定毛澤東那樣導致天下大亂。

作者: ktangnp 時間: 2013-6-1 08:28 AM 標題: 支聯會脫離群眾本土派杯葛不該

一年一度的六四悼念活動又將到臨，每年這個時候，建制派的代議士都會站出來非議悼念活動，說什麼「歷史問題自有公論，中國需要發展經濟，大家應該向前看」之類似是而非的奇談怪論，目的當然是希望減少參加悼念活動、尤其是六四燭光晚會的人數，避免當權的中共如芒在背，渾身不自在。
公仔箱論壇, Q; b' y! N+ V, r
不過，今年的情況明顯不同，出來反對支聯會、並呼籲群眾拒絕參加悼念六四活動的，卻是近年崛起的本土派，其中又以「城邦論和遺民論」建構本土主義論述的陳雲立場最是鮮明，直指今年支聯會的新口號「愛國愛民，香港精神」是出賣港人利益，企圖以愛國主義代替本土主義，向中共靠攏。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- y" @( Q7 {$ D" g: R
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: }, p$ K- t/ L1 ? e5 A# i) E
尊重群眾應撤口號

支聯會的辯護明顯軟弱無力，只是重複多年來的論述，說什麼「愛國不等於愛黨」，強調「愛國愛民」是「香港精神」，目的是「要奪回話語權，以免中共和建制派壟斷了愛國主義論述」。不幸的是，支聯會的領導層完全迴避了愛國主義與本土主義對立的問題；亦無視今年雖然相信參加悼念六四活動的港人不會比以往顯著減少，但參加者出席活動的根本原因多端，顯然並非認同支聯會的口號以至支聯會本身。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' h0 j. D" e; L) `

年輕和後六四的一代港人參加悼念六四活動，可以是維護普世的核心價值使然，也可以是拒共厭共的本土主義情懷驅動。總而言之，時代已經不同，同是悼念六四，二十四年已經經歷不同的變化，支聯會的新領導層再拿着司徒華年代的一套，仍用老皇曆觀照新世代，肯定落後於形勢，與時代脫節。tvb now,tvbnow,bttvb8 d6 a+ N. Q. t) v
5.39.217.76& ?7 v% ?( A! E1 B
悲痛歷史不想回憶，但未敢忘懷，而不敢面對歷史、汲取歷史教訓的人，最終只會遭滾滾的歷史洪流淹沒。支聯會只是一個組織，沒有什麼神聖可言，而今時今日的悼念六四活動，本質上已發展成為群眾運動，必然與當前香港內外的政治形勢相結合，互為互動。

要搞群眾運動，就要聆聽群眾聲音，尊重群眾意願。既然今年支聯會提出的新口號「愛國愛民，香港精神」受到群眾包括仍然堅持參加悼念活動的民眾廣泛質疑，引起巨大爭議，甚至有人懷疑支聯會標榜「愛國愛民」，只不過是要為民主黨的同路人披上「愛國主義」的外衣，以符合中央要求未來特首必須「愛國愛港」的條件，支聯會的領導要是明智，便應該主動收回口號，團結大多數，避免分化，從而壯大群眾的力量。

事實上，過去二十多年，由司徒華、劉千石等人領導的支聯會，年年舉辦的悼念儀式，都有令人行禮如儀的感覺，甚至是自我神聖的膜拜活動，不單沒有與本港的政治現實掛鈎，將糾集的群眾轉化為促進政治改革和社會進步的力量，與中國大陸的政治現實亦嚴重脫節，搔不到癢處。5.39.217.769 c5 B- E" P% k

司徒華預言和期望2020年中共新上台的政權將會平反六四，其實意義不大，因為平不平反六四，只是當權者的現實政治需要，並不表示中共願意作出政治改革，實現民主；所以寄望「建設民主中國」，有助香港實現民主顯然是不切實際的政治策略，亦有誤導民眾和逃避現實之嫌。
tvb now,tvbnow,bttvb* F2 A' N: ~$ J5 X6 `
近年來，本港年輕一代踴躍參加悼念六四活動，並非簡單的薪火相傳，而是香港的本土政治現實出現顯著的變化。回歸十六年，所謂「一國兩制」、「港人治港」不僅沒有落實，反而出現倒退；而表面昌盛繁榮的中國大陸，在國富民窮、權貴資本主義當道的情況下，貧富懸殊、道德敗壞、生態失衡、貪腐猖獗的情況日益嚴重；加上中港融合，令港人切身感受到大陸污濁河水對香港井水的侵蝕，再不起來自保，生於斯、長於斯的香港家園便會覆滅。公仔箱論壇0 Z* g ^1 H2 m/ F3 U# l
! m9 E3 D. b7 z
回歸後的教育改革，雖然荒謬地取消中國歷史為必修科，卻引進通識教育，讓新一代莘莘學子對社會事物更為關注，每年的維園六四燭光晚會，遂成為活生生的教場，參加人數近年顯著增加，實屬必然。不過，如果單單滿足於參加人數的增加，一廂情願地以為愈來愈多年輕人參加，就是薪火相傳，繼承司徒華一代念念不忘愛國報國的情懷，便不單錯判時局，更肯定失諸交臂，脫離群眾。公仔箱論壇/ V! W7 @0 H) }, v8 v$ d

悼念六四是群眾運動，有其本土意義，傳承的應該是：八九民運期間港人普遍覺醒，深感中港命運相同，民眾一定要起來自救，爭取實現民主，香港高度自治。
tvb now,tvbnow,bttvb* d" ]0 S: W- ?/ U/ I. E
悼念英魂毋須杯葛
$ [" V+ [' U. U; `1 w, s6 v
事實上，現時的中國根本已經沒有什麼民主運動，有的只是民眾爭取保障自身權益的維權運動，全名原為「香港市民支援愛國民主運動聯合會」的支聯會早已名不副實，以過時的和背離民情的口號號召群眾，當然會與時代脫節，受人質疑，惹起爭議。

基於對普世價值的堅持，也就是對締造當前香港經濟繁榮、社會穩定的核心價值的維護，港人應該義無反顧地支持大陸的維權運動，卻不能越俎代庖，更不能以愛國運動替代本土運動。支聯會要是尊重民意的話，便應該立即取消「愛國愛民，香港精神」的口號，以便擴大團結面，將全港所有關心中國、致力捍衞核心價值、爭取落實真正港人治港的港人團結起來，成為促進本港政制民主化和社會改革的龐大力量。只有這樣，悼念六四活動才能扎根本土，與廣大民眾同心同德，步伐一致，為保衞香港和爭取更美好的明天共同努力，團結奮鬥。tvb now,tvbnow,bttvb% E1 i7 p$ B0 x2 o
% J! e6 X3 D4 A, h
不過，不管有什麼爭議，六四燭光晚會都是一個重要的標誌，象徵港人在兩岸三地獨一無二的身份。毋忘六四，就是香港的核心價值，所以大家都要踴躍參加，讓人類的光輝永遠在香港發光發熱，照耀中華民族，撫慰六四死難者在天之靈。5.39.217.76' G" q% I/ d+ m8 q# l0 q9 M: Z

有些本土派杯葛六四燭光晚會，不管理由如何，都是不恰當的，因為任何人或組織參加六四燭光晚會，都是為了悼念爭取自由民主而犧牲的英魂。六四晚上，大家維園見。

作者: ktangnp 時間: 2013-6-1 09:42 AM 標題: 【毋忘六四】天安門母親對習近平失望

天安門母親運動百多名成員透過總部在美國的「中國人權」網站發表聯署公開信，題為「『希望』已漸漸消失，『絕望』正漸漸逼近」，指天安門母親自1995年已向兩會和國家領導人發出36份公開信，但一直石沉大海，而國家主席習近平上台後，對六四評價和處理手法一直無改變。5.39.217.76) o) Q3 ]/ G- E2 l9 ]# a5 }
5.39.217.76& `! l& d7 {1 {& Y, u% w' Z
文章說：「我們所懷抱的全部『希望』，正離我們一點一點遠去；『絕望』，正向我們一點一點逼近。這難道也正是今天的國家領導人習近平先生要告訴我們這些『六四』死難者親屬的嗎？」
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! }* ~1 l7 L7 v/ i& s: W) I
天安門母親表示會堅持平反六四，「永不放棄，永不停息，直到最後『六四』獲得重新評價，死難者的亡靈得以安息」。公仔箱論壇) ~, W+ c. T3 h, O1 b
公仔箱論壇5 e: M2 A- h7 O3 ] y1 y
天安門母親運動成員張先玲接受香港電台訪問時表示，發表公開信是因為成員對新一屆中共政府感到也是「這樣而已」。她表示，雖然漸覺絕望，但香港和海外仍有不少人爭取平反六四，相信中共高層亦有人持相同觀點，因此不認為已走到盡頭。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& l1 x% z5 E7 N
公仔箱論壇' q8 N3 E9 x2 |8 g, ^; `
公開信刊登網站： http://iso.hrichina.org/hk/content/6711

公開信全文：
今年2月28日天安門母親致函兩代會，題目是：“這是一個希望，但願它不再成為一次絕望”。這表達了“六四”難屬的一個良好祈願。寫這句話到現在僅僅過去三個月，但“希望”已漸漸消失，“絕望”正漸漸逼近。
5.39.217.76* N) q8 J, j% H* p% U
中國社會如今瀰漫著一種普遍的絕望感。有論者指出：這個社會已經沒有一種信任了，誰是我們信賴的？領導人，我們不相信，領導人說的話我們不大相信。行業協會，我們不相信。報紙，我們也不相信。網絡，說什麼的都有，我們也不知道信誰的。知識分子，也是這個樣子。所以最後的結果就是，這個國家已經變成了一種普遍的信任喪失狀態。 “一個國家走到今天這一步，如果讓自己的國民都有這樣一種絕望感，實在是太可怕了”（賀衛方教授語)。
公仔箱論壇' y6 J/ ^3 y9 r1 a, x
事實表明，在已經過去的將近四分之一世紀裡，中國的最高領導人從來都不是真正的政治改革家，江澤民不是，胡錦濤不是，今天剛上台的習近平也不是。他們一個接著一個，像走馬燈似的，越走越遠，越走越離譜，一種瀰漫著的絕望感正從四面八方向國人襲來。從習近平先生在中共十八大後所表述的“兩個不能否定”，我們看不到他對前三十年毛式共產主義原罪有過任何一點反思與懺悔，我們也看不到他對後三十年鄧式“跛腳改革”有過任何一點批評和問責，我們看到的恰恰是他大踏步地退回到毛式正統。他將前三十年與後三十年中最不得人心、最需要否定的東西糅合起來，要國人奉為圭臬，視若根本。這使得原先對他抱有政治改革期待的人們，頓時陷入了失望與絕望之中。

現在說一千，道一萬，都是多餘的。再過幾天就要到“六四”慘案二十四周年了。在這漫長的二十四年裡，我們天安門母親自1995年開始接連寫了36份致兩代會和國家領導人的公開信，以及公告、祭文，至今石沉大海，沒有一句回應。

在1995這一年，我們向兩代會提出：重新調查“六四”事件，公佈死者人數、死者名單；就每一位死者向其家屬作出個案交待，依法給予賠償；對“六四”慘案立案偵查、追究責任者刑責”（即“真相、賠償、問責”）。這三項訴求始終沒有得到任何答复。5.39.217.76$ A2 |% [8 z' @" Q3 E: P
5.39.217.76; ?# P1 g; a) r: ], t
“六四”十週年的時候，我們向最高人民檢察院控告了大屠殺的元兇之一李鵬，指出他犯下了“反人類”罪，要求追究其法律責任。這項控告也沒有得到答复。

同一年，我們組成了20人的對話團，提出與政府領導人就“六四”死難者的問題進行真誠、平等的對話。這個要求也沒有答复。公仔箱論壇. l( k1 ]5 |, ?% J' R9 Q& g, j5 `( J
公仔箱論壇% T. u. g6 O% _# {; v
2001年，我們發表了《天安門母親的話》，在這個聲明中，我們寫道：也許我們一無所有，也許我們做不了什麼，但我們擁有一個母親的愛。 ……我們將把這種愛視為一種責任，希望以此來呼喚人們的良知，來化解人與人之間的猜疑和仇恨，來改變至今仍遺留在我們頭腦裡的對生命及人的價值的漠視。我們相信，這種來自生命源頭的愛是偉大的；她作為一種責任，將使我們變得更堅強、更智慧，也將使我們的世界變得更理智、更富有人性，從而更有效地制止暴行與殺戮。 ……我們這個苦難深重的民族，淚流得已經太多，仇恨已積蓄得太久，我們有責任以自己的努力來結束這不幸的歷史。對於我們這份發自肺腑的鄭重聲明，政府當局竟然漠然處之，無動於衷。5.39.217.762 B# W6 z1 F# @; b1 H- X) P4 c
! U) o$ z, o) S, H# G# _6 _, H! M. ?0 B5 u: o
2006年，對於“重新評價六四”問題，我們作出了有限度的讓步，建議可以採取先易後難的原則，對一些存在重大分歧，一時無法取得共識的問題——比如對“六四”事件的定性——可以暫時擱置爭議，首先解決一些涉及受害人基本權利和切身利益的問題。對於這個提議政府當局仍然未有答复。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 j. K! h( D' ?- l! M5 ^8 y
在以後的年月裡，我們又曾多次提出“以對話來代替對抗”的主張，指出如果能爭取實現以對話來代替對抗，那將是整個民族的幸事、全體國人的福祉。多一分對話，就多一分文明與法紀，也就少一分愚昧與專橫。……對話不是把社會導向對立和仇恨，而是把社會導向寬容與和解。……我們又提出主張，把“六四”問題的解決納入法治軌道，那就是“政治問題法律解決”……以上這些提議政府當局統統不予理睬，一概置若罔聞。5.39.217.76* A+ S5 Y7 J! x3 |
tvb now,tvbnow,bttvb' d8 b2 j' O* A3 K* x) L
在這漫長的二十四年裡，我們天安門母親蒙受深重的苦難。我們曾經在地獄般的黑暗中呻吟，曾經在幾近枯竭的淚海中掙扎。我們也曾經被恐懼與絕望所壓倒，曾經被流言與冷漠所吞噬。我們曾經年復一年地奔走呼號，曾經年復一年地為死者討回公道。但政府當局始終不為所動。我們所懷抱的全部“希望”，正離我們一點一點遠去；“絕望”，正向我們一點一點逼近。這難道也正是今天的國家領導人習近平先生要告訴我們這些“六四”死難者親屬的嗎？ !
公仔箱論壇' j" o; p8 ~7 u0 M4 v
1989年6月3日至6日（即“六四”）由鄧小平、李鵬等人發動的“六四”大屠殺鐵證如山，無法抵賴。這二十四年來我們尋找到了“六四”死難者202人，但這只是冰山一角，還有更多的死者（我們相信當年屠殺發生過後不久中國紅十字會披露的數字2600—3000人）至今不知去向。難道中國人的命就這樣不值錢嗎！中國自1949年建政以來已經有8000萬同胞死於非命，這是毛澤東的天大罪孽，是毛式社會主義的惡果。可是，今天的國家領導人習近平先生居然說：“如果當時全盤否定了毛澤東同志，那我們黨還能站得住嗎？我們國家的社會主義制度還能站得住嗎？那就站不住了，站不住就會天下大亂。 ”這就奇怪了，看來習近平先生寧要毛澤東，寧要毛澤東思想，寧要中國特色社會主義，而斷然不在意那千萬百萬條國人的生命啊！

人到絕處而後生。司馬遷《史記》中有言：“陷之死地而後生，置之亡地而後存”。我們對這句話深信不疑。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 U; m* y( |: P( l; G
近來國內播出電視劇《趙氏孤兒》，最後程嬰與屠岸賈有這樣一段對酒詞：
5.39.217.765 O. G( c4 K, [! r+ P+ s; Y$ G
“程嬰：那就是個十九歲的孩子，怎能撼動大人鐵打的根基？
“屠岸賈：那我就好奇了，你說誰能置我於死地！5.39.217.76, y6 s: O; E0 L2 V* s+ ~
“程嬰：能置大人於死地的源頭是趙朔，大人，這一十九年來，每年的某一個日子，總能見到百姓祭奠趙朔大人，在祭奠那些被大人下令處死的嬰兒；大人，你抓也抓了，殺也殺了，可就是禁絕不了關於趙氏的傳言，在市井中口耳相傳，傳承不斷”。十九年了，當年的冤案終於反過來。這就叫置之死地而後生。1 c& d5 C; c( P6 q8 e8 f
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' [9 n. o ]9 ^6 Q9 O5 s1 u8 A
凡是經歷過中國1989年“六四”慘案那一段歷史的人，都會感覺到這段對話的針對性。這是隱喻民間對“重評六四”的呼喚，當局裝做視而不見，聽而不聞，但就是禁絕不了年年月月這樣的傳言，網絡、媒體及市井口耳相傳，禁不了，壓不了，刪除不了，封鎖不了。

天安門母親定將絕處逢生，永不放棄，永不停息，直到最後“六四”獲得重新評價，死難者的亡靈得以安息。

作者: felicity2010 時間: 2013-6-2 08:27 AM 標題: 安裕周記﹕人民不會忘記

安裕周記﹕人民不會忘記TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; A. v2 \. c3 {! ~; ]
文安裕3 I& w! T- h  c. _# J  _6 A$ t

王德威教授在《小說中國：晚清到當代的中文小說》把上世紀初中國人的卑怯投機和麻木不仁在時代交錯的空間裏勾勒出來。魯迅據說是在日本看到一張幻燈片﹕一群中國人看日本兵斬另一個中國人的頭，被斬的是替俄國當間諜刺探日本軍情，斬頭地點在中國東北。在這張攝於一九○六年的幻燈片，魯迅看到清末國人的劣根性，十六年後，他在《吶喊》的前言寫道：「凡是愚弱的國民，即使體格如何健全，如何茁壯，也只能做毫無意義的示威材料和看客。」9 z4 t: X3 H) v) |
! T  b6 ~7 l5 r) y
沈從文在湖南當兵的年輕日子也曾如此，他看過砍土匪的頭，砍逃兵的頭，砍犯人的頭，也看過砍尋常百姓的頭，他自已「踢了這死人的頭一腳，自己的腳尖也踢疼了」。他在中篇小說《我的教育》裏的二十三節寫及砍頭的佔了十二節，《邊城》的讀者應該是想不到沈先生早年有如此經歷。砍頭成為世紀交接的中國文學及中國社會典型，然而砍頭的殘酷不單在於施刀和被施刀的兩者，更大的殘酷是在於旁觀者經年累月觀看砍頭而漸生無動於中的冷漠。魯迅與沈從文的砍頭文學側面刻畫出民初國人「那管他人瓦上霜」的自私小利，在嚓一響快刀砍上頸椎一刻是驚呼然後是笑聲。tvb now,tvbnow,bttvb. z: }/ L! b! }5 V0 n4 n: W
公仔箱論壇, j& m, o) h  c/ a! U0 R" z
旁觀砍頭在六十年代中共文化大革命到達最高潮，不止是旁觀更是參與，從批判牛鬼蛇神叛徒內奸工賊到被批判為牛鬼蛇神叛徒內奸工賊，砍頭及被砍頭混作一團。從一九○六年的東北到二十年代湘西以至六十年代文革，國人一直圍觀砍頭並從中得到樂趣包括指手劃腳說三道四；魯迅興許失望了，除了物質變化，直至一九八九年之前，廣義上的中國人並無絲毫改變。/ I* P! N* k' B% f

一九八九年北京天安門廣場上的成千上萬絕食者靜坐者示威者我們不一定認識其中一二人，然而就在那不到兩個月間，這些人從此一生內化成為我們血肉思想的一部分。這未必是「大陸同胞是我們的骨肉兄弟」血緣因素，在這五十來天裏，我們從一九○六年東北那群微笑但內心怯懦的圍觀者、從湘西戰後成王敗寇把對手頭顱砍下的旁觀者、從文革中拽衣角站在後面偷瞟被揪鬥的業餘紅衛兵，急速成為渴望與北京廣場人群聯成一體的香港巿民。上百萬港人在八十年代紙醉金迷的崢嶸歲月放下搵錢大計，走上街頭為北京民運奔走呼號不能自已；這當中沒有計算，連最識走精面的梁振英也在六月五日刊登聲明譴責屠殺。之後，人們驚覺還有八年便回到中共手裏的香港不宜久留，掀起了波瀾壯闊的第二波移民潮，把一生家當帶到溫哥華多倫多悉尼倫敦三藩巿，每周大事是到唐人街租無劇集影帶及蒐羅過期的八卦雜誌。5.39.217.76( K% G' t6 e( c6 O" u  k% z& ?
tvb now,tvbnow,bttvb& Y. Z% H/ H  V* o0 m5 I+ y
然而有些過去的事情永遠咬我們的心。若視六四民運為「改朝換代」的一種，則這是中國三千年政治史所僅見並非因為吃不飽而揭竿的一次。從四月的天安門廣場悼念胡耀邦，到後來反官倒追求民主，訴求的急劇進化體現人權不是吃飽就算那種庸俗；聚集的人口從大學生擴大到老百姓普通巿民，到今天我都相信這其中大量若是換轉八十年前便是那些以旁觀殺頭為樂的旁人甲乙丙丁，可是一九八九年的他們，沒有做觀者看示威人群被卜卜槍聲打死而是成為人群一分子。這是中國庶民政治巨大變化，今天中共治下的大陸仍然沒有民主選舉，但人們依然憶念一九八九年那兩個月，中國忽然有了新聞自由報紙都出來講政治改革，忽然有了期許感到打倒官倒貪污的日子快要到來。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* K# p( m! t" \( |' T* o: u% g
9 t: N% @- t) x' p, V

不是「愛國」二字了得

如此改變，絕不純粹是「愛國」二字了得，那是現代中國曇花一現最美好時光，儘管接是暗無天日，殺戮，追捕，拷打，判刑，囚禁。本來，以三千年來國人的習慣，殺人者與被殺者很快就會忘記一切，沈從文所言「大家就這個樣子活下來」，「規矩以外記下一些別人的痛苦或恐怖，是誰也沒有這義務」，可是沈先生和今天的中國人民一樣，百轉千迴無奈之中偷偷留住了大慟，暗暗向自己許誓，永誌不忘。那不是一國一城的事，那是很個人的集體記憶，每人的六四記憶都有自己的版本，張先玲的兒子王楠被冷槍打死，丁子霖的兒子蔣捷連死於屠城，但在那個肅殺的凌晨，多少中國家庭留下了張先玲和丁子霖的回憶；延至二十三年後湖南李旺陽無端被自殺，每一個死難者家庭先是家恨再是其他。  o$ k% B5 q% d( l; S4 X/ a" J; @& ~
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; `1 f! T' h% E
天安門及中國大陸其他地方的血漬二十四年從未瀝乾，在中共的高壓打擊下，六四成為全國的禁忌，幸而還有香港這千把平方公里地方有一片天地公開悼念。遺憾是今年香港六四燭光晚會前發生許多爭論，本土派為了一句「愛國愛民」的口號叫人不要去六四晚會，從而引爆風波，我則想從另一個角度看這問題——即便是本土派反對六四晚會或支聯會又如何，一種政治勢力必有其立場觀瞻，社會如何判斷則是以後的事，一家之言不必苛責，只是如何體認正義的申張，成為了本土派下一步的社會焦點。任何社會運動都有其因果，運動組織之間各有不同理念立場，以一些人的說法，是本土派把六四視為中國的內政，割裂跟香港的關係，狹隘得忘卻人類的良知與公義。公仔箱論壇! U  |/ L% K8 g

沉澱過後的超越視野

不過，當我們回到爭論本身，事件並不是非黑即白二分便能解釋。經過二十四年沉澱，香港社會對六四事件體現出其超越視野，並非沉溺於一黨一國一得一失膚淺層面看待大屠殺，香港巿民早已超脫「誓報血海深仇」層次，率先抵達「孰令致之」的境地，即是說，六四血案因何而來從何而起。事實上，「愛國愛民、香港精神」的口號，早於一九九六年六四七周年曾經用過，當年為何沒有任何異議？這些年來誰造就本土派的崛起？誰人令港人覺醒到「愛國」已被騎劫成「愛黨」？答案簡單不過，不也就是數以千億計的維穩費打造出來的慘案。一九八九年天安門廣場的民主自由訴求，在今天的中國來看仍是遙不可及，被當權者視為洪水猛獸，天安門母親連公開悼念的權利都沒有，港人看在眼裏，對「愛國」的懼恐乃至於憎恨是可以理解的。今天有人批評本土派的六四立場，但是除此之外，其實更要反思的是在錯誤時空下提出這樣口號的支聯會，還有是中共。幾經糾纏，支聯會總算沒有冥頑不靈，願把口號改成「平反六四、永不放棄」，可是中共維穩機器照常運作，令天安門母親感到絕望，也令愛國不愛黨的港人感到絕望。6 L) m  F7 q4 m" m+ ?$ c* P
公仔箱論壇+ ]* L: I6 C( f5 e* E. `, M! W
這兩天香港社會對本土派的批判以及批評支聯會的聲音幾乎淹沒更核心的主題，人們看不到本土派與中共切割的原因，實是對這一政權以及「中國」符號代表的國家機器的反彈。二十四年前的中共以及二十四年來的中共一再令到港人失望，難以在心境及實際上認同它的一切。台灣社會對中共幾十年隔海威脅深有所感，以「鴨霸」一詞形容其橫蠻，今天港人則以「椏柞」來看待一河之隔的北京政權。經歷政改爭議，應允了的普選在字義上一再扭曲，誠然，香港巿民不一定都支持普選，但希望那是「好好睇睇」、「拎得出來見人」的民主程序，結果是長年的等待竹籃打水一場空。當經濟開始放緩，當「鴨霸」開始進入我們生活，當連中學邀請佔領中環發起人來演講都遇到上綱上線批鬥，狹義上的「中國」距離我們愈來愈遠。公仔箱論壇( C) I2 |" \3 H) ?
6 L; ]) [# S7 Y% y

口號惹反彈中共警號公仔箱論壇" H0 b1 G* s$ r) c9 o$ ^

六四晚會口號引起的反彈，於中共而言是一個治港警號。司徒華年代的六四晚會是認同廣義上中國的集會，中共應該深知支聯會的「中國」既不是中華人民共和國，也不是中華民國，而是人們對九百六十萬平方里的那片土地的期許。那是中共感到心寬的原因，支聯會在中國的大一統裏爭取民主，從無離開這一範疇，不可能在司徒華時代走出這一框框，當然，這也是人們覺得中共還有希望撥亂反正的主觀願望。這幾年中共對大陸社會變本加厲控制，譚作人趙連海李旺陽事件對香港的衝擊遠大於拘捕民運人士，他們只是百姓而不是革命家，竟也難逃中共專政。一向「遠政治，近民生」的香港巿民開始懷疑眼前這一「中國」的合法性，遂而連六四的政治正確也受「愛國」口號的質疑，香港已然不是二十四年前的赤膽忠肝的南海一隅。5.39.217.76  }2 g- [/ J; O

於六四屠殺而言，香港社會的記念本質從未改變，那是對殘民以逞政權的聲討，一九○六年東北那群笑看同胞被砍下頭顱的中國人已然從我們的基因裏褪去。二十四年的堅持，香港巿民絕非旁觀的一群，對於身邊發生的一切，他們從無或忘，只是那顆曾經有所期待的中國心，經過再三折騰已是奄奄一息。勿以為砸下巨額銀彈便可吃定香港，其實香港社會已顯露出各種層次的本土化，對北京而言是嘹亮的警號，討厭「中國」而不僅僅是反對中共的大潮，在地平線遠處漸漸愈發接近；這也是一種永誌不忘——不會忘記「香港人」而非「中國人」身分代表的另一重意義。5.39.217.760 x, p5 g7 ^& x, h

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 O' |1 Z9 @" }) X0 }

作者: felicity2010 時間: 2013-6-2 08:29 AM

王慧麟: 維園燭光告別中國2 z' ]2 e- c5 Q

一九八九年的春夏之交，我正在應考高級程度會考。我的考試時間相當長，由四月直踩至五月，因為我要考「中國歷史」。那是一個未改制的中國歷史科，共有三卷﹕是的，三份考卷，分兩天，共考九小時。
9 K( T+ g' N7 H! z' M$ \4 ^8 T
翻開當時准考證（見圖），我考完經濟科之後，約有兩個星期準備中史科。但隨後兩個星期，好不平靜。電視畫面整天到晚都是北京的學運消息。還記得有一晚，正與家父熱烈討論個人考試及前途之際，就被眼前的電視直播嚇呆了。電視上正讀出《必須旗幟鮮明地反對動亂》，即是日後著名的四．二六社論。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: I5 O* V% M2 V) w* P

自此已經沒有太大心情準備考試，心緒頗不寧靜。中國歷史卷三是斷代史。中史老師避開了全宇宙都選擇的隋唐史，另闢蹊徑，轉攻清史。修讀清史，好容易民族主義上身。尤其是清中葉衰敗之後的種種事件，從鴉片戰爭至辛亥革命，中間的光緒新政、維新變法、甲午戰爭、義和團、八國聯軍等等，都是一連串所謂「喪權辱國」的歷史紀錄，讀畢往往義憤填膺，有拋頭顱灑熱血的熱情。' w2 ^  g" g3 j2 ?
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 O6 H( f% l/ d" L
當時一邊看報看新聞，追看北京學運最新情，一邊卻要「死念」康梁變法失敗原因評析、甲午戰爭清國戰敗理由甚至英帝治外法權等模擬試題及答案，愈讀愈熱血沸騰，丁汝昌附體，有千斤重擔兩肩挑、中國前途在我手之感。正是外邊打到飛起，自己卻要平復翻滾的心情應考，有立即劈筆拒考，飛去北京投入學生運動之衝動！
tvb now,tvbnow,bttvb* ^4 ?8 m8 m3 D# O+ R- i8 J" m' X: L
/ i% e+ q7 w. b; _  E1 k
後來的事……大家也清楚。

我輩沒想「香港人vs中國人」

人生第一次上街，是六四屠城之後。中史老師好心，逐個學生打電話，一起上街。我負責買黑布，也順便買了一件黑衣。買布的時候，街檔的老闆，知道我買來參加遊行，給我一個點頭，以示支持。
tvb now,tvbnow,bttvb- z7 F# @1 u8 `" ~; n
至於高考，中史科考獲A(1)，順利考入港大。這是另一個故事。tvb now,tvbnow,bttvb" f7 X2 w( {# J. u0 }
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' a6 h9 N6 O  O2 f! g
畢業後，百無聊賴，在學兄李植悅介紹下，進入了政團工作。在九七年之前，大都在做議員助理及政策研究的工作，經常要落區幫手。在九七年前，民主派的議員助理或政策研究的同輩，六四或多或少是驅使參與公共政策研究，以至無悔無怨地，每天直踩十多小時工作的原動力。我輩當時相信民主派前輩的分析，認同「平反六四、建設民主中國」的口號，認同「中國無民主、香港也沒有民主」的口號（還未至於論述那麼高層次），認同既然中國一時三刻也沒有民主，在後鄧還是政治肅殺的年代，香港民主派更要緊守崗位，做好中國土地下之民主示範單位，接好民主棒，爭取民主，寸土必爭。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ Q; ~& Y. W4 Q& y/ [* ]' T8 w% g

這是一個相信香港的民主發展，是必要、也是需要與中國民主發展扣連的年代。在九七年前，華叔有一次在民主黨黨校講座，談到香港民主運動時，不是從八八直選談起，也不是由二次大戰後港督楊慕琦的政制改革談起，而是由1925年省港大罷工及鄧中夏談起，講到香港與鄰近的廣東省人民，如何一起英勇抗英反殖。華叔由這段歷史談起，我輩聽教聽話，咸認同香港與中國（至少是粵省）應放在同一視角下策動群眾運動，行裏應外合之效，對香港及中國命運繫於一線之口號沒有提出異議，彷彿是理所當然的事。從來也沒有想過，要在香港參與群眾運動之前，先問自己究竟是中國人，還是香港人，更要先搞一輪身分認同之腦內思想鬥爭。

回想起來，中學時中國歷史科的教育，六四的洗禮，以至大學畢業後參與政治活動的過程，從來不會質疑甚至懷疑有所謂「香港人 vs 中國人」的身分認同爭論，更遑論把它當作是一個「問題」。當時也不會想到，建設民主中國這句口號有什麼問題，更不用說討論應否杯葛出席六四燭光晚會（儘管過去我只是出席了兩三次），以至上升至國族論述之層次。參加六四之示威及悼念活動，就是一件很自然之事，既不會在出席之前先問自己究竟是香港人還是中國人，也不會問自己之國族、族群、身分以至性別立場，然後再反問，自己應否因為自己是不是認同愛（中）國，才決定出席。
: `! v, p$ \4 b/ B9 k9 ]) r
5.39.217.76: m& w: F9 [, p$ S* b
年輕一代主體意識爆升公仔箱論壇2 z6 X# U! c% _6 j2 _/ q

然而，每一代人，都有他們那一代的群眾運動。我輩的群眾運動，六四必然在心中排在首位。但八十後或之後的一輩，卻不是六四，而是七一。我輩對六四仍有一份執著，因為我輩對民主中國仍有一絲希望（可能現在這一絲只有一毫米那麼幼），因為我輩仍認同，當時北京的民主運動，希望終有一天，德先生和賽先生可以在中國的土地上遍地開花。在我輩的目光之中，六四不完全，甚至並不是一場本土民主運動，而是一場香港或港人有份參與及支持的中國民主運動。

回到七一，卻是一場徹頭徹尾的香港民主運動。這場運動牽動大部分香港年輕人的心。2003年之七一示威，讓八十後一代看到香港的希望，是他們那個年代的群眾運動，催生了之後更強烈的香港人主體意識，告別了「獅子山下」式的Ilove Hong Kong，而是重新建構對香港的認同，催生了日後皇后碼頭、反高鐵以至菜園村的抗爭行動，一場立足本土的社會運動。

正當我輩部分朋友，仍勉力理解和嘗試明白本土社運的發展及意涵的時候，民主派前輩卻變得手足無措，對於年輕一代主體意識爆升的情，百思不得其解，搞不清來龍去脈，以至部分前輩至今還認為，菜園村明明是一個房屋安置政策的問題，為什麼要把它扯到城鄉矛盾以至規劃公義等議題。

年輕人主體意識爆升、躁動，催生了一個朦朧的本土意識，以至本土認同。而且，相關討論在網絡有愈來愈烈之勢﹕有因應本土認同而產生的本土性與中國性的爭論，有因為本土認同而催生了國族認同的討論，香港人與中國人的身分認同之矛盾（if any），政治上則是質疑「中國無民主、香港無民主」的論述，認為香港民主命運可以甚至應該與中國命運割裂，甚至應如何建構一個，以香港人為主體的香港歷史，而不是由北京當權者定義的香港歷史，所以既然中史要必修，則香港史亦同時要獨立成科及必修！
tvb now,tvbnow,bttvb7 s' H& v+ k( l3 P. K2 C% i1 p
這些意識形態之對立與罵戰，對民主派前輩而言，是一件火星的事情。因此，當「愛國愛民、香港精神」的口號惹起了紛爭，他們確實破頭，因為他們不理解或不知道，原來年輕人的主體意識已經爆晒燈，也不理解年輕人在網絡世界上的討論，已經去到何等程度。兩個世代，出現另類的「數碼區隔」。所以，當有青年朋友提到，六四事件是否應該有本土視角的時候，民主派前輩怔了一怔，因為他們腦裏面，還是認為六四是一場愛國民主運動，是一場在香港之中國人，參與的中國民主運動，為什麼要有本土視角？5 U- @5 @' N- O) Q! B/ t
4 v, Q3 _+ k6 P& g* D) J) l# c$ B
問題是，主體意識之上升，就等同本土化，就等同族群矛盾、在地鄉土以至最後之去中國化嗎？這次支聯會的口號，特別是有關「愛國」、「愛民」的網上或社會討論，則見這幾個概念不斷拋來拋去。事實上，每個概念都有其背後的系譜，極需要詳細梳理，但可悲的是，網上及主流報章，並不是意識形態討論的場域，結果是，你用族群意識開帖，他就用香港中國、一邊一國講港獨回擊，你用國家認同開帖，他用去中國化還帖，一時之間又變成誰是真正本土，誰是假本土真賣港的口水討論！9 s# k5 Y  C- f

對普羅市民而言，這些論爭都在互聯網發生，的確「離身」。我輩好多「正常生活」朋友上網，談的不是風花雪月，就是子女playgroup，平日對政治無甚興趣。他們會一年復一年地去六四維園悼念死難者，相信也不太理會（或者不理解）這些論爭的緣起及走向。但一石激起千重浪，網上討論愈烈，遲早也會燒到現實社會。當「中國人 vs 香港人」的身分認同、國族認同以至主體性等語言進入尋常百姓家（就像台灣一樣，在民主化之後，身分認同等學術語言走入群眾及選舉）之後，已不再是學術語言，而是街坊語言，也不是談論StuartHall或Frantz Fanon，而是談論為什麼柴米油鹽衛生巾都給強國人搶光光。對街坊而言，主體意識的呈現，是藥房買不到奶粉，是嘲笑強國人喝益力多居然可以豐胸，而不是什麼後殖民性的主體意識覺醒。

/ Q3 b  x% r& c$ ~, M( G5 B
悼六四想像美好中國

悼念六四，是一種對民主中國的期待，到底，還是懷一種對美好中國的想像。想像的中國，與現實的中國，從來都是兩回事。假如有人說，因為六四是人類災難而值得香港人悼念的話，這沒有錯，但是全球各地，每天都有災難發生，例如為何不在每年九月十一日，在香港維園搞一場悼念美國九一一死者的悼念晚會，向紐約消防員致敬？願意出席六四晚會的話，到底心底裏，還有一點兒「中國」的存在。有親北京人士常說，不希望看到六四晚會有那麼多燭光。好的，今年支聯會在自己隊友亂踢波，開罪了丁子霖，結果不喊「愛國愛民」，沒有了「國」。假如未來幾年，六四晚會出席的人數愈來愈少，又或者在表述、口號以至文宣都沒有了「國」，北京官員也不要沾沾自喜，可是一個「告別中國」的開始。

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ r+ t' d' r  D7 ^  P0 G6 Y

作者: felicity2010 時間: 2013-6-2 08:34 AM

六四24﹕告別六四猶如告別自己公仔箱論壇) p. G* ?$ V! B/ n3 f% c
文安徒tvb now,tvbnow,bttvb3 P- c- S: n0 |6 J# }( C) C# P

今年六四，風波不絕。日來各方爭論熱鬧非常，眾聲喧嘩，看少幾日面書，就可能跟不上形勢。這場大辯論，初則由一些叫香港人「告別六四」的所謂本土主義者提出，後又因支聯會「愛國愛民，香港精神」八個字被指定為大會口號，使爭論螺旋式的升溫。在這場爭論中，有人認為是香港人本土意識的上升，所以產生要和「六四」切割的情緒所導致，然而如果你細心追蹤這些要大力衝擊六四晚會及其主辦組織支聯會的言論，你就會發覺，他們真正想與之切割的，只是一直把持六四話語的民主派。

筆者這幾年來，每年都有去六四晚會，然而絕對談不上是支聯會的粉絲。甚至相反，筆者肯定是歷年（特別是一九九○年代）最積極批評支聯會及民主派的評論人之一，所以筆者沒有任何動機為支聯會辯護。可是，近來對民主派領導香港民主運動失敗的批判，往往只集中在批評民主派的「大中華情意結」，而支聯會之所以受到某些本土主義者的敵視，也正因這個組織被視為集中地體現了民主派的「大中華情意結」。對這些認為「族群鬥爭，一抓就靈」，想一朝醒來能與中國告別就天下太平的本土主義者來說，「告別六四」便變成了推翻舊的民主派，讓本土主義成長，最終以本土派取民主派而代之的前提。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! h! F$ W* f/ v: Z0 K
5.39.217.760 }5 D% k7 d, k, |% c4 c1 S0 F
6 N7 r5 u  a- s- R% i" U
民主派失敗歸因大中華意識不符史實

筆者相信，香港主流民主派失敗的原因，是一件需要嚴肅反思和分析的問題，然而，籠而統之地把民主派失敗歸因於「大中華意識」，不單是偏頗，而且是不符史實。最近筆者找出了一批寫於二十多年前的文章，其中一篇在《信報》發表，題為《哀哉「偏安論」》的文章，就記載了筆者當年如何觀察民主派﹕" U5 j4 A7 S0 i) d5 i& `* d& P8 ^
- Z2 m1 _( G! x# Q: k: v7 l
「恐共情緒瀰漫底下，無論是民主派還是保守派，都以中港隔離作為他們的最高綱領……特別是民主派，就一直在中國國內政治問題上，顯得異常低調，甚至是有關香港居民利益的事件，諸如釋放劉山青的問題，他們也幾乎不置一辭。大家如非善忘的話，應記得學運發生之前不久，民主派在天星碼頭熱熱鬧鬧地各自輪流絕食五十小時之際，在立法局門外的一角，卻靜悄悄地有甘浩望神父為呼籲釋放劉山青絕食整整七日。民主派人士究竟有多少個曾走過來看望？」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 R# D+ V1 o5 B2 _9 Y2 B% C

在另一篇題為《何物「情意結」？》的文章，筆者也記錄了民主派在六四的民運轉入低潮期的言談態度。當時的評論針對在一九九二年民運熱情減退之後，李鵬飛如何拉攏保守派的「啟聯」和民主派的「港同盟」相互溝通，他認為兩者的分歧只有「對中國的態度」——啟聯認為與中國溝通是首要的，但港同盟則放不下六四的情意結。在那篇文章，筆者寫道﹕5.39.217.763 N  I8 F4 T) g
tvb now,tvbnow,bttvb9 J0 h' [+ o, Y! X' e  X8 y
「民主派和李鵬飛都在煞有介事地討論港人的『六四情意結』問題。李鵬飛叫人放開懷抱，看看中國的各方面，不要老盯六四『一件事』。而李永達就說，我們要承認港人有此『情意結』，中國要明白，港人是有這種自由去宣泄，這是港人自由生活方式的表現，沒有大害。（然而）有趣的不是遊行示威真的有沒有害，有趣的是領導這些示威抗議的政治人物，可以直率坦白到這個地步，將自己的行為僅僅視為宣泄，是社會的安全活塞，是精神官能症（情意結）的集體自療。六四情懷只是一場病。」tvb now,tvbnow,bttvb5 t6 a3 U8 C2 v: \

筆者徵引上述舊文章的目的，不是為了懷舊，也不是想鼓吹當時也知道只會「玉石俱焚」的不斷革命，而是想說明今時今日往往被一些人理解為受所謂「大中華情意結」所誤導，對中國如何「苦戀」，如何因為過分寄望於中國民主化，把精力虛耗在「鄰國」之事的民主派，其實無論在六四之前還是之後，都沒有真正對中國政治的興趣。而且，他們也對真的投身進中國國內政治的香港人，例如劉山青，甚至連發聲聲援也視為會弄污他們的手，以冷漠來與其劃清界線。
0 @3 ^1 P4 }# P# h. R5 K0 K2 x

民主派沒有用心把八九民主運動傳承下去

民主派參與八九民運只是偶然，他們原來就反應遲鈍。只是在運動不斷升溫，才追隨另外一些先知先覺的激進小團體尾巴，才急不及待地去響應介入。他們在思想理論上跟不上形勢，行動上完全處於被動。他們只能掌握人們表面的拒共情緒，但提不出半點對中國如何發展民主的看法。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; D! h# D% E# s, f8 j( X
而民主派在六四之後的表現，也並不是「先中國之憂而憂」，不是陷身於「支援民運」而不能自拔，而正正就是美其名為保留實力，長期鬥爭，實質上卻是在精神意識上放棄民主運動，穩固一種配合「河水不犯井水」論的「偏安」之局。支聯會年年舉辦六四紀念的純粹儀式，正好就是這種「偏安」論路線的其中一種配置。因此之故，六四紀念一定要「非政治化」和不引起爭議。六四活動不能成為擴大民主運動，廣泛動員群眾的平台，而是一開始就要把六四用保守主義的方式「本土化」，要來充當民主派「偏安主義」政治妥協的工具。5.39.217.76+ Q: m. }, k- v8 c$ }9 N

其實，這些基本事實，任何曾經積極參加過一九九○年代支聯會和民主派政治的人都知道。在九七之前，批判民主派的聲音經常非常響亮，只是沒有社會記憶的香港容易把這些都遺忘掉。當時激進派對民主派不留情面的批判四處流傳，一點不比今日的網上喧嘩遜色。這些批評正正就是要尖銳地指出，民主派沒有用心把八九民主運動傳承下去，把民運當中的民主抗爭精神化為讓群眾運動在本地發展的動力，而是採取以「中港區隔」，「信任基本法」效力，寄望「國際友人」的支援會永不褪色的苟活路線和綏靖政策。3 m. T8 r: U& o! ?

因此，問題並不在於他們太過「大中華主義」，而是太沒有推動真民主運動的決心。他們靜待中共開明派上台平反六四，以期到時收割，卻無打開局面，擴展運動的視野。所以，民主派的問題，是在於他們無意承繼八九民運，反而是急速地將六四「情意結化」，乞求中共給予有這種「情意結」的香港人特殊照顧，以解港人對六四的「心結」。這種思維的天真（即「膠」）的程度，直逼一些今日認為只要「中港區隔」，互不相涉，切割六四，中共就會給香港真正「自治」的人一樣。民主派和持這些主張的人一樣，都是害怕運動。

9 ?  M9 P2 F  v/ J2 s' B! q  W
民主派偏安主義敗績紛陳
公仔箱論壇9 s# L  `4 B5 y- o/ `
社會運動和政治實踐才是啟發社群意識的原動力，只有在運動之中，人們才會獲得主體解放的經驗，從而與其他人形成堅實的共同集體意識。六四是香港主體大規模邁向政治覺醒的起點，六四期間的政治動員，是香港集體回憶中不可磨滅的一個部分。所以，要告別六四就猶如告別自已。問題是，從運動中退卻，把記憶抹掉，偏安一隅，活在一個自閉的世界，只會讓主體停止生長，最多只能活在自戀的狀態，這不是香港人所需建立的主體性。8 m, f$ o: W0 Z
! p- d( H, }2 r% f: k' u' ]  I
$ Z- {" t; F* n2 c. B
在那篇批判民主派的「偏安論」的文章中，筆者以這幾句作結﹕5.39.217.76! z- o7 H. s1 c0 U7 t$ `

「如果人們還以為在當前大陸政局動盪，經濟危機一觸即發，香港在急速倒數回歸的日子下，我們真正有『偏安』的可能，那就真個是駝鳥般的自欺欺人了。有人以心『獨善其身』去解釋偏安論，明顯地是鼓吹姑息、逆來順受的非政治化主張，這個自然是中共當權派和殖民地夕陽政府所喜見樂聞的。但亦有人以『穩住香港以更好地支援國內民運』去理解偏安論，就有點天真了。難道在『陳希同報告』中我們還沒有看到，香港舉行的學術研究會、出版的刊物、雜誌、人們的言論，怎樣被視為散播資產階級自由化、造成反革命活動的基礎的指控嗎？……坦克車已經輾碎了無數的幻想，如果我們今日還要強將一個舊日的幻想來支撐我們，那不是太可悲了嗎？」
5.39.217.765 c. [3 P* E$ u4 d! F; E
二十年前的思考，不可能盡善與成熟。上述這些當年的激進之聲，亦對支援民運的歷史評論未必能夠周延全面。然而，民主派的偏安主義可說敗績紛陳，退無死所，已是歷歷在目。把這些失敗扭轉過來詮釋，令人誤以為是他們過於外向進取（中華），不務（本土）本業所致，就只是一種以為自己還有可退守偏安之處的幻想。可是，民主派還有希望嗎？二○○九年民主黨何俊仁反對五區公投運動，他還是乞靈於所謂「圍城偏安」論，可見其偏安意識二十年來都沒有改變，一以貫之。如今，若有人想新瓶舊酒，販賣改裝版的偏安論——那個「舊日的幻想」，不也是太可悲了嗎？tvb now,tvbnow,bttvb9 t% N/ E; H! X2 V) x
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 k, S& L* D, r' P! x

作者: felicity2010 時間: 2013-6-2 08:36 AM

通識導賞﹕微博網民﹕64避河蟹
文林茵
4 Q9 H7 F3 B6 g) I( i& ^
5.39.217.76! t" ?6 s+ S' Z! E. b" p4 Z
) ]9 R: M H; l7 n' Y# a! A' v
每年六四前後，大概是中國大陸網絡審查員最為忙碌的時間。
5.39.217.76( N5 E/ U" |" }5 _2 n7 e* d) L i- n \
各地的微博用戶期望將記憶薪火相傳而不被發現，在帖子被屏蔽刪除前傳播給最多的人看見，當中的民間智慧，令人拍案叫絕又唏噓，千方百計、迂迴曲折，只為了「6」、「4」這兩個數目字能被呈現。

目前全中國約3億的微博用戶，以每分鐘7萬個帖子的速度發放資訊。美國休斯頓萊斯大學計算機科學系教授DanWallach的研究團隊去年追蹤逾3500名曾遭刪帖的微博用戶共15天，其間這些用戶有12%的發帖被網絡審查員刪除。研究發現，5%的刪帖行動在微博發出後8分鐘內完成，30%的刪帖行動在30分鐘內完成，90%的刪帖行動在24小時內完成；帖子發出後5至10分鐘的刪帖量最高，意味微博管理員的審查幾乎是實時進行。研究人員按審查員每分鐘瀏覽50個帖子、每日工作8小時計算，估計需要約4200人的隊伍以維持這樣的審查工作。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 j* D0 t( `2 \

粉絲多更易被刪

如何繞過這道高牆？港大新聞及傳媒研究中心助理教授傅景華前年底開展了名為Weiboscope的研究項目，以軟件程式持續下載了2.26億條微博帖子，當中約8.7萬條帖子被審查員刪除或屏蔽；Weiboscope為這些被消失的帖子留底，成為研究社會輿論和媒體發展的重要素材。六四將至，傅教授提供了一些近日在微博流轉的相關帖子，部分一發布旋即被消失，部分則似乎暫時逃過了審查。這當中固然有些用戶採用了較聰明的表達方式，但有熟悉微博的朋友則留意到，話題敏感的帖子會否被刪，主要還是看那帖子的影響力，少人關注的微博帳戶，即使談及較敏感的話題都未必會被阻止，一旦帖子多人分享轉發，就會引起審查員注意，迅速被刪除屏蔽。
公仔箱論壇9 s( i7 I% U3 ~3 f$ t; B" p
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 ?/ Y$ j& E0 W9 D. ~/ U! @' R
不向極權屈服我要講！

在如此嚴密的監控下，網民難以在微博進行討論交流，發出的帖子不少只是嘗試提及六字和四字、企圖引起對當年事件的聯想而已；相比起香港眾聲喧嘩的爭論和回顧，這些帖子在內容上或許沒什麼了不起，然而在極權國度裏，數量龐大的網民不斷嘗試行使說話的權利，那怕只是鍵盤之間微小的挪移，也是種對權力的不服氣和挑戰了。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ O* ]5 Q, l: B8 R' b; k

" o! z9 V. X* A: j
公仔箱論壇8 j. {) _) N( x0 c) I$ O+ F, b5 R9 c

作者: qqonqq 時間: 2013-6-2 09:53 AM 標題: 八九六四給全世界的驚人證明(圖)

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& ~9 P6 B# y8 O/ e% u
1989年的“五·四青年節”，長安街被自由民主浪潮席捲，遊行隊伍不見首尾

3 q. P; F- U! n
六四天安門事件24周年紀念日臨近，多個國家的地區的華人都組織舉行紀念八九民主運動。在這一紀念日的前夕，本台連線採訪旅美學者胡平先生，回憶紀念二十四年前在北京發生的這一震動全球、要求民主的群眾運動。
公仔箱論壇4 W& C* }$ l/ Z( q0 U
回顧六四事件，胡平先生表示：紀念六四運動非常重要，通過活動喚起民眾對二十四年前的回憶。眾所周知，八九民運是中國歷史上規模空前的一次和平、非暴力的民主運動。他個人認為：其規模之大，在人類歷史上也是相當罕見的；這場運動本身就說明很多問題,如果一個人參加過二十四年前的八九民運，或是見證過這場運動，那麼他就沒有理由對中國人或對我們的同胞持很悲觀態度；很多人以為：中國人只要吃飽了飯，就甘於受奴役。可是，八九民運證明這個看法是完全站不住腳的。八九民運不是饑民暴動，不是饑民造反；另外也有人認為中國發生的大事件，總是社會的邊緣人士興風作浪搞起來的，但是八九民運也證明，這種說法也站不住腳，因為民運的先鋒和主體是大學生，都是名校大學生，在首都的大學生，被認為是天之驕子，所以這顯然和歷史上看到的饑民造反等暴民行為完全不一樣。另外，在整個運動中表現出的高度遵守非暴力的原則，也和歷史上司空見慣的暴力鬥爭形成了一個非常鮮明的對照。公仔箱論壇& R5 {: h# _" s, {5 _9 G
胡平學生還補充說，在這場運動中，知識分子也發揮了很重要的角色：一開始，就是由知識分子聯繫、發起一場場簽名信活動，帶動了八九民運學生運動的爆發，大學生本來就受知識分子其中包括他們的老師那一代人的影響；運動中間，知識分子也扮演了很重要的角色。現在我們知道的比較活躍的這一代知識分子，包括現在在國內活躍的知識分子，在當時，幾乎都以這種或那種的形式參加了八九民運。
2 g5 M$ i$ r  q& J, J
他認為：這場運動也駁斥了一些人的悲觀論點，以為中國人一鬧起事，就會打、砸、搶，到後來一定是搞成暴民；可是八九民運的那種和平、那種紀律，在西方國家發生大規模的群眾街頭抗議運動，如英國、法國、美國那些老牌民主國家發生人數多、長時間的抗議活動很容易發生騷亂，發生打砸搶的，但是中國八九民運持續五十多天，參加人數那麼眾多都沒有發生一起的類似事件，所以這也是一個很有力的證明。5.39.217.76% }5 a* G; v' r% a
公仔箱論壇! L5 Z  V4 Q* _
再有呢，也有一些人，現有比較多了，認為：中國一旦實行民主，那麼政府將會是比現在中共施政還要民族主義的、一個排外的、還要咄咄逼人的政府。這話的意思是嚇唬外國人，說的是中國不民主還好點，要是民主了更回去世界上到處惹事，敵視西方。這種說法更是站不住腳，八九民運中的民主女神塑像，她就是個標誌，完全是照着紐約的自由女神造的，就說明當時的人（中國人）的胸懷，根本沒有狹隘的排外的民族主義，這些都是證明。有人說中國人素質低，看看八九民運，如此規模的運動，那麼多人參加，包括戒嚴后，北京市民自發地走上街頭，去堵軍車，這些事都非常令人感動。所以，根據這些事，沒有理由去認為中國人素質低，那些理由都是站不住腳的。2 N, t7 o- O) H

胡平先生在採訪中，指出：海外華僑歷來對中國政治的分裂狀態，他回顧了從清末到當代，歷代海外華人對中國所持的政治態度不同，但是儘管如此，在八九民運中，華人和留學生各界都不約而同地站在了支持八九民運的這一立場上，當開槍后，都一致對六四的屠殺行為表示嚴正抗議，空前的團結一致，這在歷史上是沒有過的。這也就證明只有自由民主的理念才是能使人包括海外華人形成共識的一個基礎。
6 U& h. Y: k2 a  U3 ]& _0 z$ U1 n
在採訪中，胡平先生還回憶了，八九六四后的七月，法國舉行大革命二百周年紀念活動時，輾轉達到巴黎的八九民運領導人作為貴賓受邀出席，遊行隊伍中打頭陣的就是身穿白襯衣、深色褲子的，當時留學的中國學生。及運動期間，西方國家的民眾對中國人要求民主自由表現出空前的尊重，不是因為財富和核武，而是對自尊、自主的人的尊重。儘管在六四鎮壓之後，看到了很多躲避、背叛等等壞的現象，是當事人受到高壓所造成的，但是只要曾經見到過中國人有那麼優秀的表現，那就說明這個民族還是有希望的。3 B  Q% s+ l% Y! L1 L, ?

法廣：六四在中國是一個禁題，日前天安門四君子之一的周舵表示相信現在有平反六四的條件，您怎麼看這種說法？1 m9 z; }# K: B9 W+ I

胡平先生：這是一個美好的願望，但實際上不可能。當局沒有平反六四的意圖。這一點從各方面都已經表示的很清楚。

作者: felicity2010 時間: 2013-6-2 10:12 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2013-6-2 10:13 AM 編輯
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) E& }" k: K( u/ d0 F
中槍學生捐子彈：我是六四鎮壓證據 9 a4 p- g) U: x7 E4 M

                     TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. [4 g4 r: e+ w$ I& ^, }" F
【《蘋果》記者巴黎專訪】tvb now,tvbnow,bttvb7 D2 G# H! j9 ^& V. h( S
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* E' \$ ~1 u" _- Q! J
「我叫張健，『天行健，君子自強不息』的健。」24年前，張健經歷了八九學運，並任天安門糾察隊總隊長。屠城當晚他被解放軍連射三槍，身中一槍，如今仍有三分之一顆子彈殘留體內。流亡歐洲的他近日在巴黎接受《蘋果》專訪，出示從身上取出的一截子彈，並願意把子彈捐贈給香港支聯會六四紀念館，「這是六四鎮壓的鐵證」。 % r  I- E$ W' E* F- I8 h  q. k

支聯會主席李卓人稱，張健願捐出的子彈極具歷史價值，因六四紀念館雖有屠城現場拾獲的子彈，但卻無從受害者身上取下的子彈，認為該子彈是中共屠城鐵證。「從呢啲子彈，我哋可以講埋傷者點解同如何被槍傷，呢啲故事同實物，會令認識六四真相嘅人帶來震撼」。5.39.217.76- y" ]1 s9 P  O  t  q
tvb now,tvbnow,bttvb+ U- ]; x# z# W" T
《蘋果》記者近日到巴黎採訪張健，身材健碩的張親自到火車站接記者，熱情好客。他現住巴黎市郊，呼吸着夾有蒲公英的自由新鮮空氣，卻很想家。他的法國居留證編號上有「64」兩個數字。張健向記者出示從他右腿肱骨取出的子彈頭，並不完整，只有約三分之二，部份子彈仍留在他的體內。
  T. F& c5 x7 q  l$ d; q  j

■八九屠城被槍傷的張健，展示從體內取出的子彈。《蘋果》記者攝公仔箱論壇5 D/ A" Q8 K" c1 j5 H& i' V1 X
tvb now,tvbnow,bttvb8 _& b7 F5 q9 B# \
5.39.217.762 N- Y" l5 p9 [0 Q
公仔箱論壇. Y( ^) [# |9 U$ y; p
右腿中槍　住院數月
tvb now,tvbnow,bttvb7 C1 k( O3 Y; _2 T
他於08年6月在法國做手術取出子彈，「這就是（六四屠城）的證據，我活着就是證據」。張健說他願意把子彈捐給香港支聯會，作為歷史見證。天安門母親張先玲早前已向支聯會捐出兒子王楠遇害時被子彈射穿的眼鏡和頭盔。
; E4 J; ^9 v+ S
張健出生在北京通州，父親是軍人，從小被灌輸共產黨思想，深信「為人民服務，照顧獨寡，大義凜然」。1989年4月，北京爆發學生民主運動，18歲的他參加了學生遊行，被大學生自治組織任命為天安門糾察隊總隊長，「我開始一心保護同學，當時心裏沒有恐懼，我覺得我們是正義的，從沒想到（解放軍）會開槍」。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: V" v# f& W4 O- H9 u; d# P! y1 E
- p" b/ z( R/ Y% p0 b1 u# f
6月3日深夜，北京城槍聲驟起，荷槍實彈的解放軍從長安街兩頭向天安門逼進，殺聲震天，炮火橫飛。因父親是軍人，張健從小對軍人有很深感情，他面向持槍挺進的解放軍跪下：「人民軍隊愛人民！」軍人沒理他，舉着槍從他身邊走過，繼續前進，「沒人理我，當時我還以為不會殺人」。" f+ X0 C; I1 i6 A6 a' U7 Y& a5 |

6月4日凌晨2時，他和糾察隊在天安門廣場東北角與軍隊對峙，雙方相隔約10米。情緒高漲的他大喊「有心殺賊，無力回天」，一名軍官端起衝鋒槍向他連射三槍，其中一槍射中張的右腿膝蓋直達肱骨，兩槍落空，另左腿被子彈擦傷。張倒在地上，未幾失去知覺。醒來發現躺在醫院。在同仁醫院躺了幾個月，出院時病歷寫着「誤傷」。
公仔箱論壇3 j7 D3 f+ W5 F3 J5 t$ V' k4 I$ W

■X光片可見張健中彈位置（紅圈示）。《蘋果》記者攝 tvb now,tvbnow,bttvb1 Z" p5 D4 Q9 w! b& }, P
9 T$ h& W: a8 s9 h% G
tvb now,tvbnow,bttvb+ [" F% W6 t& ]. w! \ r9 [
流亡12年　現居巴黎
公仔箱論壇& {7 U) o1 |6 v2 M- @' G, u; ^% f! w" l
張健指，當時他清楚看到軍官端的是54式衝鋒槍。「子彈射入身體時，我感到一陣熾熱。子彈入人體後融化，彈頭的鉛會滲入人體，殺傷力很大」。他向記者展示08年手術前拍的X光片，清楚可見大腿骨內一個黑色陰影，那是未取出的子彈。出院後他隱姓埋名，漂泊12年，01年輾轉流亡歐洲，現居巴黎。tvb now,tvbnow,bttvb B: o6 Z7 q; P. h' C
tvb now,tvbnow,bttvb3 {) I. ^( Z' j
張健感慨表示，香港是中國土地上唯一可以有尊嚴地生活、可以公開紀念六四、公開反對專制獨裁的地方，他說：「六四早晚要平反，但我從沒指望中共會主動平反。沒有香港和海外的壓力，中共對六四受害者的打壓會更加嚴酷。」張健並不看好習近平會平反六四，「但我相信平反六四那天，一定會到來」。tvb now,tvbnow,bttvb0 ~: B' X6 B9 B

張健小檔案5.39.217.76$ H0 d1 M) J: t

年齡： 42歲
tvb now,tvbnow,bttvb8 ?) N! S6 O+ f2 @
籍貫：北京tvb now,tvbnow,bttvb6 }! y) p5 }5 h# `$ _
公仔箱論壇& x' [& u% |5 F5 C7 B- l
學歷：北京體育學院預科生
5.39.217.76% ^; {: P4 X5 |6 b* Z1 b# w# M
經歷：六四任天安門糾察隊總隊長（圖），01年流亡海外，現居巴黎
5.39.217.761 {7 J- s4 C) [7 k
資料來源：《蘋果》資料室
公仔箱論壇6 b" \, t* |( Q# R* h3 G/ O

5.39.217.76# _/ g# N! \, g
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. [. b  r7 ~" s4 _% v, \) `8 r7 F

六四24年，我們不想記起，但未敢忘記。( I% E  h# K# I+ \4 d5 ?

賺錢支持民主運動

【特稿】
5.39.217.764 W; m. {! x( m, ~! T8 t0 I2 p
張健現住在巴黎郊區一幢兩層高的獨立屋，張剛到巴黎時得幾位民運朋友接濟，在唐人區一間中式餐館賣烤鴨，現在跟法國朋友合資地產生意，計劃開餐館，難得清閒卻時刻對着電腦與國內左右派網友論政，每日跟家人打電話。

公仔箱論壇0 z, v! f8 t. I, v2 e
               ■張健現居住在法國巴黎。

            TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 J+ \+ `& w. k( ]1 X4 `4 l* M! U
張健家中大廳的正中位置掛上國父孫中山的畫像，左右兩旁是民國國旗和法國旗。張健認為辛亥革命是死人最少的改朝換代，最和平的政權過渡，「我經歷過生死，一個人要面對槍林彈雨，這種犧牲精神，是冷靜思考過的，他們（孫中山等有志之士）不是為自己為家人，而是為理想」。

他說民國國旗代表三民主義，法國旗代表自由、平等、博愛，五星旗卻代表專制復辟和鮮血，不配掛起。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 V: Z3 t3 l7 R* X$ S& g" Q

二樓有四間不錯的房間隨時歡迎朋友來訪，張平時除了與其他民運朋友交際，周末去華人教會講道，許多時間就是在網上論中國時政，與其他歐美人士辦研討會，之前烏坎抗爭、國內茉莉花運動也時刻聲援，賺到的錢用去支持民主運動。春回大地，張健最近買來幾件農具在後花園犁土，張脫下外套，熟手地落手除雜草，「如果說我這家距離機場近，沒有比做農務更使我親近中國」。公仔箱論壇3 Z7 Q* {7 u" r! T  Z7 Z
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* X7 d" @! h- r) S' `  t* i( Y
公仔箱論壇1 w, n' |5 _; P' J" C
話你知：屠城曾用開花彈

【話你知】「六四」鎮壓，解放軍全部荷槍實彈，甚至動用殺傷力極大的「開花彈」。

tvb now,tvbnow,bttvb# _  f& F. O9 W, I! D

3 _& @# f7 M: ^6 g6 K& K+ H
■六四戒嚴後，解放軍手持衝鋒槍鎮壓學生。六四檔案網 tvb now,tvbnow,bttvb& q% y$ Z/ O6 u! d

            5.39.217.76  a( ]/ e; F: T% y/ @, E
時任解放軍301醫院外科主任的蔣永彥醫生，曾在向中央要求平反六四的上書中披露，他曾診治一名被槍彈打中、剛領結婚證的男子，槍眼很小，卻打碎心臟；另一名過路軍官手臂中彈，成粉碎性骨折；中彈者中有的肝臟被打碎，有腸道內留有碎彈片，足以證實軍隊使用了國際公法禁止使用的開花彈。造成的傷口要比子彈口徑大數倍。tvb now,tvbnow,bttvb4 [7 P+ O$ N( k2 }  z% T

六四短片旺陽妹轉達哥哥遺言　「為民主流盡最後一滴血」 $ l/ |" i* r) f0 q6 M
$ v. }$ f8 {* V, @# E
                     公仔箱論壇2 ~' E. _2 n' r: k; A
支聯會今年成功突破中共嚴密監控，為「被失蹤」8個月的「六四鐵漢」李旺陽妹妹李旺玲，拍攝約一分鐘短片，安排在周二的六四燭光集會播放。李旺玲在短片中除感謝港人支持，更首次透露旺陽被囚廿年，雖弄致失明失聰，但仍堅持「為民主自由，流血我走前頭」，更曾說為爭取中國民主自由，「我將流盡最後一滴血」。支聯會主席李卓人呼籲港人透過六四燭光，要求中共立即停止迫害民運人士。
記者：林俊謙公仔箱論壇& {8 M8 [: V0 n. y

有「六四鐵漢」之稱的李旺陽一生與六四可說密不可分，因參加八九民運被囚禁22年，屬服刑時間最長的六四政治犯。李旺陽刑滿出獄後，去年5月接受本港傳媒訪問，表明堅持平反六四，但訪問播出後兩日，李突然「被自殺」，事件觸發25,000名港人到中聯辦抗議。! M" x: G) B1 F$ }, d; U+ f  w

李旺陽好友朱承志，因拍到李雙腳站地上吊的相片，近日遭中共以涉嫌顛覆國家政權罪起訴。李旺陽妹妹李旺玲於去年九月接受《明報》訪問後即再無現身。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 x1 t+ i$ m  V% G# p& s. K" B+ {% p
% ?/ C7 S* O, p$ Y8 _4 [0 O7 `1 [

2 @6 L- G( e4 B3 v& N
■李旺陽被自殺令港人震驚，妹妹李旺玲（左）感謝港人代申冤。資料圖片 5.39.217.764 k# H' f% U* |9 {6 K% C# V

感謝港人助申冤

支聯會上月成功透過中間人，在邵陽市突破中共公安監控接觸李旺玲，更破天荒為她拍攝一段約一分鐘的六四事件24周年講話短片。據悉李旺玲在短片中，感謝去年為李旺陽申冤的香港及海內外朋友，「我（李旺玲）很感動，也很感謝，我想多少可以告慰我哥哥在天之靈」。

李旺玲又表示，李旺陽廿多年的牢獄生涯受盡酷刑，回家時已是雙目失明、雙耳失聰，她與李旺陽交流時，亦只能在他手心上寫字，但李旺陽仍堅持爭取民主自由，她引述李旺陽說：「我（李旺陽）年輕的時候說，為民主自由，流血我走前頭，現在我身體不行了，但是我還有血，為民主自由中國，我將流盡最後一滴血」，「為民主爭自由、流血我走前頭」。
公仔箱論壇9 b4 p; H! Z4 Q" J: _

異見人士遭監控5.39.217.76* q5 Z5 r$ ]" w9 r: A$ W' ^
5.39.217.76- _- Y# V$ P) G+ O5 G0 e* g! P
率先看過片段的支聯會主席李卓人稱，李旺玲因哥哥「被自殺」一事至今未解決，加上中共嚴密監控下，片中的李旺玲似受着極大精神壓力。李認為從李旺陽「被自殺」，到其妹妹「被失蹤」，反映中共對六四民運的鎮壓由89年至今從未停過，希望市民今年參加六四晚會，透過燭光悼念六四亡靈同時，要求中共立即停止鎮壓民運人士，結束一黨專政。, t+ w) q; J" q: ^( y; c+ l
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% s! l; s  m& ~6 z5 B/ s$ H- M! N9 `4 ^
另外因六四24周年紀念日將到，內地各地維權、異見人士普遍遭到警告、監控。據網上透露，至上周五受公安騷擾的六四異見人士超過20人，包括作家王力雄、唯色夫婦，還有湖南失明民運人士李旺陽的好友朱承志等。公仔箱論壇5 w8 a0 b! v5 z' H7 |" }
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! L6 `6 J0 \1 ?! M$ N
據悉，朱承志日前被正式起訴涉嫌顛覆國家政權罪，其代表律師劉曉原表示，相信當局只是想利用法律程序拖延時間，以繼續監視他。估計朱承志在李旺陽的死忌（6月6日）前都未能獲自由。內地網民常用翻牆軟件瀏覽海外網站，近日時常失效中斷。成都六四天網遭公安威脅。公仔箱論壇$ |5 D4 Y+ q5 }  d( s

& G/ c- H, N; G
今年如何悼六四
6 h/ ]$ `% r8 c* U/ T
【我信歷史要人傳人】TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 i4 ?$ L) j6 H) g
. e: S9 N+ y4 n! ^; {
呂衍瑩　廣場日與夜學生營組長

「兩年前我係參加者，今年係組長教育下一代，我信歷史要人傳人。建制派講六四係沙石，我作為一粒小小沙塵，亦要對世界有貢獻。」5.39.217.76$ ^0 S1 u5 q8 J- [

8 `0 _$ S$ L. I- @2 \( G4 C
tvb now,tvbnow,bttvb* m7 B+ \/ W4 s: V
【要思考乜嘢係公義】tvb now,tvbnow,bttvb" p3 z/ F$ Q6 S4 p1 A6 K  Y' }

何老師　中學中文科老師公仔箱論壇, s  N1 x8 j- r% x
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 [: w6 b: M  i3 I- C/ Q
「六四每年都畀我哋思考乜嘢係公義，思考點解當年學生有勇氣向政府提出民主訴求，思考香港人將來想要點樣嘅社會。」
tvb now,tvbnow,bttvb7 u: `" P0 H$ x. F& Z3 A

內地人羨慕港生表達自由                      5.39.217.76: K# _. d; M' p! m/ V
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& Y# ]6 ^/ ^. p# N
" X: L0 y( W# N4 j
【學聯絕食】

專上學生聯會33名學生昨午起展開64小時絕食，希望喚起市民的良知和記憶。他們的絕食訴求是「平反八九民運，還我民主中國」，現場有來港工作兩年的內地人表示，去年不敢進入維園參加燭光集會，一直在公園外觀望，羨慕港人有表達自由。
5.39.217.76. W7 i* P7 o: N5 P% O. b! O% o4 O: Y
tvb now,tvbnow,bttvb7 v6 ]9 N/ L, j! s. n, s

tvb now,tvbnow,bttvb( E. x! n5 D+ P8 y1 a) _
■33名學聯代表綁上頭巾絕食64小時，學聯指愛國口號引起爭議，亦讓人反思愛國的真正意義。黃永俊攝 tvb now,tvbnow,bttvb' m" A: f. n/ i' z7 P5 a
5.39.217.76& ]4 k0 c' }: @/ _7 P: Z' v- M) m5 {- H


來自8間大學及教育學院和恒生管理學院的33名大專生，於昨日下午4時45分起在銅鑼灣時代廣場展開64小時絕食，並舉行連串悼念六四活動，活動將於6月4日早上8時45分結束。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& ~% O% I9 ]9 @3 k3 x$ k  j

不敢參加燭光集會
公仔箱論壇5 I# @% Q3 E  r8 }# }3 c( l5 q
就支聯會最終不喊「愛國愛民」口號，學聯秘書長陳樹暉稱，事件引起很大爭議，讓學生有機會重新思考六四意義及在中國民主運動的角色。過去大部份人視愛國為理所當然，如今有人提出質疑，讓大家思考愛國的基礎是甚麼。
tvb now,tvbnow,bttvb  g  T+ U( k0 r2 W$ W& }/ a
現場一名帶着6歲女兒的內地人王女士，來港工作兩年，幾日後離港，最不捨得的是香港人有表達自由的權利。去年她不敢參加六四燭光集會，只與女兒在維園外觀望，今年是留港最後一年，正思考是否應帶女兒到維園舉起燭光。tvb now,tvbnow,bttvb4 J  L7 g0 k; q- c; L

《蘋果》記者公仔箱論壇5 K, e! ]9 \% |0 ]$ ]' R# K2 k

" g8 ?+ o4 I* H! c% i, @
■神州服務社在街頭擺放展覽，又為六四死難者獻花。羅君豪攝 tvb now,tvbnow,bttvb* @1 p `+ c8 x% `, @/ Y

' [5 k, `& c5 g! \. _2 n9 s
■有組織今明兩日於旺角用紙皮展示一輛坦克，紀念六四。李家皓攝

* I3 x2 O1 N  B
澳門學生來港參加六四營

【珍惜自由】
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 Z! Y  c1 C# a6 Z0 r9 }9 E
「澳門好似俾（中共）『解放』咗，大家都唔想政治化。」在澳門讀中五的黃同學難忍當地對政治議題冷漠，特意報名參加教協和支聯會舉辦的「廣場日與夜學生營」，他指澳門各界對六四幾近不聞不問，「媒體冇講、學校冇講、連屋企人都唔講。」 1 `/ f5 g  a' ]1 _/ h

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 g) p! K9 T7 j. y; m; ~6 W
■24名大學和中學生參加在維園舉行的廣場日與夜學生營。馬泉崇攝
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( a, F/ c- ]: D3 N: B2 S2 y  n

黃同學份外珍惜港人平反六四的決心，最希望與香港學生交流六四和政改的看法。tvb now,tvbnow,bttvb& ]. e+ S) G) M* }, C

$ ?" f9 B; }; ?* j0 ^2 z% ]
「學校唔會提呢樣嘢」公仔箱論壇9 D1 C' _* y; _7 A* e: u
4 m3 \0 S' @7 ^/ E
「廣場日與夜學生營」昨在維園足球場舉行，共有24名大學和中學生參加，透過戲劇和講座讓學生了解八九民運。今年互動劇場首次讓學生飾演王丹、柴玲和各類留守學生，親身體驗89年北京學運的情景。在澳門讀中五的黃同學指當地沒有類似活動讓學生認識八九民運，惟有自行報名來港參與活動。
公仔箱論壇, o' \4 N; O2 Q# ^1 ~7 B, c  K# z
他感嘆澳門人甚少談及六四，免費電視台和報章有自我審查，老師不談八九民運，「學校唔會提，大部份澳門學校都係左派學校。」

作者: aa00 時間: 2013-6-2 03:13 PM 標題: 焦点对话：六四24年，什么变了，什么没变？

焦点对话：六四24年，什么变了，什么没变？5.39.217.76% J" ?! ?1 h6 v* x# s8 D) v  {% ?

; A) N6 {8 r+ K) }
9 r! p  V" K4 T# F# X. a
首次发布时间:31.05.20135.39.217.765 @6 D% A; v. s' @1 r2 Y
时光飞逝，六四天安门事件已经过去整整24年了。六四事件是所有中国人心中一道深深的创伤，手无寸铁的民众阻拦坦克的画面也是全世界难忘的集体记忆。在六四周年临近之际，中国政府循惯例封锁信息，而民间要求平反的呼声依然不绝于耳。今天的中国政府和人民与六四时相比有多大的不同？讨论六四对中国的现状和未来还有多大的意义？ tvb now,tvbnow,bttvb1 y' ?. w3 T) K( A3 S

6 b) K" {& I% @7 S
公仔箱論壇$ H5 p( D2 m4 P3 \  X( R/ w
.[wmv]http://av.voanews.com/Videoroot/Pangeavideo/2013/05/e/e0/e05fc767-1aac-4a7f-9dec-88297373b7ea.mp4[/wmv]
5.39.217.762 L8 A) H, M9 H2 G- k6 ~

.

作者: maniac2000 時間: 2013-6-2 03:19 PM

习李政府明显就是江李政府的继任，胡温只是一个过渡性质的政府，真正中共元老主流还是习李这条线，而这条线正是代表中共高层最腐败最黑暗的一面，正是这一面酿成了六四的惨案，习李的上台正是劣币淘汰良币的结果，这种腐败臭味已经到深入骨髓的领导人，绝对不可能平反六四的。

作者: lenway 時間: 2013-6-2 04:28 PM

2# maniac2000
不单不会，还会变本加厉，从胡温开始，几乎每天都发生类似六四的小规模流血镇压事件。

作者: gtp118 時間: 2013-6-2 05:22 PM

中國到幾時有民主??謝謝分享.

作者: qqonqq 時間: 2013-6-3 08:57 AM 標題: 紀念六四是對良知和價值的認同(圖)

天安門前學運領導人王丹

5.39.217.762 m0 d, s) Q0 d( D! S O: ~ ?: s
今年香港支聯會舉辦的六四晚會原定的“愛國”主題引起各方的爭論，一向倡議與黨國不分的中國“區隔”的香港“本土派”，更呼籲杯葛這次24周年的燭光晚會，前天安門學運領袖王丹31日透過社交網站向港人發出一封公開信，指出六四紀念，背後是對於良知和價值的認同，目前香港民主陣營的各種力量正需要聯合起來，共同面對龐大的中共對香港內部事務積極的介入，不能再相互切割，彼此對立。

目前在台灣居住的王丹，以《在爭取自由的戰場上，我們都是同盟軍》為名，致給港人一封公開信，並不認同杯葛六四晚會的號召。
公仔箱論壇1 x% [* W, t6 k/ F/ w) H8 W
王丹表示他理解和尊重香港本土派代表陳雲等人的主張，認為這是自回歸后，中共完全不尊重港人的自治權利的結果。很多港人內心的不滿和鬱悶，我完全可以感同身受。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 p, O3 A0 v1 |/ E, b
tvb now,tvbnow,bttvb4 R( S7 D% _8 C! B/ `5 x
但王丹表示他不能同意因此而杯葛晚會，認為本土派如要切割，應當是與中共切割，“怎麼會變成與民主派切割了呢？”今天妨礙香港的自由的，正是中共的專制統治。一方面說要爭取香港的自由，另一方面又迴避爭取香港自由面臨的最大阻礙，這不是自相矛盾嗎？中共如此龐大，對香港內部事務又是如此積極介入，正需要香港民主陣營的各種力量聯合起來，共同面對，這種危急時刻，香港政治力量之間互相切割，彼此對立，到底誰最得利呢？當然是中共！TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, ?; ~: k4 i' y- ~

王丹又連續向香港本土派提出好幾個反問：“本土派的朋友，難道，與支聯會切割，香港的民主就能夠保住了嗎？難道，不去維園晚會了，香港的族群意識就得以建立了嗎？這個邏輯關係的基礎，到底在哪裡？”
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. q ?. l+ @1 l5 _+ p
王丹說，紀念六四，已經超越六四本身的意義，成為香港的認同，“六四紀念，背後是對於良知和價值的認同，而不是對於某個族群或者國家的認同，為什麼一定要拿悼念死難者這件事作為政治上的座標呢？”

王丹最後說：“多年來，維園的萬千燭光構成了光明的海洋，在我看來，這是香港最美麗的風景。長期以來，我都盼望著有一天，能來到維園，與大家一起舉起蠟燭，一起點綴這一道風景。長期以來，這樣的風景，是支持着我，鼓勵着我，堅持下去，繼續為中國的民主化努力的最重要的精神資源。如果，這樣的風景不再，或者是減色，你們可以想像我會是多麼的悲傷。那不僅是為我自己悲傷，也是為香港悲傷。”

作者: qqonqq 時間: 2013-6-3 08:58 AM 標題: 火牆內外: 六四民主精神香港薪火相傳(圖)

公仔箱論壇+ c1 d% {6 T+ i" j" V
tvb now,tvbnow,bttvb. v1 G6 ~9 I9 o# U- S
香港支聯會千人大遊行，每年“六四”前夕，香港民運組織支聯會都要發起愛國民主大遊行，呼籲中共結束一黨專制以及為“六四”平反。今年也不例外，大約有1600名香港市民和學生參加了這次大遊行。今年遊行的主題是：愛國愛民，香港精神，平反六四，永不放棄。5 P, }' P1 s  j  s8 I/ G
公仔箱論壇1 T3 Z5 s& q$ q, O' |
遊行群眾提出的口號是：釋放民運人士，平反八九民運，追究屠城責任，結束一黨專政，建設民主中國。香港立法會議員粱國雄甚至抬着他標誌性的黑棺材出現在遊行隊伍中，黑棺上寫着：屠夫政權遺臭萬年。
tvb now,tvbnow,bttvb. i/ L6 N4 R' P, y8 H; x- _9 w
今年遊行的一個特點是參加的學生人數增加了。學生們表達了他們將會繼承當年學生運動爭取民主的意願，因為民主與所有公民息息相關。5.39.217.76- t: v6 }9 p6 s& I7 l5 R) Y% U
“六四是關每一個有靈魂的人的事。因為這是尊嚴。追求民主自由是每個人的事。”7 b) I4 j' V( o* S4 L' R& Z* f1 N

一些不懼怕秋後算帳的在港大陸學生打出了“感謝香港”的牌子。

網民“八九民運薪火相傳!”在對這一報道所做的評論中盛讚香港人的民主精神：“香港是中國唯一的一塊土地：每逢‘六.四’周年日都會舉行燭光悼念活動，二十四年來從未間斷過。令人感嘆!八九民運薪火相傳雖在香港卻點亮了中國的未來，激活了中國人‘剷除專制暴政、重建民族尊嚴’的現代夢!”

儘管多年來紀念六四的活動在香港一直是轟轟烈烈、如火如荼，但在中國大陸，“六四”依然是一個禁區。迄今為止，網民仍然無法在新浪微博搜索與“六四”、“八九民運”相關的詞語。5.39.217.76) u$ {+ m2 g! b9 `3 }
公仔箱論壇: K' J+ @$ T" N' j& h+ o+ `5 W& R
曾經參加過“八九民運”的廣州市民徐向榮、李維國、李文生，5月22號向當局遞交了六四遊行申請，但幾天後這三人卻被國保帶走，一度與外界失去聯繫。更有甚者，他們的名字在新浪微博已被列為敏感詞而屏蔽。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# S5 i' W0 e6 M$ Q4 |

另據廣州人權律師唐荊陵在推特上披露：“廣州民主青年、湖南人張聖雨原定去花都聲援派發六四遊行傳單被拘留的楊霆劍、邱華、劉兵等人，結果也被當局抓捕。”
公仔箱論壇; M! L) k$ \$ N; Q  Q
就連唐荊陵本人也遇到了麻煩。根據維權網的報道，“今年六四前夕，廣州人權律師唐荊陵遭國保傳喚。國保告誡唐律師六四期間不要出門，也不要會見朋友。”唐荊陵律師稱，他感到今年中國當局明顯地加強了對紀念六四活動的打壓力度。% c! H" Q/ j/ N( E4 ^
5.39.217.76" h% s; W5 c$ m7 c5 G+ h
與內地相比，香港堪稱是一個推動中國民主的基地。早在1989年“六四”鎮壓發生一個星期之前，香港市民就為支持八九民運舉辦了一場“民主歌聲獻中華”籌款活動。香港演藝界許多歌星都參加了這項義演，該活動持續了12個小時，共籌款1300多萬港元。公仔箱論壇. q+ c+ w% O, {! ^. K! g9 |
公仔箱論壇; `0 f9 F0 B6 i% l2 \6 s
當時身在香港的著名台灣歌星鄧麗君不顧周圍一些人的勸阻，毅然決然地加入了那場義演，並且奉獻了一首她從未演唱過的歌曲“家在山那邊”，身上掛着“反對軍管”紙牌的鄧麗君借唱此歌來支持中國大陸的民主運動。5.39.217.760 q4 O# d1 e, O) |( ?. c

除了具有民主傳統之外，香港市民還很注重對下一代進行民主精神的教育，特別是向孩子們介紹六四事件的真相，讓他們認識這段歷史。最近，香港家長團體“國民教育家長關注組”召開了一次會議，家長蘇美智介紹了她用淺顯易懂的方法向孩子講述六四。她的故事是這樣講的：“從前有一個政府，面對學生示威，希望它改過。不過政府不聽，還用槍來射哥哥姐姐。”
在最近支聯會舉行的愛國民主大遊行中，不少香港家長攜帶孩子參加遊行，希望六四精神能夠薪火相傳。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* P5 A/ e$ q6 j2 {

在對全社會進行普及六四知識方面，香港支聯會除了舉行每年一度的“維園六四燭光守夜”活動之外，從去年開始連續兩年開設臨時性的“六四紀念館”，展出六四文物及資料。今年的主題是：愛國由真相開始。香港支聯會主席李卓人表示，他們正在物色地點建立永久性六四紀念館。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- }* m, I) t1 R
中國大陸網民“隨便說說”在其跟貼中說：“六四英烈的血不會白流。他們的名字肯定會銘刻在中華民族的英烈碑上。六四屠城使全世界都看清了中共政權的無恥殘暴。每一個有正義感的中國人對六四是：從來不需要想起，永遠也不會忘記。”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 z. J: g0 n# S4 C! e! f- m

一位網民奮筆題詩道：“‘八九’壯舉千秋炫，‘六四’豪情萬代傳。炎黃子孫繼努力，還我華夏自由天。”北京木樨地一位“六四”見證人也是有感而發：“悲憤填膺看六四，六四故事傳萬家；冤死鬼魂遍中華，索命討債時不遠。”tvb now,tvbnow,bttvb  P6 k# [: {3 g- W' c

今年的“六四”是中共領導班子在十八大換屆之後所經歷的第一個政治上最為敏感的日子，同時也有一些人寄希望習近平平反六四，因為據說習近平的父親習仲勛當年曾堅決反對六四開槍鎮壓。無論這種說法是否成立，有一點是肯定的，那就是迄今為止，沒有任何跡象顯示中共有為六四解禁或平反的意圖。觀察人士指出，平反六四不能靠中共的恩賜，而是要靠民眾的爭取。香港在這一方面為兩岸三地樹立了優秀的榜樣，值得學習和借鑒。

作者: qqonqq 時間: 2013-6-3 08:59 AM 標題: 六四紀念與中國想象力(圖)

tvb now,tvbnow,bttvb" w# j+ i6 }9 L  s6 ^& C" d5 e! G

香港維園的燭光有多重要？分析指出，沒有異議的國家不僅侵犯人權，也創造不出偉大的商業品牌。沒有體制更新，城鎮化也是空談。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 [0 S' p( r+ E0 T
tvb now,tvbnow,bttvb! ]1 N. M- {3 A8 d) a: }1 ]5 G
民調顯示，今年港人支持平反六四的比率創97年以來新高，超過了09年20周年時的61.2%，達至62.8%。然而，參加維園六四燭光集會的人數很可能下降。評論家李怡在香港《蘋果日報》上發表文章認為，支聯會六四主題中”愛國”引發的爭論，將會影響香港民情。

文章說，“國”被黨綁架，在香港已人所共知。“反國教”（德育及國民教育科），其實反的就是“黨教”。在大陸，還沒有被“愚”的清醒的知識人，也早看清楚了這個“愛國”含義。“天安門母親”運動倡導者丁子霖也表達了對“愛國愛民”口號的不滿，導致與支聯會的一段糾紛，支聯會常委徐漢光最終辭職謝罪，“愛國愛民，香港精神”也宣布取消，改為”平反六四，永不放棄”。

李怡說，同丁子霖的意見一樣，“即使支聯會不收回那個倒胃口主題，認同普世人道價值的市民還是應該去六四集會的”。tvb now,tvbnow,bttvb; d' B$ f3 G  j* o4 l7 l
+ S2 C5 Z$ B. ~4 ^5 ^
香港《爽報》發表葉一知的文章，認為了解現代中國必讀六四。文章說，六四血腥鎮壓，徹底改變現代中國的發展方向。儘管國際社會紛紛譴責和制裁中國，當權者仍選擇一意孤行，將所有政治改革的訴求消滅於萌芽狀態，加強對言論、集會、示威、思想的操控，以信息封鎖令新一代無法得悉歷史真相，以洗腦教育令新一代對政治麻木，強調經濟成果，令民眾只以金錢為唯一價值。

文章認為，香港越來越多人珍惜悼念六四的機會，因為自由得來不易。悼念六四，就是用燭光提醒世人這段慘遭屏蔽的歷史奇冤。“每一個活動總有主辦單位，而主辦單位不可能贏得全世界的認同，參與任何活動，也不代表認同主辦單位的一切。如果你認同，維園集會就是用群眾燭光照亮黑暗的歷史，便可出席”。. R( o& V4 W4 b" s* y& U& f8 E% V
0 J4 p* k: T! q# C
反對異議等於扼殺品牌
& s9 X: {% Q0 A2 K
最近的一項調查顯示，94%的美國人說不出世界第二大經濟體中國的任何一個品牌。紐約時報專欄作家戴維•布魯克斯發表文章認為，中國想象力不及美國。“在角逐世界頭號經濟體的賽跑中，美國對中國至少有一個優勢：我們塑造品牌的本事要強得多”。文章說，“中國公司在這方面做得很糟。每隔幾年就會有中國官員提出要採取行動，打造有號召力的品牌，結果永遠是令人失望的”。5.39.217.763 {0 ~9 v5 _) i; a4 z: R+ k8 h. `
* i" [) V+ u; G! Y7 p8 N* H
布魯克斯說，創造出偉大品牌的人，通常都是在尋求滿足他們自己內心的某種渴望，某種在更高的層次或更酷的朋友圈裡生活的夢想。“最反感現有體制的叛逆者，可能走在市場潮流的最前沿。這些人一邊賣東西，一邊給東西注入一種更具誘惑力的精神聯想”。
公仔箱論壇  z  I, F" v4 f1 k4 x5 C' p7 t
布魯克斯認為，美國零售業的創造力所面臨的最大威脅，是已經沒有什麼反文化可以借力了。“但是中國的麻煩更大。一個不歡迎異議的文化是很難在這個領域崛起的。一個鼓勵人們生而順從於權威的文化，很難做到這一點。一個權力階層不會本能地尋求與弱勢階層對話的國家，很難在競賽中不落後。中國若想卓有成效地塑造品牌，在經濟食物鏈頂端展開爭奪，可能還要經歷更多的文化革命”。5.39.217.76' [& ^2 J* {) Y5 S
公仔箱論壇4 \% c2 j8 i) o
城鎮化需要新體制公仔箱論壇+ f$ e/ C; R! _; f8 m. k4 A- T

有外電報道說，中國國家發改委最近提出的城鎮化發展草案，安排未來10年相關的支出總額高達40兆元人民幣，從而將把4億農村人口轉為城鎮人口，但該草案被國務院總理李克強否決了。發改委主管官員緊急出面加以否認，強調城鎮化規劃正在按部就班進行。台灣《工商時報》就此發表社論警示說，大陸推進城鎮化切莫“誤入歧途”。
: n$ t0 i1 `, A% _% \
文章指出，今年即將過去一半，城鎮化政策的完整方案尚未公布，中國社會因而缺乏權威的主導性論述，以致政策解讀紛陳，各地的實際做法也有很大差異。有部分地方諸侯錯用方法，而使整體城鎮化的推動方向“誤入歧途”。
4 w) ?, m) P- e) U
作者認為，其中最讓人側目的，則是有些地方政府已藉推動城鎮化之名，大力發展房地產市場，意圖把房地產熱潮從市區帶進郊區的“草根地帶”。換言之，城鎮化政策在部分地區，似被官方引申為房地產市場發展的新機遇。

文章說，頗受關注的是，當前在城鎮化的政策下，地方政府對農民多了一項補償工具，即城鎮戶口的授予，意思是地方政府可以拿城鎮戶口，來交換農民原來的農地承包權。但是，有的新城鎮謀生不易，農民搬到城裡新房后，往往陷入了新的經濟困局。5.39.217.76  C! `& b- E7 D0 B8 F
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* N6 |" g2 d4 ~6 l! n9 u
作者強調說，城鎮化是一套新體制和新機制的建設工作，其中要有完善的生產設施和生活設施，及促使兩種設施協調運作的管理方法，也是一套“硬件精密配套”的工程。

作者: felicity2010 時間: 2013-6-3 10:20 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2013-6-3 10:25 AM 編輯

區家麟：六四．我不相信TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 b/ p- T  {/ D) ^2 d8 i6 w8 W

有朋友在面書貼了二十四年前，八九民運時，本土男士精神食糧《龍虎豹》義賣，支援北京學生運動的報章廣告。6 `. S. n/ a8 e1 [, W

《龍虎豹》也起來：國家興亡，人人有責。

想起了，家裡書架，有一本《八九中國民運報章廣告專輯》。

多年前，這套專輯，收藏了一套幾冊，後來送人了，一送不回頭。前幾年，偶然在某店裡見到最後一本，立即買下。" }0 p1 E% S' f4 L' x! s. n. d
5.39.217.767 V# N3 p: p1 u) X7 l
當年，想到要輯錄當年報章上熱血廣告的人，很有遠見。簡單的歷史紀錄，令人想起很多。

1989年5月19日，我不相信，當天的蔣麗芸、王敏剛，說被青年學生「感動」，原來只是一時衝動。我不相信，當時全香港人，目睹首都北京群眾的和平訴求，會想到最後竟是一個長安街頭亂槍掃射的結局。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) U4 O4 M" L! D% v" h. p& M3 n

我不相信，當年的梁振英，說「痛心疾首」，是被人誤導；我不相信，當年的梁振英，六月五日，第一時間以個人名義「強烈讉責中國當權者血腥屠殺人民」，是不小心押錯注。

我不相信，香港工聯會、中銀集團的6953名員工、在幾十天的廣告裡聯署過的中資機構、基本法諮委會、證券界、專業界、工業界、商界、政界、學界、社工、政府公務員、傳媒界、出版界、演藝界、文化界、宗教界、廣告界、航運界、醫護界、運輸界、小販、石油氣代理商、酒樓從業員、五金公司、電鍍商人、《龍虎豹》編輯部，統統都忘記24年前說過的話。公仔箱論壇/ \3 U3 C7 B2 G$ E# p
8 N; F, Q) W7 l2 [/ t; d: `0 A
我不相信，人民的血就是白流。我不相信，鎮壓人民的政權今天可以偷笑。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ A( O  g1 J; L
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 {$ c+ d0 K- X6 p; Z: z) m5 A% M
我不相信，當天政府開槍，殺人如麻，人人義憤填膺，高呼「天理不容」，今天一句「向前看」，就能理直氣壯叫人忘記。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% _4 D6 b' C5 z6 a  {& f; y
8 k3 a; ^* [  ^: }( p! G
我不相信，一切不公義的惡行，經過廿四年的欺騙、封殺、否認、秋後算帳、就會變成合理。

" ]# A; b6 d' a, Q2 Q
六四維園見。tvb now,tvbnow,bttvb; z  U# c( `) v5 C

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! z- k9 T9 l5 l' E& C! g1 {

黃偉豪﹕平反，就是為了往前走
公仔箱論壇) Q% \% H, p7 ^6 g6 A7 Y, J( f
——「六四」的迷思與謬誤公仔箱論壇- ?- Q6 Z1 e+ P& [

【明報專訊】每年的「六四」，也是一個反思中國前途的良好機會。可惜，不少的反思似乎巳變成了愈來愈遠離「六四」真相和意義的迷思與謬誤。在眾多的迷思和謬誤之中，一個經常被提及的，當然是我們應早日忘記「六四」過去的傷痛，如果不願意把「六四」放下，只會使我們不能向前看及往前走，阻礙了國家的發展。
公仔箱論壇/ [- m1 M& C0 \& E+ t4 |
8 e' Y/ [( t7 R& k; t3 F
真正放不下「六四」的是中國政府公仔箱論壇; a. r* a) y6 h& V3 v1 q' M
$ ?% w/ f3 o$ N, Z
以上的說法的漏洞和錯誤十分多，但最過分的莫過於把指控的對象也倒轉了。真正放不下「六四」的，是中國政府，而不是人民自己。如果中國政府真的願意放下過去，面對將來，在「六四」發生以後的過往24年，「六四」這兩個字及有關它的討論，就不會成為了全國的禁忌，在一切的空間及媒體，包括了互聯網上，被徹底的封殺。提及「六四」及與它有關的人士，仍然受到政府的監控或迫害。

如果「六四」的意義，只是一件發生在24年前的歷史事件，對中國的現狀及發展沒有任何的啟示，根本不會如此觸動了當權者的神經。. S: |! c0 j+ k+ }

24年了，中國政府對「六四」仍如此的緊張和放不低，正正因為「六四」所反映的價值和意義，背後所代表的矛盾和衝突，仍然和中國政府今時今日的管治思維和理念有密不可分的關係，甚至主宰了中國整個國家應走的發展方向。tvb now,tvbnow,bttvb. O2 M: v. ~8 Q+ T  I* `0 a/ H4 Y
公仔箱論壇- L7 u- l# p& A( c7 {$ a4 t; m$ b
要真正了解「六四」對中國的意義，及它所帶來的衝擊，便必須要在觀察當中帶有歷史感，知道整件事的前因後果，否則，對它的認識和了解，只會是片面和瑣碎，就如香港政府負責教育的某高級官員一般，只當「六四」是歷史上的「沙沙石石」，顯示了自己對中國了解的不足和無知。tvb now,tvbnow,bttvb) Z* ?, Y" q3 i1 A; b
tvb now,tvbnow,bttvb- B/ ^1 H4 |% C! J
哈佛的歷史和政治學家羅德里克‧麥克法夸爾（Roderick MacFarquhar），便編有由劍橋大學出版社在2011年出版的《中國政治:中華人民共和國的60年》一書（註一），集合了多位專注中國問題研究的著名西方學者，共同探討中國過往60年，自中共建政以來的歷史，及當中所遇到的困難及挑戰。tvb now,tvbnow,bttvb- F$ m6 t8 J7 W3 k

「六四」的真正意義1 r; i' Y, N( U! P; S
6 Q" d$ A  [2 V8 ~! S
在書中，便有獨立的一章，專注討論引致「六四」的前因後果，及往後對中國的衝擊。因此，除了想人民忘記事件及隱瞞真相的當權者外，根本沒有人如此幼稚地把「六四」視為中國歷史上的沙沙石石。
5.39.217.76; V: e0 ]) g1 _, a% ?; [1 e2 B% x
「六四」的真正意義，在於它反映了在近代中國的發展及改革上，所引發出來的力量和它們之間的爆發點。亦即是說，「六四」是中國發展的關鍵時刻，歷史的重要分水嶺。6 t& y" p* h# m! Q2 [+ ^
5.39.217.768 g/ B( L$ |' x- m1 H& e+ {
根據麥克法夸爾所編的一書中的分析，自中國由鄧小平實施開放改革政策以來，便釋放了不少的力量，形成了改革的動力，但又產生了不少的矛盾和衝突。這些矛盾和衝突，存在於黨內改革派與保守派之間的分歧，以及政府，或更正確來說，是執政共產黨和社會的對立。

當時矛盾和衝突的內容，主要是分為經濟和政治兩部分。在經濟層面上的爭論，是應否進一步深化市場化的經濟改革，還是向計劃經濟修正。在政治的層面上，主要的爭議是共產黨應否放寬對社會的控制，以便回應在經濟和社會逐步發展下，人民對民主和自由所產生的訴求，及應否引入人民的力量來監察政府，以便控制由經濟改革所引發出來而日益嚴重的官員腐敗問題。

tvb now,tvbnow,bttvb0 T) K, n% M9 e$ r6 y4 z/ W
政治經濟之間的問題互相緊扣
/ i+ u  t+ p1 q6 @0 c2 M5 T3 X
在中國，政治和經濟之間的問題是互相緊扣，息息相關。「六四」的重要人物，巳故中共總書記趙紫陽，在他在六四之後被幽禁期間，由秘密錄音而寫成的《改革歷程》一書中，亦有提及在中國的發展和改革中，政治與經濟之間是如何地一脈相連，缺一不可﹕

「而且沒有政治方面的改革，支持（經濟）改革的力量也很難充分發揮作用。改革中遇到的各種社會矛盾，沒有政治改革也很難得到妥善解決。比如在商品經濟發展的過程中，錢權交易，以權謀私，就是一個沒有社會監督的大問題。」（註二）

十分諷刺的是，雖然趙紫陽以上講述的是「八九六四」前夕的中國的情，但同樣的問題，在今日的中國，依然存在，只是有過之而無不及。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 c- P  {) e' z
5.39.217.76) w2 c5 z9 I( `& G
「六四」的結局，決定了中國及其人民在八九後的過去24年的命運。不幸的是，在收拾「六四」的殘局上，鄧小平為中國在經濟與政治的問題上，選取了兩個完全相反的發展極端。一方面在經濟上，繼續堅持改革與開放，但在政治上，卻日趨保守，不惜一切地鎮壓社會上的自由和民主訴求，用「穩定壓倒一切」為藉口，容不下任何的反對聲音，更不容任何人對共產黨的領導地位作出挑戰。5.39.217.765 w+ `; f& p, I& h. s
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. \% n6 T# y9 U+ @

繼續討論「六四」不迴避不放棄
5.39.217.76- A+ g1 L. m( d3 I  q3 g
兩極的取捨，帶來了中國往後的兩極發展。雖然經濟發展得更昌旺，但財富的分配兩極化，往往只集中和當權者有直接聯繫的小數人身上，甚至這少數人，也只是當權者的利益代言人。在政治上，中國的民主化不但仍是遙不可及的夢想，由於缺乏政治參與及人民監察的渠道，中國的人民很多時連受憲法保障的基本公民權利也受到侵犯，官僚濫權及腐敗的行為，無日無之，甚至接近到失控的階段。
# ]# ?. }6 R6 y' b2 {
在這個歷史發展的大環境下思考「六四」，「六四」絕非只發生在24年前的不足掛齒的一件往事。「六四」的平反，亦不應單單地被理解為受害人家屬追究責任或索償的簡單事件。中國政府一日未平反「六四」，一日便象徵它仍然堅決地否定了民主和自由在中國發展中的價值，而中國目前把只有少數人分享到的繁榮和興盛，建立於無數人民被壓迫和剝削的現狀，也沒有了被推翻和逆轉的可能。
公仔箱論壇4 B  O) R  E  S; m' _( t/ X
因此，繼續討論「六四」，不迴避，不放棄，才使中國有往前走的希望及進步的空間。相反，把它否定或忘記，只會造成歷史的真空，發展的迷失，把中國從目前所面對的矛盾與衝突，再進一步推入一個萬劫不復的深淵。
公仔箱論壇. E' p; k  `  x5 w& t- M. ~

◆參考資料5.39.217.76( w9 p* h6 h  Q# s* [

註一. MacFarquhar， Roderick， ed. （2011）The Politics of China:Sixty Years of The People's Republic of China. NY: Cambridge
University Press.
1 l$ J# z$ _: \6 }: M
註二. 趙紫陽（2009）《改革蒭程》香港﹕新世紀出版社，第292至293頁

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 D9 o* @. U( |- D8 O
作者是中文大學政治與行政學系副教授，中文大學公共政策研究中心副主任tvb now,tvbnow,bttvb) i+ [0 f: t5 p0 t

5.39.217.76# `% `( W+ b6 E" p* u% u5 N4 W# i, ?& n
梁美儀﹕悼六四  撇下愛國爭論吧！

支聯會的一句「愛國愛民」口號，令這個堅持平反六四24個年頭的組織，面對前所未有的批評，尤其當天安門母親發起人丁子霖加入質疑的行列，支聯會終頂不住群眾的壓力，決定在六四燭光晚會抽起這句引發爭議的口號。5 S# a2 v' F: ]& A1 t5 ~4 J( ~) R

香港市民一直愛惜和容忍被北京打為「顛覆組織」的支聯會，支持它在這24年來，不論政治環境的變遷，未有一刻放棄平反六四的信念，甚至在事件經過將近四分之一個世紀後，做到薪火相傳，讓新一代人加入支持平反之列，相信即使是丁子霖，也是出於「愛之心，責之切」的心情來批評支聯會採用愛國愛民口號是「愚蠢」。

支聯會最初堅持使用「愛國愛民」的口號，絕對是可以理解的。當年在廣場上的學生、民眾，都是懷覑愛國的心情，高喊反貪污，爭取民主自由，支持北京學生的民眾心坎裏，都會認同六四是一場愛國運動，而非北京所指的「反革命暴亂」。在那個時空認知六四的這一代人，不少父母在內地出生，與「國家」仍有一定的聯繫，也看過內地在七八十年代經濟社會發展落後，人民生活困苦的日子，他們同情、關懷內地的人民，渴望中國由弱轉強，改善中國人民的生活，是人之常情，絕對沒錯。& b. o& a! a- Y* w. l; [* D! q  q

只是24年過去了，現今香港年輕一代，他們的父母大多是土生土長的香港人，他們當下所見的「國家」，已是可在國際上叱耢風雲的「強國」。對於這個「國」，他們看到在富有的背後，是貪腐造成的官富民窮，是強權下人民被剝奪民主自由人權，是一種沒有公義的強佔，所謂「愛國」，是當權者的政治審查工具，要他們對「愛國」兩字產生認同感，也是強人所難。5.39.217.76- a  p/ G5 G! J4 i* a5 O
5.39.217.761 `9 R/ w. n+ K; n
既然各有愛國與未敢認同愛國的道理，大家倒不如撇下愛國的爭論，回歸共同悼念六四的亡魂吧。公仔箱論壇8 E3 k/ }2 a! |5 w) o
5.39.217.76; S) {* \; }1 a: p: u" O* b
作者是資深傳媒工作者

作者: felicity2010 時間: 2013-6-3 01:37 PM 標題: 練乙錚: 六四的晚上愛國的黃昏

本帖最後由 felicity2010 於 2013-6-3 01:39 PM 編輯 公仔箱論壇$ h8 z  g1 A; {' g) `( y  J$ M" r

練乙錚: 六四的晚上 愛國的黃昏
5.39.217.76' n% j! y; V$ _( ~2 @" D
特區班子證實無德無才，北京領導高調帶頭走左，港人脫北意識因此漸濃之際，迎來今年的六四、七一。與此同時，京港矛盾出現深層變化，「愛國」二字急促成為污穢辭。中共在港統戰失敗德孤無鄰，還要逆民意保住家孤人寡的梁氏，看似愚蠢，其實是本性使然，自然不過，但恐怕捱不了多久。tvb now,tvbnow,bttvb) w: r+ h5 U: U& y$ e. ~5 b

（一）tvb now,tvbnow,bttvb* F( Z/ V- h7 }0 X2 A" Q- }; s

梁振英的一把手張某遭商罪科調查，在大堆花言巧語中倒下了。那些言語，有些是張某自己的，有些是梁氏的，有些是他兩位同僚的。儘管港人聽了無不反感，但花巧本身無大害，問題是涉事人的言論包含了對香港文明管治規範的敗壞、顛覆。tvb now,tvbnow,bttvb) Z: `) A1 K/ n2 @1 Z
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  V5 c) H/ [6 D" {6 s* d
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( t& n. U8 c* O2 c' Q  L
回應滑頭  京官沒臉

任何政府想管治順利，需得社會精英具體支持，辦法之一，是委任非政府人員出任公職。這些人獲委重任幫助政府做決策，常常因此接觸敏感資料；如果政府所託非人，則損失往往是整個社會的。因此，委任公職的原則是，獲委的人必須德才兼備、得公眾普遍認可。在港英年代，此點不太重要，因為管治不靠社會廣泛支持；但到了那個年代的後期，上述原則已經不能公然違反。且不論「德」只論「才」，獲委公職的人，應該首先都是在私人事業方面卓有成就者；「行有餘力，則以任公」。如果連自己的吃飯本事也搞得焦頭爛額，大眾還有什麼信心讓這樣的人替政府做決策？4 f8 E9 I# I5 e+ w
tvb now,tvbnow,bttvb8 u! o1 Z, B+ Q+ E  E+ D6 l
私人事業和公職之間的這個關係，今天本應十分明顯，可是，大家見到，張某東窗事發、依然戀棧之際，竟然搬出「私人業務出現問題不影響公職」的騙人說法而獲梁營成員同聲支持，這無疑是對文明管治規範的敗壞，同時顯示特區政府在性質和心態方面，已與港英前期殖民政府趨同，都不必理會民意了。及後傳媒追問梁氏，什麼時候起，知道張某有嚴重財困甚或非法行為。面對這個關乎事實的問題時，這位特首竟牛頭不搭馬嘴，說不方便作「評論」！港人面前，特首在大事上如此滑頭敷衍塞責，更教剛剛高調聲稱「支持梁氏等同支持中央」的京官顏面無光。公仔箱論壇' q, G- r* c& _% v5 ^) o# x( Y
tvb now,tvbnow,bttvb' p/ p. Q) L; X  B) O8 s3 h
事件對梁營的管治有何影響呢？張某辭職之前，梁氏及其同志眾口一詞，聲稱沒有影響。辭職之後，此論難服眾，於是行會另一張某提出「山火論」：有影響，但燒一下就完。這些打腫臉充胖子的政治騙子說法，固然無聊之極，但也無意中說中一點。事實上，兒皇帝登台，大政出西環，行會早廢了武功，重大事件不容置喙，變成另一圍中策組「part-time members' meeting」那樣的清談會（見去年7月9日拙文〈行會虛化與第二管治中心興起〉）。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, B; j# Y! K) _6 a# h

靠攏貪腐  乾淨有限tvb now,tvbnow,bttvb' B5 [' g) r& j/ r! c
' B; u& I& @- K; s: _" y$ _/ K
讀者細想，為何周前張某出事、特區政府七級地震之際，行會清閒得不必開會？答案很簡單：事關重大，須由梁氏通過西環向中央呈報，由京官定奪，再交西環操盤，豈容你行會裏的那些二打六先說話？無角色即無影響，整個行會如此，何況一個張某。現在政界某些人煞有介事談論行會改革，都是在做戲。公仔箱論壇% |- {! m- r+ T2 \7 l, ?, q. d

不過，張某出事，對行會無影響，對梁氏在北京眼中的地位卻大有影響。習李對他的評價，肯定愈來愈認為他是一個扶不起的劉阿斗；而習李亦必估計到，物以類聚，梁班子裏已爆煲未爆煲的人當中，空心老倌、問題人物，當不止已證實的那三四個。很可能，西環已收明確指示：「此子可輔則輔之，不可輔，則可取而代之。」七一年年有，北京沒有道理任由這個梁攤子爛下去。況且，梁氏登台，建制派馬上四分五裂，現在更有人指其中一派有與泛民合流之嫌。如是者，北京豈可對梁這件負資產不感到強烈的「買者悔意」？沒有Plan B，不等於沒有Plan B在籌劃中。這大概已經成為港人共識。
公仔箱論壇. X. q! E' |5 B: l3 U
為什麼今天在台上當政的人物事故頻仍？為什麼出的事故都有品德問題？是否偶然？有何解釋？筆者認為，此中或有規可尋，筆者試提一個觀點。踏進社會之初，這些人大概都是抱着出來打工搵食甚或世界仔的心態，並沒想到有一天會當上領袖人物，受睽睽之眾目監督，因此對自身的品行要求不會很高。後來，這些人找到時機搭上北京關係，政治上逐級高昇，直至廁身政府高層，大概亦是見步行步，只不過心態升格，變成要搵大茶飯，嘴邊常掛服務市民的感人口號，不過公關而已，與大陸八千萬黨員共幹張口就喊愛國為人民的那種虛情假意，程度或有分別，性質並無不同。

傳統中國知識分子講「立志」，自小立定志願服務人群者，當知潔身自愛，不會那麼容易給大小私利迷惑，到真正當上領導的時候，自不會頻出事故，給政敵隨手抓痛腳。我國古代一直到三四十年前的香港，小孩子念小學的時候，《三字經》、描紅紙上常有那麼一句：「上大人，孔乙己，化三千，七十士，爾小生，宜立志」。此間有人提倡國民教育，筆者認為，就算不教公民權責，教授這種傳統品德觀念，也比灌輸假大空的愛國主義強。畢竟，那要愛的「國」，太多貪腐；政治上靠攏此「國」成功上位的那些醒目人，乾淨極有限。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 y$ F$ Y7 k! _8 n0 F' j0 T5 L7 P

（二）tvb now,tvbnow,bttvb  Z/ B( l" K/ r. }0 n
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# ^; l& ~( v% A9 [9 i
談到「國」，也許更令港人「興奮」。特區政府行騙事小，北京領導人走左事大。習近平重新提出尊毛，恐怕香港很多三十年來誠心誠意支持改革開放的共產黨員、正統左派，也難以心甘情願即時接受，遑論一般港人。尊毛之說一出，大陸左派理論家就名正言順為文化大革命翻案了。大家上上「四月網」、「紅色中國網」等左派網站看看，便知熱鬧沸騰（按：這兩個網站的前身，分別是「Anti-CNN」和「烏有之鄉」，前者水平低，除了利口便辭販賣庸俗國家主義意識之外，無甚看頭；「烏」網倒有些文章還算有分量，網站在大陸被封後，輾轉改名投胎美國，由該國猶他大學經濟系大陸留美經濟學家、副教授李民騏主持。李是有名「學術毛左」，他的CV在網上有，論文都很激進：http://content.csbs.utah.edu/~mli/。大家可能覺得奇怪，猶他州出名保守，其州立的大學怎會聘一位毛左大陸人當教授，還給了終身職？原來美國有四大左派經濟學系，歷史悠久，分別在猶他大學、麻省大學Amherst校區、New School of Social Research、加州大學Riverside校區；後者就是筆者當年在美任教的大學，不過筆者不在經濟系而在商學院。大陸的極左網站要跑到美帝那裏搞，真有意思。）。
: N& S& T; `0 p

「黨性」神聖  因而「神性」

不過，北京向左急轉彎的最清晰信號，莫過於本月22日在大陸黨媒《紅旗文稿》登出的人民大學教授楊曉青的反憲政文章〈憲政與人民民主制度之比較研究〉。此文開宗明義認為，「憲政的關鍵性制度元素和理念只屬於資本主義制度和資產階級專政，而不屬於社會主義人民民主制度」。留意這裏偷換了字位：一般說法，是「資產階級民主制度」、「人民民主專政」；大概作者也覺得今時今日不好意思再像毛那樣顛倒黑白推崇專政，於是來一手移形換位，幾乎不露痕迹。大家知道，憲政的要義，就是界定政府權力使其不逾矩；習近平不久前提出的「把權力關進籠子裏」，很有一點憲政味，如今這篇文章卻宣布那種講法過時。全文見「中國共產黨新聞網」http://theory.people.com.cn/n/2013/0522/c40531-21566974.html頁。
公仔箱論壇2 y# B9 s6 l! Q  F  }1 B
幾乎同一周，大陸黨媒還登出另外三篇極左文章。一篇是22日解放軍上將劉亞洲在《人民日報》發表的〈堅守神聖的「黨性」〉，認為要「把『黨性』當作做人的『地』、當作為官的『天』；……『黨性』二字因神聖而充滿神性，如同基督徒相信上帝」。馬列的無神論，到了今天中共手中，發展了，豐富了，變成一神論，此神就是共產黨。公仔箱論壇+ W; s' N8 x2 z$ Y' A& [5 }/ t

tvb now,tvbnow,bttvb! O0 ?4 J: }6 Z3 I7 e
「宇宙真理」  改了又改

另一篇是22日《解放軍報》頭版文章〈中國夢的自信在哪裏〉，聲稱必須「極大地增強同心共築中國夢的自信，首要的是始終同心堅守中國特色社會主義信仰，篤信『我們信仰的主義，乃是宇宙的真理』」。這個說法，徹底否定了左派最近才篤信的「沒有普世價值」論：何止普世，囊括宇宙。不過，人們記得，那句「我們信仰的主義，乃是宇宙的真理」，出自中共早年烈士方志敏，七十年代的香港左派、國粹派琅琅上口。這就難為了那些人之中今天仍然「緊跟」的愛國派：當年，說有「宇宙真理」；信了。幾年前，說沒有「普世價值」；也信了。今天，又回頭再說有「宇宙真理」（不過內容「略有不同」）；信不信好呢？

還有一篇，是人民大學文學院教授劉小楓的演講，14日發表在「鳳凰網」，題為〈今天憲政的最大難題是如何評價毛澤東〉。其實對這位專責培養國家官員的大學教授而言，那並沒有什麼困難，因為他的講法很清楚：毛澤東才是名副其實的國父，孫大炮根本不能比。不僅如此，他評價文革也是簡單明瞭：「文化大革命當然是人民民主，人民民主基本理念是平等，美國平等，我們比它更平等。美國黑人運動是在什麼時候發動？文革大革命。所以嚴格來講，美國人的平等還是在中國的刺激下出來的。」從概念到概念，替文革翻案很容易，實踐起來也不難，黨的中宣部把歷史修改一下就是，輕而易舉。本地黨性比較強的左派要緊跟，也是輕而易舉。從哭六四到笑六四，對於我們的特首那種人而言，也不過是彈指一揮間的事兒。tvb now,tvbnow,bttvb# l( F! t5 ?  o; D1 @9 b! ]5 d. W* K

（三）

面對特區高層種種騙子言行、北京領導急促左轉重新肯定毛思想和文革，港人對「國家」的抗拒情緒和疏離感遂與日俱增，「愛國」一辭竟在不少年輕人、本土派當中極速成為污穢辭，這反映新一代對國家民族觀念的質變、裂變。有論者指出，如果年年六四到維園的人忽然都掉頭說：唔關我事了，那才是今後北京管治香港的最大危機。此論一語中的，有台灣的經驗可作類比。
5.39.217.76; o2 O9 \+ W5 N! V7 a' j
1958年，中共準備進犯台海，炮打大小金門，其勢猛烈，台方死守數月，倖免有失。不過，共方並不罷休，堅持「雙日打炮、單日休息」，認為打炮是內戰延續的象徵，既是內戰，就暗含「一中」；一旦停下來，台灣就有可能分裂出去。一個國家，到了要用打架來顯示依然「統一」，就好比一對夫婦婚姻出問題，雞毛鴨血大打出手的話，表示還未決裂，一旦一方忽然冷冷地說，算了，收手，那就再無可轉圜。果然，1979年，雙方都停火，台灣未幾即乘勢推出《中華民國憲法增修條文》、《台灣地區與大陸地區人民關係條例》，從法理上區分「台灣地區」和「大陸地區」，前者只及台澎金馬，中共不被視為叛亂團體，台灣不再提「反攻大陸」。看似平和，實質上走得更遠；其後民進黨上台，「地區」二字也不提了，兩個對等的政治實體局面於是建構完成，台灣成為事實上的主權獨立國家。5.39.217.76, K5 {9 U( k6 g& i2 _6 o

5.39.217.764 s2 ]8 I6 [# s- `0 W  a
向那曾經愛過的國話別TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! }9 y" k9 H) G7 G

同樣，哪一年香港忽然不搞六四維園聲討會了，哪一年港獨便毛豐翼滿，以某種形式降臨於我們中間，不以北京長官意志轉移。, b6 p# B4 b1 Y, _0 g% B! ]' c

「愛國」變成污穢辭，雖云意料之外，實屬情理之中。毛左壟斷「愛國」定義，打壓一切觀念不同的人，結果只能是把這些人逼到對立面。再有幾個像魯平的那種人出來叫陣港人移民，那就無可挽回。此時，王光亞再力竭聲嘶呼籲港人支持梁氏這位紅得發紫的小圈子內有過半廣泛代表性卻證實無德無才的特首，不免成為黑色幽默。5.39.217.76$ B( I, o( a# G+ y6 Y8 Q+ b8 h

9 H6 u* h) Z4 ~& L, I4 a) h; \
那麼，六四二十四的維園，去不去呢？所有人都應該去。那怕是僅僅為了向那曾經愛過的國話別。tvb now,tvbnow,bttvb0 S4 N& j3 l) M
# _+ p- {: v( x" m% X) x

《信報》特約評論員

作者: felicity2010 時間: 2013-6-3 01:40 PM

本帖最後由 felicity2010 於 2013-6-3 01:42 PM 編輯

韓連山：是誰患上了「斯德哥爾摩症候群」？公仔箱論壇" v" F/ x' a$ \3 K5 P
5.39.217.76& i4 v/ j( [2 J' j" ~$ E
支聯會常委徐漢光以電郵批評天安門母親發起人丁子霖，指她患上「斯德哥爾摩症候群」，徐對「斯德哥爾摩症候群」的誤解惹來丁之不滿，更有可能影響天安門母親和支聯會以後的合作。幸好徐漢光立即致函丁子霖道歉，並引咎辭去支聯會常委職務，希望這小風波會盡快平息，大家繼續為六四寃魂點上每年的六四燭光。
5.39.217.76" e& \5 o2 y/ p. D" e* i7 E5 l2 i
徐提的「斯德哥爾摩症候群」帽子，其實絕難往丁大媽頭上扣。所謂「斯德哥爾摩症候群」，是指被綁架的人質(或受害人)對綁架者(或施暴者)產生了同情甚至協助綁架者(或施暴者)犯案等情況。美國聯邦調查局的人質數據庫顯示，接近三成的人質會表現出斯德哥爾摩症候群的癥狀。據心理學者的研究，容易產生「斯德哥爾摩症候群」的多是情感上會依賴他人且容易受感動的人，若遇到類似的狀況，便很易出現症狀。最常見的是在被綁架的情況下，人質在感到綁匪威脅到自己存活的同時又被一些略施小惠的舉措感動，由恐懼至害怕至同情到最後甚至幫助綁匪，一起逃亡。tvb now,tvbnow,bttvb6 y' l' Y5 I; [  U6 Q( V8 l7 @0 q# D

很明顯，丁子霖自一九八九年兒子死於中共六四屠城後，一直鍥而不捨要求中共還他們一個公道，二十四年來從未妥協，冒著被拉被鎖的危險也會用盡方法悼念枉死的兒子和其他殉難者。成立天安門母親這群組也帶來打壓和干擾，丁大媽有向共產黨妥協嗎？有同情解放軍開槍殺學生嗎？有協助共產黨一起作惡嗎？想來想去也看不到丁點兒「斯德哥爾摩症候群」的症狀！

徐漢光對「愛國」是一直堅持並有他獨特的闡釋，這回因不滿丁大媽對本年的支聯會口號「愛國愛民」的批評，因丁認為那是「愚蠢」的選擇，徐就批評丁「不了解香港形勢」並死撑「泛民本質關心中國的事和發展，這就是愛國」，最後的評語又指丁「患了斯德哥爾摩症候群」便激起了丁的反擊。丁回應指她了解香港情況，並怒稱「（支聯會）把我這老太太當成文盲、當成猴耍啊！」

其實，患上了「斯德哥爾摩症候群」的不是丁大媽，而是本港無數的建制保皇奴才們，再加上一些偽民主派，都完全吻合「斯德哥爾摩症候群」的症狀：被中共挾持的、閹割的、滲透的、統戰的大有人在。在中共的淫威下，在無權無奈無助的情況下，中共只要給予幾塊小糖小餅，便皇恩大赦似的效忠中共，把綁架他們的、剝奪他們自由人權法治的「綁架者」-共產黨-視作伙伴，還協助中共打壓平民老百姓。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, v3 z( y; I, B) J# T% y
一眾保皇建制奴才已沒藥可救，「斯德哥爾摩症候群」入骨入髓，只要中共繼續施予小糖小餅，做狗做奴他們是甘心的。但是我們作為一個人，良知未泯，就應做人應做的事。人是要團結一致才有力量免被狗噬、免遭狼吻！為一句口號的不同意見便扣帽子罵人，絕非民主派人士應為。這小事一件，其實提醒了泛民朋友們，千萬別剛愎自用。在位太久的人不是抱殘守缺、便是自我感覺良好，在一眾黨內外的「粉絲」簇擁下，看不到或詐作看不到外界的批評，永遠故步自封，直至被市民唾棄便噬臍莫及矣！要不是丁大媽振聾發嘳的提醒，支聯會的錯誤便會斷送了港人一直團結抗共的意志！公仔箱論壇5 F$ |9 A& `( C+ Z% b) `& M

孔誥烽: 六四悼念一定要堅持  ，也要去中國化5.39.217.764 x7 W7 V! D, i% q; l, @& Y

六四晚會爭論，起源於「愛國愛民、香港精神」的口號。當初口號一公開，網上立刻起哄。如果沒有這個口號，本土派人士怎樣呼籲杯葛晚會，都一定成不了議題。我們本應該借這個口號爭議，好好反思六四對香港的意義，和香港人以後應該怎樣面對六四的歷史。但一些朋友卻好像無興趣討論這些問題，反而對「本土派」大興問罪之師，可說是「kill the messenger」之擧，有如以爲將告訴你有病的醫生殺死便能痊愈一樣。+ }7 J6 ?: L) D( d) k& u! C
5.39.217.767 @9 d6 Z' {! m( K! m/ m: v
5.39.217.765 D  {" `! v1 }  e" z8 r) _
忠君愛國的毒霧5.39.217.762 d7 }$ S' o' N: I7 `! ]
公仔箱論壇  w5 z5 Z& u$ f" b
1989年天安門的學生舉起愛國旗幟，就像古代士人要向皇帝進言，一定強調自己「忠君愛國」、沒有逆反篡位之心一樣。學運剛開始時三名學生高舉請願書跪在人民大會堂的臺階上哀求領導人接見，這表現出的，正是這種情懷。但中國歷史告訴我們，從岳飛到屈原到袁崇煥，無論你怎麽表忠，皇帝看你不順眼你就是逆反，你就要含冤被殺或自殺。忠臣死後，懷念他的百姓士人，例牌會定時悼念，甚至上疏要求皇帝平反。

這種哭哭啼啼的、等待和哀求天降明君的戲碼，千百年來不斷重復。1989年6月4日淩晨以「孩子」自居，苦求「祖國母親」聆聽的年輕人被虐殺，之後支聯會帶領港人每年集體表達哀慟、要求「平反六四」，可説是這種忠君愛國悲劇的現代翻版。5.39.217.76) `: C) \% }% c

當年學生運動當中，當然也有反對這種擺脫不了皇權意識的請願方式的聲音。例如給我印象很深的，是維吾爾族的吾爾開希當時在電視鏡頭前毫不客氣地狠批在人民大會堂跪地痛哭的同學，問他們是在爭取他們應有的權利，爲何要跪求？tvb now,tvbnow,bttvb/ D1 ~; x8 E- N4 w8 U1 ^% n

而64屠城剛發生後，香港群情洶湧，6月7日的罷工、罷課、罷市三罷行動如箭在弦。若當時三罷得以開展，便等如是將香港人目睹北京市民被殘殺的悲痛，導引成本土起義的怒火。當時香港的回歸倒數剛啓動，基本法進入最後定稿階段，是決定香港主權移交後制度安排與民主化進程的關鍵時刻。三罷起義挾著一百萬人上街的氣勢，就算不能改變97大限，也肯定能對當時基本法的最後定案發揮及時的影響。公仔箱論壇5 o$ f. b- F2 S% }2 `3 l
* u  {& e2 D5 T7 O7 ?" P  L
我們今天可能忘記了64鎮壓後的中共是多麽虛怯、在國際上多麽孤立、在1989年下半年東歐骨牌開始倒下時，中共是多麽的害怕。當時香港就是唯一能幫助中共打破孤立的窗口—還記得無綫袁志偉笑咪咪地爲李鵬做了64後首個境外媒體訪問嗎？還記得東亞的李國寶奮身以真金白銀幫助中資銀行化解擠提危機嗎？當年這些因帶來的果，我們今天都看到了。tvb now,tvbnow,bttvb8 f8 V0 \) X) S6 k& B

支聯會的原罪
5.39.217.76/ P2 O8 U! x! f- k9 O, j! R
在1989-1990年中共的惶恐和香港對中共突破國際封鎖的特殊戰略價值的前提下，若本土起義得以成局、民主派提出97年全面實行普選等要求，中共是很可能會妥協的。若做不出這個效果，當時的港英政府，也絕對不敢鎮壓。這對港人可說是一場只能贏、不會輸，最差都是打平的完美賭局。但結果是怎樣呢？結果是支聯會在三罷前夕匆匆以旺角出現零聲騷亂、我們至今無法證實的有中共特務潛入香港要搞事（是又怎麽樣？）等不明不白的理由，取消了三罷，香港人連試的機會也被剝奪了！tvb now,tvbnow,bttvb4 i% w2 }# Q+ b/ C3 I& P* O

三罷被取消，香港人便白白錯過了影響97後政治狀況的最後一個黃金時機。1989年春天香港積累起來的巨大群衆力量，一下子被瓦解。1990年4月4日，一個極其保守的基本法定稿在人大通過，裏面的第二十三條條文，甚至比1989年2月第二稿的版本更爲嚴苛，將本來已經刪走了「顛覆中央人民政府」字眼重新加入，更加進禁止香港政治團體與外國團體有聯系的字句。8 k5 Z1 `$ C4 H# z  m

8964後東歐共黨不敢開槍鎮壓群衆，締造了民主革命的奇跡。8964後香港民主派領導人主動繳械，令香港人錯失起義良機，連在極反動的基本法版本通過之時，也完全無力抵抗。89民運本來為香港帶來的抗爭精神，被當時的支聯會壓了下去。香港市民沒有欠支聯會，而支聯會卻欠了香港市民，背負取消三罷抗爭的原罪。在以後的悼念集會中，市民只能被動地寄希望於蒼天有眼、忠良之士有日終得到昭雪平反，像中國歷代屁民六月吃粽悼念屈原般。整個事情，忽然變得十分中國，彌漫著一片懦弱自欺的忠君愛國毒霧。5 w: ^6 p: h6 N8 w/ R

當然，89之後，香港不是沒有先進之士對這種只有哀慟而沒有戰鬥的悼念儀式很有意見。1991年我入讀中文大學時，學生會、學生報的學長學姐便告訴我們，8964的精神，其實是「民主不是身外事、具體實踐生活中」。之後幾年，我們參加支聯會的活動，都不會跟著喊「平反六四」，熬過了越來越形式化的六四燭光晚會之後，都會跟其他大專的同學、四五行動等集合去新華社抗議，衝擊由警方鐵馬架起的無理防綫，企圖走近新華社，挑戰警權。我們也投入香港本土各地的基層抗爭。如當年參加荃灣與金輪天台屋抗爭的社工和同學，很多都是受到六四洗禮，是很有意識地將六四的抗爭精神實踐在香港本土。. P. Q5 \2 a7 r+ ]1 C
公仔箱論壇$ z+ J$ r/ C, f* i3 j4 _, W
在1990年代，對當時我們這些為97主權移交而十分焦慮的熱血年輕人來説，8964的精神，並非「愛國」，而是本土抗爭。在97年之後，這種抗爭精神，在不少悼念六四的活動中，仍然存在，例如之前的港大國殤支柱事件與保衛民主女神像事件。但畢竟這些抗爭都不是主流，無法改變支聯會悼念的儀式化和忠君愛國化。公仔箱論壇5 _; ]7 R. m) T' h; _
公仔箱論壇$ c/ X& i/ C& q' F( A: T" x
$ R  O1 H, t+ e5 Z$ s
六四不止是中國人的事情
, M) b: c, ^9 ~! s1 s9 F' A
今年的「愛國愛民」口號，「愛國」固然令人聼來生厭。喬曉陽當年挑起「愛國爭論」否決07/08雙普選，一眾天真民主派人士真的參加這個無中生有的「爭論」，正經八百地討論愛國的真定義。但這種「愛國」觀念，就像以前的「忠君」觀念一樣，是沒有任何客觀標準的，當權者認為你愛國你便愛，他認爲你不愛便不愛，你認真理會它便中伏了。而「愛民」，則是更為不知所謂。是誰在愛民？如果是一般民衆愛民，那便是自愛、是相互間的博愛。說愛民，便令人聯想到以前皇帝和士人居高臨下的「愛民如子」。一邊要求平反、一邊說愛民，體現出來的，是一個既卑躬屈膝又精英傲慢的儒家忠臣潛意識。& S) b& o5 b$ Z% l

「愛國愛民」口號，與香港民情脫節，現在連作爲運動主體的天安門母親也批評，可說是支聯會從未有過的大危機。支聯會將口號拿了下來，希望他們能認真反思爲何這個口號當初能出現、背後是一種什麽心態、為何他們可以撐那麽久、和爲何會出現侮辱丁子霖的鬧劇，千萬不要只歸咎於「個別人的偶然失誤」或「有人有心整死支聯會」，以爲急速切割和道歉後，便可當沒事發生過。公仔箱論壇7 Q1 A, V7 @% ^" l; r9 t; c
5.39.217.76  g) y# A2 j" ^/ v2 t
六四是中共對人類犯下的罪行（crime against humanity），與盧旺達、南非種族隔離、以色列迫害巴勒斯坦人等性質相同。香港是今天仍有一定自由的對這個罪行的直接、深入的見證人，有責任每年提醒世界有這樣的一個罪行曾經發生—現在要遺忘的，不單是中共與中國屁民，還有要跟中國做生意的各國權貴和怕其中國關係受損的各國知識分子。tvb now,tvbnow,bttvb) d  t9 B2 a& v" g. H/ [' l0 R

我們要悼念六四，為的是要延續89年的抗爭精神，要在全世界帶頭給中國志士爭取轉型正義的事業，給與支援，而不是爲了有意無意地幫助北京誘使我們接受「愛國」這頭特洛伊木馬。這是任何一位香港人在考慮今年以何種方式悼念六四時，必須要正視的。* j/ h2 Z9 N8 h+ h4 H
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ l# |$ O5 s% @: ?+ f
; q' {/ \9 h8 \1 L3 K4 _$ u1 C

孔誥烽美國約翰霍普斯金大學社會學系副教授

作者: felicity2010 時間: 2013-6-3 07:41 PM

羊獅虎: 「89.6 平息暴亂紀念」軍功錶

6 D9 {7 Y2 g6 r: a R1 R: X; }, j

傳說，北京市政府「平暴」後給進京執勤的軍士派發此手錶。傳說，不少入息微薄的軍士，迅速把這記念品出售套現。九十年代初，室友從北京帶回這錶給我作手信，聽說當時很易買到，不排除有贗品。後來給一位愛收藏手錶的親人取去，事前並未知會我，顯然是對我收藏品味的認同。幾年後，意外在一小店再遇這手錶，我問價時故作鎮定。小店老闆唯恐我不就範，開出一個頗為相宜的價錢，還說：「大陸錶唔係好準…… 」。他顯然不知道這手錶的歷史意義。tvb now,tvbnow,bttvb. W& l. i  R$ e& C
      ; _. Y3 b* b+ W9 g7 q" t
據報，二零零七年六四紀念前夕，拍賣網站 eBay 曾有人拍賣這款手錶，叫價八九六四美元。據報，手錶來自移居加拿大的退役解放軍，因參與「平暴」有功而獲贈手錶，但長年受良心譴責，後來捐出手錶拍賣，意願得款捐給「天安門母親」。我無法核實這說法的真偽，亦不知道最後這拍賣有沒有成交。執筆時eBay也有一個這手錶的拍賣，也是叫價八九六四美元。不知道這是抗議帖，還是認真的收藏品拍賣。

為了拍攝這段文字的插圖，我足足花了一星期，才尋回我收藏的平暴紀念手錶。我甚少拿這手錶出來，更不曾戴上。想著這手錶的來歷，一個「人民政府」視屠殺手無串鐡的平民為「功」，還特地製作紀念手錶犒賞參與行動的軍士，其荒誕讓人心寒。當日在京遭毒手的，不乏高幹子弟。對待「自己人」也能毫不留手，讓人嘆為觀止。這隻中共製造的手錶成了流動紀念碑，見證一段連中共也不想重提的劣跡。tvb now,tvbnow,bttvb/ M& Q# y) h- n- |9 T- `. G
      公仔箱論壇5 m" Q) V& m& j0 Z" A* m2 @
正在 eBay 拍賣的平暴紀念手錶，背面印有「中國共產黨北京市委員會北京市人民政府贈」字樣。但我收藏的一隻並沒有這些字，極可能是手錶工廠多造出來的「非官方版」。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ f" c/ \# ^/ w( N! N

作者: goldmonk 時間: 2013-6-4 05:44 AM 標題: 六四死結終須解開應順勢而為創新局

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: goldmonk 時間: 2013-6-4 05:45 AM 標題: 程翔﹕「六四」使香港成為中國的良心

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: qqonqq 時間: 2013-6-4 10:07 AM 標題: 六四周年美國促停迫害中共有恃無恐

美國國務院在六四24周年前夕發表聲明，呼籲中國停止迫害六四參與者及尊重普世人權。
tvb now,tvbnow,bttvb, ?/ @  M( |. J2 R
美國國務院發言人薩基(Jen Psaki)在美國當地時間周五(5月31日)就六四事件發表聲明∶“我們再次呼籲中國政府停止對那些參加抗議活動人士的騷擾，並公布被殺害、拘留的人與失蹤者的下落。”聲明還敦促中國“保護所有公民的普世人權，釋放被錯誤拘留、起訴、關押、被失蹤或軟禁的人，並且結束對人權活動人士及其家人的不斷騷擾”。

自奧巴馬2009年擔任總統以來，美國國務院每年都會在六四周年紀念前夕發表聲明，對無辜遇難人士表示悼念。各年聲明內容大同小異。6 S; ?# H$ p, K9 j, `8 t7 _  G
( [  z9 @1 j5 \; q- ?5 q
時事評論員劉銳紹表示，過往中國在申辦奧運會、最惠國待遇等問題有求於美國，面對美國對於中國人權問題方面的施壓，是會感到壓力而被迫妥協。但中共政府在多年的外交角力中逐漸看穿，只要不斷給美國以實際的利益，美國打的人權牌只是虛招，無法給中國形成真正的壓力，因而中共如今已基本不擔心意識形態問題，在六四事件等人權方面的問題上，更加有恃無恐。5.39.217.76) m2 L$ G9 Q2 }* S9 v

人權組織人權觀察也在周五發布新聞稿，敦促中國領導人承認政府對24年前屠殺手無寸鐵的平民負有責任，允許紀念六四，以顯示他們對法治的承諾。人權觀察中國事務主任理查森(Sophie Richardson)說∶“中國領導人繼續試圖把天安門事件從歷史書中抹去，但是，新領導層可以選擇不同的做法，與他們的前任劃清界限。其中一個良好的開端，是讓家屬和活躍人士可以紀念1989年的事件，而不必擔心遭受報復”

作者: qqonqq 時間: 2013-6-4 10:08 AM 標題: 熊焱：中共已無合法性北京當局不值寬恕(圖)

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 _# Q% P {7 p+ j1 x4 Y2 }1 p
熊焱在洛杉磯演講，後方照片是當局血腥屠城鐵證。

tvb now,tvbnow,bttvb9 w: f6 P8 Y/ W

八九學運學生領袖之一熊焱，1日中午應邀到洛杉磯演講。熊焱回顧當年參加學運、解放軍對老百姓動武，以及後來在美國從事軍中牧師等經歷，強調中國領導人還沒有對六四罪行認錯道歉以前，博愛寬恕等信仰不適合用來對待當局。! u/ D& \8 V. s

熊焱應洛杉磯六四文化傳播協會邀請，在六四前夕抵洛發表演講。演講前，他回頭看着台前播映1989年6月3日深夜到6月4日早上，解放軍戒嚴部隊在天安門廣場展開血腥鎮壓，學生和市民倒在血泊中，群眾奔走徒手搶救的照片。熊焱說，這些畫面是八九一代不可想像，卻真實存在的一道傷痕。5.39.217.76/ L( U( M7 U4 a8 }% s

他表示：“昨晚來到洛杉磯，幾乎是整夜都無法睡着，因為六四當時的記憶很自然就浮現了。想起鄧小平下令人民解放軍對老百姓開槍，當時在廣場上的北京市民手中沒有武器、沒有石頭，甚至周圍也找不到啤酒瓶，他們是真正和平的群體，然而當局竟以武裝力量和正規軍隊朝着他們開槍，這根本是不可想像的事情，但終究發生了。”

本周末開始，海內外各界紀念六四活動進入全年最高峰，香港支聯會舉辦活動為避免爭論，變相撤下“愛國”二字，隨後激蕩起又一波正反意見。熊焱對兩方說法表示理解，期許對話交流不是加深歧見，應是起到正面作用。
8 V8 v- @! j }2 `8 u' [0 ?) W
熊焱說：“在中國大陸不論從政治哲學來講，或是從現實生活而論，'愛國'和'國家'概念最容易被誤解。國家可以有很多概念，如何定義'愛國'？今天由中國共產黨所把持的國家機器甚至把'國家'神化到上帝之上，這是完全錯誤的概念，是阻礙社會進步、阻礙人民幸福的圈套。”

熊焱對中共政權長期刻意把“愛黨”曲解並誤導為“愛國”深感憂慮，由此延伸至六四發生二十四年來始終被爭論的“平反”一詞。tvb now,tvbnow,bttvb. G b) ?7 S: l7 x- W% X

他指出：“中國共產黨和今日中國在面對六四事件等重大問題，'平反'一詞的概念已無法涵蓋我們要清算六四屠殺之罪惡。中國人民在思想意識上已經覺醒到一黨專制的共產黨已無統治中國的合法性，甚至將來也再無機會，因此，'平反'已是一個不足夠的詞語。”

每年此時海外八九一代對六四發表公開講話，總是牽動各界關注八九真相的視線，當同為八九學運領袖的柴玲選擇原諒掀起千層浪，熊焱結合過去歷史、當今現實和宗教信仰等角度，點評中共政權對待六四的態度，不適用於宗教信仰奉行的原諒寬恕。

他說：“若問博愛、寬恕和赦免好不好？都很好，但是，該用在哪個場合又是另一個問題。我經常以中國的中藥材打比方，從黃耆、党參或當歸之中拿出一味葯都是好的，但是，應該如何投藥入處方？這可不能亂用。所以，博愛寬恕怎會不好呢？關鍵是在哪個情況下可以寬恕，由誰來寬恕？在這些詞彙後面的態度和思想，最大問題在於要結束一黨專制回歸憲政，真的給中國人民一個有自由、有人權、有民主、有法治，一個健康正常和公平的社會。”

作者: felicity2010 時間: 2013-6-4 10:09 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2013-6-4 10:11 AM 編輯 5.39.217.768 `) V3 X" K! v7 H
) V; \! O2 [% ]
劉銳紹﹕用民間智慧破官方壟斷「愛國」5.39.217.76% o8 x$ X8 N1 C2 q4 M8 c5 r% F% ?
5.39.217.764 ~+ ^0 ^. i- `- S8 ^
悼念和要求平反「六四」的活動已進行24年，但今年出現了應否談及「愛國」的爭論，連「天安門母親」發起人丁子霖也不同意用「愛國」的字眼，令人有點詫異。不過，回心一想，這也是好事，因為爭論可以帶出冷靜的思考：怎樣才是真正的愛國？怎樣才能把真正的愛國付諸實踐，最終建設民主中國？
公仔箱論壇1 J+ ]3 M/ l3 j1 u* x  d3 {) s
先看丁子霖的反應。她雖然不同意用「愛國」的字眼，但我想這不代表她不愛國。她的兒子蔣捷連在「六四」鎮壓中遇害，令她悲痛欲絕，但無法申訴，兩年後才能首次發表文章，把兒子遇難的消息公之於世，從而帶出日後一連串追究官方責任的行動。當年丁子霖的文章，就是發表在1991年6月15日我們出版的《當代》月刊。她在文章中也稱讚兒子的行動是「愛國獻身精神」，「用生命實現了自己的誓願」。過去多年，丁子霖也沒有不滿支聯會使用「愛國」的字眼，可見她對「愛國」一詞本來就是不抗拒的。

可是，北京當局對民眾平反「六四」的要求視而不見，並不斷增加打壓，製造新的冤案，還不斷壟斷了「愛國」的定義。另一方面，天安門母親以至老一輩的人士隨覑歲月流逝而作古，無情的現實令丁子霖感到希望漸渺，絕望卻愈來愈近，加上忽然被支聯會常委說她患上「斯德哥爾摩症候群」，這才引起較大的反彈。所以，丁子霖的反應是可以理解，也是應該得到理解的。5.39.217.766 }# ~* w0 n( V1 [1 X( l1 C
5.39.217.762 i$ F1 i" \8 n2 y4 X" v5 g, d' Q
tvb now,tvbnow,bttvb- c9 ^) U( ~! ]4 u
應有「陣地戰」「輿論戰」的思維5.39.217.76! F+ Z6 [* x3 ]- `) v7 V9 P+ O
% t% x- Z7 T, C  X
不過，正因為中共壟斷、扭曲和污染了「愛國」的定義，我們才不能任之由之。在中共的政治文化裏，有一句關於宣傳輿論的話，就是「既要鞏固自己的陣地，也要佔領別人的陣地」。在執政前，中共是以理念和普世價值來鞏固自己的輿論陣地，但在執政後（尤其是近年），他們則使用強權和金錢來鞏固自己的輿論陣地，並用同樣的手法，壓制和霸佔別人的輿論陣地，因為它已失去道德力量。

既然如此，我們就應該和必須努力讓被扭曲的輿論返回正軌，否則只會節節敗退。試想，如果中共用他們的標準來闡述「愛國」而我們就從此不談，那麼，日後他們談（有條件的）「普選」、（社會主義）「民主」，我們也不能談嗎？不行！絕對不行！我們應該有一種「陣地戰」、「輿論戰」的思維，在力所能及的範圍內鞏固和擴大屬於老百姓的思維陣地，而不應削足就履。tvb now,tvbnow,bttvb0 F- C0 L1 Y2 r3 K

因此，我一方面理解支聯會今年暫時不提「愛國愛民，香港精神」的意圖，是為了減少爭議，集中精力搞好燭光晚會，但另一方面我也希望他們日後還是要通過不同的活動，把真正的愛國理念、定義、內涵和行動的性質說清說透，不能被官方壟斷了「愛國」一詞。事實上，支聯會平時也舉辦不少有關真正國情的講座，在每年悼念「六四」的活動之前，這類活動更多。這就是一種不讓官方壟斷話語權的行動，也是一種多角度明辨國情的方法。8 m8 {8 [) Y+ k9 N4 x
2 ^9 P2 o( V1 M3 |
tvb now,tvbnow,bttvb; |  W4 _2 y2 A( V6 ~8 `* m
中國民間起了三大結構變化
tvb now,tvbnow,bttvb# i* \' J+ x, O
這就引伸一個更大的問題，就是如何用民間智慧來打破官方強而有力的控制和壟斷。官方擁有政權和龐大的資源，但它嚴重缺乏的就是政治道德和勇氣，所以它在政治上只會原地踏步，甚至後退。這24年來，完全證明了官方只能在人民的自發湧動下，在經濟領域有點成績，但在政治領域卻像地球一樣不斷自轉，沒有能力自我完善。看到這種情，我們不能讓中國團團轉，民間社會要努力令中國像地球般向前公轉。
tvb now,tvbnow,bttvb5 k/ e$ k6 c2 c, U; D2 [
不妨多點留意這24年來的中國民間，其實已起了三大結構的變化：一是經濟結構變了，愈來愈多人不靠大鍋飯，公民權利和自我意識已大大提高，所以維權事件日增，由1992年8000多宗增至去年16萬宗。二是意識形態結構變了，人民不再盲從官方的洗腦（其中中國網民已達5億，自行爭取信息自由）。三是中國與國際格局變了，中國不能再「關起門來打仔」。所以，正當官方黔驢技窮的時候，屬於人民的方法卻愈來愈多。香港和內地的民間社會如何增加信心，互借東風，進退有度地推動中國民主，正是大家必須思考的事情。* l7 b1 v- s' i& Y

今年「六四」出現「愛國」爭論，也反映了一個非常值得關注的現象，北京更必須注意。這就是對中國感情淡化，不願與中國發生任何關係、甚至割裂關係的想法和行動愈來愈明顯；概而言之，就是「去中國化」。官方不能責怪老百姓，而應該從自己的言行入手。我經常跟內地的朋友說，中國官方不能老是強調成績，例如中國已躋身世界強國之林，中國已是全球第二大經濟體系，中國已經可以送人上太空，中國已有了航母，有能力主辦奧運……相反，中國必須效法「周處除三處」，除了殺死猛虎和蛟龍之外，還要革除自己的弊病和惡行，不再欺負人民，人民才會歸心。今天在香港出現的「去中國化」情緒，就像台灣出現「不能與中國統一」的情緒一樣，尤其在青年人圈子裏，這種感覺愈來愈強。北京不能只懂指摘「這是激進派的錯誤引導」，甚至「外部勢力挑撥離間」，而不反求諸己。北京倘若等到「溫和派也變得激進」的時候才蘇醒過來，那就為時已晚了。3 z+ c* s) ?  {! _. p

tvb now,tvbnow,bttvb( E9 D& L5 K& s% p* U, N# ~
民間沒有分裂的本錢
5.39.217.76( V* u/ B& E( |
最後必須一談的是，有些朋友不認同支聯會的方向和做法，提出杯葛和另起爐灶的建議。從多元化和自由選擇的角度看，並無不可，對上述意見也毋須口誅筆伐，免陷入另一場無謂的內耗。但各方必須注意一點，就是民間沒有分裂的本錢。我贊成可以用不同的形式悼念「六四」，但不要在凝聚民氣、顯示民間力量的重點活動（例如今晚舉行的燭光晚會）的同一時間舉行，因為十隻手指握成拳才有力，其中一指不合作，拳頭就變成枕頭了。所以，今晚維園見。tvb now,tvbnow,bttvb1 U& f& F4 X) B: B' e' |

5 }# _  q0 ~+ A, J* j) Z  q. y
胡力漢﹕六四情意結的異變& l: `4 I) Q% i: `9 c4 Q
) U: X+ u6 |2 i" \) _
「您苦苦留戀這個國家，但是這個國家愛您嗎？」! G( t8 S9 x) Z6 h- u- n
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; V+ @3 J" a' w* p: @) `
34年前，內地劇作家白樺，在電影劇本中引用這句對白，引起無數知識分子共鳴，他們剛經歷了文化大革命，對國家忠誠的感情出現了異變。想不到34年後，這種情緒在香港的年輕人心靈中重新發酵。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ d6 O9 x7 E9 Q( P4 w

過去5年，中國政治大幅倒退，而這種倒退，赤裸裸體現在對港政策上，年輕一輩香港人看在眼裏，本能上直接的反應，就是要跟母體切割，這反應完全可以理解。2 w) P1 X" P8 A2 @, i4 {

還記得在六四發生後不久，也有香港人為了自保，鼓吹過港獨運動，但經過一輪思想爭戰，很快亦被主流政客的聲音掩蓋。& Z: F1 F, p: }9 I" G/ p+ `
公仔箱論壇. [) r0 q* l: M" ]/ w+ y
從民族情感上，香港人跟祖國母體完全剝離，在可見將來，基本上沒有說服力。
tvb now,tvbnow,bttvb+ L- p! W% k5 F4 Z- I4 v$ H/ I8 |
從現實角度看，風險亦相當大。
公仔箱論壇: V# }5 z) G0 X  D+ `, V
回歸前後，北京的對港政策，建基於一個大前提，就是香港人都是心向祖國的，縱使在評價中共治國手法上有所分歧，但雙方都仍然抱有一個共同目標，為13億人福祉而奮鬥。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 z2 h) a$ i3 z) M) n

多年來跟內地中層官員交流時，他們心底裏體諒香港人對六四的堅持，這可以解釋，為何回歸16年以來，北京並沒有對香港支聯會採取實質性的打擊，對司徒華態度亦十分克制。

8 F7 [7 @: q5 U  |1 V: a' ?6 D5 l: V$ _
國安系統虎視眈眈/ G: k5 ^% p* K8 F% Q2 G8 ~9 D. R

可是，如果中央跟香港人的基本共同信念分道揚鑣，甚至視香港為分離主義溫脇，那對港政策必定會作出更為激烈的轉變。公仔箱論壇  U  b% O, W/ S5 H! P9 t' V# c8 t

國家維穩和國安系統，一直以來對香港虎視眈眈，回歸以來，不停蒐羅外國勢力與分裂活動的實據，如果港人公然鼓吹分離運動，正正為他們找到最佳藉口，全面而公然地介入香港事務。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 L5 S* m: @# ?' N
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ K& ?" Y4 q% \$ e+ h/ X
已故支聯會主席司徒華先生，他值得我們尊敬的地方，除了是他對真理那份堅持，還有他那份老練的抗爭策略。我們抱覑愛國的信念要求平反六四，針對的是一個政權，但若果我們為了偏安、自保而跟母體割離，失去的將會是13億人的支持與認同。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 H% d7 T+ F) m2 R

作者是資深中國新聞記者TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 [$ F3 Z3 e  g
公仔箱論壇- l1 D$ U$ G, f, A0 f" B4 A
9 p1 _  u4 {, \. I( o3 C
吳志森﹕六四夜，我一定在維園
/ [9 X' k6 h/ w
八九「六四」後連續10年，我的「六四」都沒有在維園度過。不去維園，是因為我從來都不喜歡硬生生的程序和儀式，那時候我常問自己：為何一定要到維園接受支聯會那一套十年如一日行禮如儀的集體儀式？為什麼「六四」悼念一定要由支聯會壟斷「獨家播映權」？為什麼不能由我自己選擇如何悼念？那10年的「六四」，都留在家，在心裏點起燭光，回想「六四」的驚心動魄，遙祭冤死的亡靈，思索香港和中國的茫茫前路。
3 C: k! x5 ]5 B* L* Z- r8 G8 ^
回看起來，原來10多年前，我的想法與今天一些人的主張竟然驚人地相似，但卻有本質上的不同。他們告別「六四」燭光晚會，呼籲港人不要去維園，反對「愛國愛民」的口號，只是一個藉口，最終的目的，是要告別「六四」，因為「六四」是中國人的事，與香港人無關。說得清楚一點：是藉告別「六四」來「告別」中國。8 M/ L' e/ P5 r" G* C
tvb now,tvbnow,bttvb& v% }7 W6 T# n
10年後的「六四」，我終於去了維園，我同樣無法投入與我心情格格不入的程序和集體儀式，但我對維園燭光晚會的意義，卻有更深一層的體會。我舉覑燭光，百感交集：為何追名逐利現實見稱的香港人，萬千燭光會風雨不改堅持不懈？是因為燭光對良知的呼喚？是因為燭光照亮血腥的真相？燭光的記憶可以對抗遺忘？用燭光聲討當權者的罪行？還是「六四」今天還未結束，大大小小的「六四」慘案每天仍在發生？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ {  E, N) p  |2 `
tvb now,tvbnow,bttvb! M% w9 T: S' Y4 Q- p/ ?" ^/ \
公仔箱論壇3 |6 w; r# e0 `
燭光如海  是一種反抗
5.39.217.760 Z6 q6 _# U  k. S+ N, j  A
燭光如海，是一種反抗，獨裁者織起密不透風鎮壓之網，禁絕全國對慘案的哀思，就只有南方這麼的一個小島，用燭光向反人類的屠殺者說不，喊出人民不會忘記！更重要的是，對六四的遺屬，對冒險犯難的維權人士，對身陷囹圄的異見者，對繼續受到當局長期軟禁監視的家人，如海的燭光向他們大聲喊說，你們並不孤單，遠方這個小島的同胞，並沒有遺忘你們，儘管沒有什麼實質的支援，卻是使他們繼續堅持下去的精神動力。香港是自由社會，你當然可以不同方式在不同地方悼念，但當燭光散佈無法集中，人數大幅減少，力量萎縮，最後偷笑者是誰，大家心中有數。

城邦本土派說，香港人悼念六四，維園年年燭光，是因為港人當年支持學生押錯寶，要借悼念贖罪。這可能只是他們的夫子自道，又或幻想出來的虛假現實，這種指控，是對全體香港人的侮辱。tvb now,tvbnow,bttvb* o% V, a/ P6 z0 V7 k
+ `2 E, A  O& Z5 R+ Q. d& I
整個城邦本土派的核心理論，都只是一場虛幻的想像：「中國的毒奶粉和中國的人權民主自由，都只應由中國人負責，與香港人無關。香港人要告別中國，只需管好自己的事，不要搞中國，就可以避免中國來搞你。」這只是一廂情願的幻想，你「告別」中國，但中國不會跟你告別，河水早已氾濫，獨裁者的魔掌早已伸來香港，如何自我退縮，香港也不能獨善其身。8 J$ J3 H5 E& i

無論用什麼口號，都與我無關，悼念不是為了支聯會。六四夜，我一定在維園。

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( `! q' v- W: I
張華: 悼念六四分水嶺
今年六四有兩個怪現象，或將成為香港悼念六四的分水嶺。+ C- |+ T# j* p
- ^3 `) N7 Y( h3 O7 U6 U- O5 [. ~- i
其一，民主派就應否悼念六四，以及悼念的形式、口號等，分裂成「本土派」及「大中華派」，支聯會受到前所未有質疑，且表現得左支右絀，成為它成立24年來的空前危機。
公仔箱論壇7 d1 B! V- _+ H2 l9 G7 z+ ~
支聯會先提出「愛國愛民、香港精神」口號，企圖跟中共爭奪「愛國」詮釋權，遭各界批評後，仍企硬拒撤回，被指梁振英死不認錯有何分別？憑甚麼你就是擇善固執而別人不是呢？從提出這口號，到它的回應，可見支聯會主事者跟民情嚴重脫節！

更甚者，有支聯會常委去信天安門母親丁子霖，要求對方協助反駁本土派，遭丁子霖拒絕後，反指摘丁患了「斯德哥爾摩症候群」（意即受害人長期被迫害後，反同情加害者）。「罵戰」被公開後，對支聯會形象的傷害更大，也令本土派更理直氣壯指摘支聯會，加劇兩者怨懟。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& v* ?4 Y! v  z" N3 z
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 @  t- V' W6 ]$ I% U
可以預見，今年到尖沙嘴參加本土派燭光集會的人數，應比往年增加，長此下去，這種分裂將對香港六四悼念活動將造成致命打擊。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: Z% j2 Z, [  S6 p) N' M) `4 k
另方面，建制派今年高度默契，低調應對六四。過去左派、保皇黨、土共、親中人士等，包括全國政協張家敏、前港大學生會會長陳一諤、青年民建聯周浩鼎等，都會跳出來大放厥詞。但今年他們沉默以對，立法會討論「平反六四議案」時，他們幾乎避席；一眾官員也封口不語；甚至青年民建聯的《城市論壇》常客，也消聲匿迹；就連梁振英也「恰巧」去了上海。是他們忘記六四嗎？
. @& }, i; f6 J
當然不！國內朋友表示，他在QQ（網上聊天軟件）跟友人提及要在六四當晚來港去維園，誰知朋友很快就被公安帶走問話，還要打指模！顯然，他們對中國人的知情、覺醒，怕得要命！

當民主派內訌，建制派當然樂得做觀眾。若發表謬論，反會「破壞」民主派的內鬥，使民主派的互相攻訐戛然而止！即使沒「阿爺」指示，他們也不會蠢到這個地步吧？公仔箱論壇8 P9 m( F( [4 I/ a+ Y  B4 J' A

因此，為免親者痛仇者快，大家今晚更應站出來，到維園點起更多蠟燭，讓燭海溫暖死難者家屬的心，也見證我們集體向中共說不的決心！今晚維園，不見不散！

公仔箱論壇( p! w4 A3 B0 V' p
盧峯: 怎能讓維園燭光熄滅

今天是六月四日，你準備好到維園高舉燭光，向北京當權者說不嗎？公仔箱論壇) ]7 R1 Q, B: Z5 l$ k
5.39.217.76+ ?0 v. ?* \- k; Q/ Z' l
二十四年了。二十四年不是短的日子，差一年就是四分一世紀了。這許多年來，市民年復年聚集在維園，高舉手上燭光，高喊平反八九民運、追究屠城責任、結束一黨專政，建設民主中國的口號，為的不是爭甚麼旗幟，為的不是甚麼政治利益與好處，為的是拒絕遺忘，為的是人間公義，為的是民主與自由在中國大地開花結果。
5.39.217.76. K: ?8 Z4 G& Z6 Y8 n+ Z
八九年天安門民主運動波瀾壯闊，不但牽動數以千萬北京、上海、廣州、中國各地青年學生、市民的心，也觸動了向來政治冷感的香港市民。大家都為學生的熱情熱血打動，大家對當權者的冥頑不靈咬牙切齒，大家對民主黎明充滿期待。可惜，巨大的熱情與良好的願望不足以扭轉當權者的心思，不足以改變中共對權力的戀棧。他們為了保住手上的權力，為了保住從上到下成千上萬的貪官，不惜出動坦克、裝甲車、重機槍、達姆彈鎮壓手無寸鐵的學生、市民，把長安大街變成戰場，把北京變成戰區，令全國落入殘酷鎮壓及白色恐怖中。天安門母親丁子霖女士的十七歲兒子蔣捷連中彈身亡，身中三槍的學生張健仍有彈頭留在身上，湖南民運人士李旺陽先生無辜陷獄二十多年，去年出獄後還要「被自殺」身亡。tvb now,tvbnow,bttvb, D7 o7 B  c7 h% C" o3 O

犯下了這許多惡行，手上沾滿了學生、市民、民運人士的鮮血，但北京當權者毫無悔意。他們反而用盡手上的權力、資源封殺八九民運的消息，打壓六四死難者家屬，強迫令中國遺忘六四鎮壓，並且利用在香港的打手、嘍囉威逼利誘香港市民忘記這段歷史，遺忘六四。還好，年復一年，市民都在堅持，都以手上的燭光向全世界說明，我們沒有忘記，我們不敢忘記。今天，我們仍處於這場遺忘歷史與反遺忘歷史的鬥爭中，我們更不能退縮，我們更不能讓維園的燭光熄滅。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 ?% @; f6 @. w6 K# D4 k

不敢遺忘以外我們還要堅持人間公義。參與八九民運的學生、市民要求的是反官倒，要求的是落實憲法中公民的自由，要求的是民主改革。他們在過程中堅持和平理性非暴力，堅持要跟政府講理，希望說服北京當權者改變態度，放棄集權體制。只可惜北京當權者權力慾薰心，不但沒有珍惜學生、市民的好意及愛國熱忱，反而以強大的火力及重武器殺害他們，反而以莫須有的罪名把他們長期監禁，教他們吃盡苦頭。民運人士李旺陽先生不過支持民運，要求政改就被關了超過二十年，就被折磨得體無完膚，到最後還要「被自殺」。像這樣的麻木不仁，這樣的不公義，我們怎能緘默？我們怎能坐視呢？5.39.217.76! k- q3 `) I  P1 Q$ y( H1 _9 r' R
) d1 b8 k' K. V) z  v) b
當然，二十四年的堅持不容易，過程中有風雨，有批評，有質疑。回歸前，不少建制派人士要求解散支聯會，取消悼念活動，以免損害中英、中港關係。回歸後，前特首董建華或明或暗的向支聯會核心成員施壓，要他們停止悼念活動；而識時務的政界人物則不斷游說市民放下六四包袱。5.39.217.766 H# o. r0 e; e' W) D

到今年情況更複雜，北京當權者及建制派固然繼續施壓，一些人也因為支聯會今年的口號有「愛國愛民」等字眼提出批評，認為跟中共搞的愛國主義太接近，甚至有人因此發動杯葛六四晚會行動。支聯會是個民間團體，它的主張、建議及做法不一定所有人都認同。六四鎮壓後不久，就有部份團體批評支聯會太香港本位，太考慮本土利益，對內地民運支持不足。今次對口號的爭論雖然激烈，但至少讓大家有機會重新反思八九民運是甚麼一回事，六四鎮壓是甚麼一回事；至少令大家再想一下為何參加六四燭光晚會。從過去二十多年的經驗可以清楚看到，八九民運及支聯會的愛國跟中共搞的愛國主義根本是兩碼子事，不能混為一談，市民對此也非常清楚。試想想，過去二十幾年來，有哪個團體比支聯會及它辦的活動更令中共面目無光，更刺激北京的神經？
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; ?' \) C- ~1 ~# I
今天，我們要為李旺陽先生等民運英烈點起悼念的燭光，要為公義與真理點起燭光，要為民主與自由點起燭光。今天，我們更要以手上的燭光向北京當權者說不！
5.39.217.76) e2 c& j9 N* s; Z% W' F# Z0 q- M

作者: qqonqq 時間: 2013-6-4 10:09 AM 標題: 精神不死，平反可期：八零后留學生的六四

為紀念六四事件24周年，巴黎華人在六月初連續舉辦若干活動。在6月1日人權廣場上的紀念活動中，除了1989年後堅持不懈紀念六四的資深社會活動家，更有眾多“八零后”年輕人積极參与組織活動。當年事件發生時，這些年輕人或者剛出生不久，或者少不更事。是什麼促使這些年輕人為一件和自己並不直接相關的事情出頭？換句話說，當事件親歷者逐漸老去的時候，又如何能保持慘痛記憶不被遺忘，一代代人傳承下去？

在活動現場，記者採訪了兩位熱心參與的年輕女孩。一位是慈茗，來法已經六年，目前從事建築師行業；另一位是花石，來法一年，目前就讀企業管理專業。從她們的言談中，或許可以了解到一部分“八零后”年輕人對歷史的態度。

RFI：今天是你們第一次參加類似性質的活動嗎？

慈茗&花石：是的。  k, m1 E6 @8 O9 t- K8 y" r! t
5.39.217.76$ h# U5 v* H1 l% R
RFI：你們以前通過什麼渠道了解關於六四的信息？

花石：在國內的時候，因為有“可愛”的網絡（審查），所以我們什麼都看不到。出國后看到youtube上有關於六四天安門事件的紀錄片，所以就會慢慢地知道這方面的一些消息。
慈茗：我是北京人，雖然自己沒有太多的記憶，但還是會聽家人朋友講過——但僅限於非常親密的人，在公共場合我們是不會談論這些問題的。因為講的都是碎片，所以出國后更想知道當時到底發生了什麼，所以就會自己查找。

RFI：也就是說，你們關於六四的大部分了解，都是出國以後才得到的。那麼就你們的觀察，在國內的八零后同齡人對這個問題有多少了解？又怎麼看待？/ i" Y2 \" O! K) q5 h1 @
5 a( n6 u5 t4 N$ H+ T2 ]+ q
花石：其實國內也會有人了解，只是大家都不說，也不敢說。因為現在國內的年輕人，稍微有一點頭腦和思考能力的都會“翻牆”（規避網絡防火牆），也知道從哪裡獲取信息，只是說，獲取到這些信息之後做什麼？他們可能沒有機會去進一步了解或參與相關活動，只是處於“冷漠旁觀”的狀態。而我們恰好有這麼一個機會，所以就過來參與了，覺得挺好，也是一個鍛煉的機會。# f! m( b. x# S( s3 k/ H

慈茗：我講一件親身經歷的事情：我在國內上大學的時候，有一天晚上在宿舍里提起六四，結果讓我很吃驚的是，沒有一個人知道這件事情。雖然我當時也不清楚這件事的歷史意義，但還是覺得它被掩蓋得非常完美。所以我現在想讓更多人知道這件事，不僅僅是要分清是非，誰對誰錯，但至少要讓這個歷史片段呈現在大家面前，然後再去思考我們應該站在哪方立場上。六四這件事沒有結束，在澄清對錯之前，也永遠不會結束。尤其對年輕人來說，這是件非常有意義的事。5.39.217.76! E) T" x5 ~) o6 x  H

RFI：畢竟“六四”在今天的中國大陸還是一個禁忌話題，你們有沒有擔心過，參加這樣的活動，回國後會對自己有不利影響？

慈茗：我覺得既然人活着，尤其是年輕人，就要有自己的使命、自己的責任、自己選擇要走的路。太多的顧忌，不自由不瀟洒，那就不是我所想要的生活。而且這也不是勇氣問題，我只是在做我認為對的事情。tvb now,tvbnow,bttvb- x5 Z' o7 l$ M+ l! d
4 ^, ]8 P0 i. ]6 \: j, S
花石：要說害怕，可能會有一閃而過的念頭，但是我覺得，現在的年輕人對歷史也要有一定的承擔，而不能說什麼都怕，否則這樣的話，這個國家永遠都不會有進步的可能性。國家就是由每一個人組成的，每一個人都在潛移默化地決定這個國家的未來。作為年輕人，不光要吃喝玩樂，肩上也要擔負一定的歷史傳承，所以也要往這個方向走。要說恐懼，在這樣的專制國家裡，肯定都會有恐懼，但是恐懼之後，事情還是得有人做，歷史的車輪還是在往前走，所以我覺得有機會的話每個人都應該參與進來。
  d/ L2 e# O# U( D' i
RFI：以你們比較年輕的心態來看，對“六四”的平反，大概會在多長時間內實現？/ j2 Z  H5 X1 X3 a  w

慈茗：我覺得當越來越多的人認識了這件事情，就會有越來越多的訴求。我覺得（平反）不是早晚的事，而是很快的事。我前兩天看到一句話，有人問昂山素季民主什麼時候會到來，她的回答是，在你沒有為民主做任何事情之前，就沒有權利問這個問題。所以我想說，只有當越來越多的人參與進來，六四才可能得到平反。

花石：我對平反這件事不算特別樂觀，但是我覺得以前國內的人不知道“翻牆”，也不了解好多事情，但現在國內很多朋友都上了twitter，我也是通過twitter、通過艾未未的一些記錄片了解到關於民主的思想；我也看到twitter上越來越多的普通人參與進來，所以我覺得，參與的人越多，推進的速度就會越來越快。3 w+ \8 w  H9 I5 L3 S3 \& B6 b; Z8 j
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& L' s0 {, S5 W6 a
雖然我並不是特別樂觀，認為這些人（犧牲者）一定都能得到平反。可能這也是中國共產黨打的一個招牌（策略），就是跟你耗時間，看誰先耗死誰。但現在也有很多有想法的年輕人，願意去繼承這個事情。所以只要精神不死，平反是早晚的事。至於時間表，真不好說，我覺得是十年二十年吧。

作者: felicity2010 時間: 2013-6-4 10:17 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2013-6-4 10:19 AM 編輯 tvb now,tvbnow,bttvb) c) b! X* p' ]$ e" H; E

慘綠青年: 「『六四』算得係乜嘢？」
2 m; ~3 x2 x2 \9 H6 m$ M- @7 [

5.39.217.769 }$ L1 s0 p/ }1 F# f$ {
      5.39.217.767 a8 F3 X# S( {
六四晚會，我一次都冇去過，一次都冇。因為大學以前，我不看報紙；而大學四年，我不在香港，去咗外國讀書 ─ 這是一句非常政治不正確的話，因為我去的其實是北京清華大學，這麼講只是想逃避接下來的二百幾條「哦，有冇入黨呀？」「咦，使唔使背毛語錄？」之類的問題。

六四是什麼，象徵什麼，我當然有一套答案，而這一套答案正是在我於北京、於北京最紅最專學府的年月裏逐漸成形；我不記得每年六月四日，我在北京都是怎麼過的（應該是在趕／抄期末論文吧），但我所聽到、接觸到與「六四」有關的人和事，倒可以在此與大家分享分享。也許，對被免試入大學吸引的DSE同學仔來說，這些經歷值得引以為戒……我的故事其實不怎麼有趣（而且腦殘到極點），但我所看到的、內地精英學生對六四的取態，則與大家想像的可能不太一樣。
      公仔箱論壇5 ~# M& }% T& `" _4 G
六四在清華大學校園裏，並不是什麼秘密。每年六月初，申請大課室搞活動手續都特別繁複。在校時填各種各樣的表格時，不時會有一欄，問你父母有無涉及「反右、文革、八九等事件」 ─ 第一次看到的時候我想，哦，這件事是存在的，不過不叫「六四」，它在官方文件裏叫「八九」，而且，並不是什麼秘而不宣的事情。
5.39.217.76, X8 B  y' b0 v
「精英都沒了」
      5.39.217.767 \7 C- ^. K: Q9 x+ E
劇情關係，我需要透露我的年齡……我是90年的，但同屆裏有很多89年生的同學。十一點鐘，宿舍斷你電，我和舍友也就無事可幹只能躺在床上聊天。有舍友說，當年，正是因為懷著她，所以她媽媽沒有出去。有時說到院系的領導層迂腐無能，對床會說，是啊，你想想，一整代精英都沒了，清洗掉了，只要有過一絲一點支持學運的往績，就留不到今天，可那都是最精英的一群。
      tvb now,tvbnow,bttvb# P4 {5 I; M& o9 @7 S
第一年在清華過六四，我記得，校內網（翻版facebook，現已更名為人人）的newsfeed，一夜變成聯合國網站 ─ 不只是法德意日等八國聯軍語系，還有拉丁文、古希臘文、梵文……等等語言，搏河蟹管理員一時看不懂。所有番文status說的都是同一件事。我看著屏幕感慨，擦，這就是在每年千萬人的高考中活下來的尖子的實力嗎？
      tvb now,tvbnow,bttvb' [$ i  S: u. `$ |& M1 {+ Q
說到底，翻牆是非常容易的事，加上GFW限網順道限速，大家都翻個牆來讓網快一點，所以，看到「真相」又有多難呢？我以為他們不知道，但他們知道的，比我還多、比我還詳實，這一點令我大吃一驚。

當然，也有北京同學跟我說過「你知道嗎，我老師告訴我，當時軍隊的槍都是往地上打的！」；也有讀到博士的人跟我講「我記得的版本是，沒有主動開槍鎮壓，但是是在僵持中有士兵開了槍。至今也不知道這個是不是上級下令的结果……」嗯，總有人不那麼好奇，就如現今香港也有很多人不知道什麼叫「分組點票」一樣嘛。: o0 q8 `- C4 b& J( J! _/ w

「政府沒經驗，學生太天真」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  }: f+ ^) ~7 `; W% B- C
5.39.217.76* P% ?6 B8 o* X3 a/ @& `( x, a
      # f) O4 o2 T. S
其實我那時對六四也沒有什麼認識，但總有一股來自香港的優越感，覺得自己知道的一定比困在GFW裏的內地人多。所以，當一位學術方面厲害得我星星眼崇拜的師兄問我：「那套紀錄片，《天安門》，你看過沒有？」然後鉅細無遺的引述情節發表其對「六四」的看法時，我慚愧得無地自容，更生出要乖乖聽教之感。tvb now,tvbnow,bttvb) Z3 w  m5 d; Y6 x) v

猶記得，當時我們兩在人來人往飯堂，在兩兜煎蛋飯前大談六四。把《天安門》的內容給我講了個大概，從各個角度質疑過柴玲後，師兄語重心長的總結說，唉，這件事真是個悲劇，一句話就是「政府沒經驗，學生太天真」。你看外國都是用塑膠子彈來應對學生示威的，偏偏中國就是沒有；當年李鵬都願意跟學生見面了，這可是史無前例的一步呀，如果學生願意退一退，像王丹當時不就是叫學生退了嗎？若果當時悲劇沒有發生，改革派能夠改下去，中國現今會是怎樣的局面，真是難以想像呀……對學生極盡同情，對政府也非常憤慨，他說，這是天時地利都不和，無可奈何才發生的悲劇。* D: S! F* Z6 A# S) L" k

我當時（竟然）覺得，嗯，也對，雖然軍隊不該殺人，學生不該死，但這也是沒有辦法才發生的事呢。5.39.217.763 i- S+ L7 Y: v4 j% _; L
      5.39.217.769 r4 h# A! @. \5 g
這就是我那個年代中學教育培訓出來的腦袋了。5.39.217.76/ C8 G1 `+ d) R( |2 h6 H5 @
      TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: z& w' q' l9 ~7 A
（然後我竟然在facebook裏挑機，在人家分享的《龍應台：誰，不是天安門母親？》下面留言說：「因為大陸禁聲港台義憤填膺我從來沒有看到過有人從中共領導的角度去分析這個問題」。為什麼那位朋友竟然還會理我呢？我真是想不通……）

      * * * * *TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' f8 n5 P/ R3 m7 B# N. Y! f
      : I% C$ q& A) g6 t! ~4 c3 L
當然，上面說的都已經過去了……真是慘不忍睹呀。
      5.39.217.76" v9 C1 x7 M5 Y+ ~1 m) b* a2 g
對於「六四」，每個香港人都有一個覺醒的瞬間，我的是哪一刻？就是某日看到youtube裏一段video的一句話：

4 O& D( L& F/ `. D
所以當共產黨真正開槍嘅時候，我哋係幾咁震驚、幾咁幼稚；真正開槍嘅時候，我哋係幾咁震驚，原來共產黨係冇催淚彈架、係連水龍頭都冇……咁佢哋火燭點辦呢？
. J6 I. c8 g, z公仔箱論壇

說出來也不好意思……總之，就是這麼一句話，什麼「逼不得已」、「無可奈何」全都煙消雲散，這世界那裏有人是「逼不得已」殺人的呢？一旦覺醒，就不會回頭，何況我從那時起養成了上高登的習慣，漸漸懂得拆解五毛類的言辭。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' U& _; t0 z# W/ V0 {
      " r$ V/ B, Y+ G7 n1 M! [) n. X/ c1 V
在此以後，我看我身邊的同學，總好像隔了一層；「六四」好像某種分野，某種門檻，一旦跨過，與過去的渾沌就勢成水火，有了絕不妥協的底線；也從那一刻起，我開始以旁觀者的眼光去「審視」我的同學。簡而言之，內地很多人都認同六四是悲劇、殺人是錯，但若果以非黑即白的態度來看事情，你就流於偏激了。
      + [" F3 A* ]4 e6 v( w) Q  Q  O
聽過入讀香港大學的內地生回來分享說，在六四這件事上，他在香港學到這一點：在香港呢，「六四」這件事根本非黑即白，不容許討論、不容許質疑，一定要歸邊，「內地不擁護共產黨就不能大聲說話，香港不要求平反六四就不能大聲說話，這豈不是荒謬麼？」9 h; Y4 H3 q% J; Z9 h+ k6 s

慢慢的，我還看到另一層現象。

「哈哈哈哈哈！」* R  @; z3 U& D1 b4 K  e* @7 o9 e6 r
      公仔箱論壇% F1 ?+ q5 ^# N* l, r
在這裏扯一個跟六四無關的事件。有一位同學，媽媽是位傳染病醫生；有天我跟她聊起中港差異，我用譚作人來做例子，說一個為豆腐渣死難學生發聲的人要被判監，多麼無理呀！她沒有聽說過譚作人，但她聽我說完譚的故事後，淡淡的說，呵呵，這樣呀，我媽媽一個同事，當年是首先向外界披露非典（SARS）情況的，他現在還被軟禁著呢。呵呵。
      5.39.217.76; R3 v( \. A. E6 A
六四死了多少人來著？我還聽說胡錦濤當年守新疆的時候殺了70萬人呢。* F& f6 H' r2 m5 J: h( d: Z( V

後來iPad流行的時候，清華的高富帥們當然先玩為快。一個同學拿出iPad就跟旁邊的人講，你看你看，這個GFW管不住，我在協和醫院的時候玩GPS定位，看看「附近地標」蹦出來什麼？danker曼！哈哈哈哈哈！
      , [  e/ a( |+ z! y: u8 R. `- s; R
旁邊的同學一看，也像看到爆走漫畫一樣的反應，哈哈哈哈哈，二逼呀，哈哈哈哈哈！我沒聽清他們說什麼，湊過去一看：原來是王維林擋坦克的照片，名稱是tank man……

有一次，我在youtube上翻，看到TVB的一段報道，說清華學生是迎著坦克斷後的一群：             ; l( Y4 D; s. B# t& f

侯德健等幾個人都在靜坐絕食，他們出面跟部隊商量學生撤走，那個時候答應學生撤走，但是學生還沒有撤走，最後是清華大學斷後，還未走，坦克車就開過來就壓，清華十一個學生就手挽手去擋那坦克，這坦克不管，就壓過去……

我很難把這群手拉手斷後迎向坦克的學生，跟現在那些看到tankman覺得是笑點的學生連繫起來。與一位師兄談起這件事，我說，當日是清華斷的後，你知道麼？他一句「是嗎？」後，說出以下這些話：「呵呵，清華人就是這麼傻B，永遠是北大人胡思亂想一通，然後清華人迎頭趕上去行動，真是笨死了。」  w3 A( T4 }( k/ I& b4 l0 _" l

這句話，瞬間就把我那份因這段報道從零燃起的、以清華為榮之感吹熄。為公義而獻身，換來的不過是師弟的一句「傻」，他們可會後悔？

「都充滿了幸福感呢」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. \! t4 w2 p0 B' \: v
      公仔箱論壇- Q* y1 |7 @2 R. p! k  F
曾問過一個品學兼優，樣貌美家底厚的黨員同學：這邊黨是非常自然的存在，但在香港，仍有人喊著「天滅中共」，你怎麼看？在夏夜的微風裏，她沉默了半响，微笑著對我說：很多事情，我不清楚，但就我自己而言，我和我身邊的人，都充滿了幸福感呢。1 m1 P6 g/ w- {! {' c- u; W
      3 x/ @$ x9 w' F- z& _
隔著深圳河看大陸，看到的或許是顛倒是非、盲目愛國、五毛橫行，但這些都未必是真相；千萬人努力打擦邊球，掙扎著發出一堆最終還是會被刪除的微博，那也是假象；我在清華園子裏看見的真相，要較網絡的亂局更可悲。
5.39.217.76: N3 i; i$ }& C  x

      我也與這些同學一起通頂、一起縱情、一起燃燒青春；但心內永遠隔了一層。因為那條「殺人者終必覆滅」的底線，我選擇把自己的世界割裂開，與他們相交，但始終有另一個ego，保存一份黑白對錯；而我的內地同學們，則選擇永遠身陷在如北京霧霾般朦朧混沌的灰色裏 ─ 是「選擇」。比我聰明得多的這些13億人中的精英，哈佛耶魯offer與獎學金信手拈來，卻不願意去細想這件事的對錯；只要不去想，他們就不用與自己所在的世界割裂了。
4 v, |  J! s: S
      畢竟，二十多年前春夏之交的一個無可奈何的意外，算係咩呢？引以為戒，別像師兄們那麼傻就是了。09年北京鬧茉莉花的時候，輔導員師兄特意跟我們全班說，不要衝動，想想家裏的父母，想想自己的前途；這不就是廿多年前，那些老師挽留離校去廣場的學生的話？這不是多餘麼，現在的學生連踏出自己comfort zone的意思都沒有。

作者: aa00 時間: 2013-6-4 11:00 AM 標題: 點評中國：六四、七不講與中共的合法性危機

點評中國：六四、七不講與中共的合法性危機

4 P$ u2 h' |. W! h; \

張倫法國賽爾奇蓬多瓦茲大學副教授5.39.217.76/ g( x$ N5 O% A  u6 W% s
5.39.217.76/ B4 D4 e: J7 M2 X! `( P' `3 f

公仔箱論壇4 w! P$ b( \$ p' l$ a  C0 `
5.39.217.76* @5 u+ i: A; a, R1 T  h
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% E& o( w5 g7 r6 N1 _  s, f
5.39.217.76' o; V% Q% z1 [7 a7 ~3 v# ]! x8 ?/ q
更新時間 2013年6月3日, 格林尼治標準時間09:36 5.39.217.76% ^  o6 q! s  W2 q+ W

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% A+ h0 d. G' c6 v. m
: S* q% N2 |5 S$ C
公仔箱論壇8 I- ~& K) e$ i* o3 \
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 w; Y# b" U4 h0 w. B/ J8 p* V

微博上有關「七不講」關鍵字的搜索結果已經未予顯示。; m3 i9 `9 g1 x
公仔箱論壇) q0 X; H; m1 e$ u0 ?" p

5.39.217.76( Q, t$ @& _6 p7 [7 w

「六四事件」24週年前夕，中國內政上最大的新聞就是官方推出一系列鉗制思想、限制言論的措施陸續曝光，一時間有些人感到時光倒流，甚至覺得新文革將至。
其實，如果我們從一種歷史的角度看問題，從「六四」到今天的所謂「七不講」，說到底都與政權的合法性危機以及衍生的管治危機相關，而這，古今中外的例證都說明，又絕不是靠六四式的鎮壓和七不講這套壓制能從根本上得以解決的。
公仔箱論壇. p- I* `9 V& B: [% A( e  N

恰恰相反，這種壓制只能造就更大的反彈，讓問題向極端的方向發展，如此下去，官方不會得到所謂的穩定，民族或許也將遭致更大的災難，這絕不是國人之幸，更不會是當局者之福。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" c  O8 N( @9 g
tvb now,tvbnow,bttvb/ F- S+ v9 `" p# n
tvb now,tvbnow,bttvb9 b% l0 v! y' W* t; j2 F/ o
改革開放與六四
5.39.217.76% V1 I( n; K, }* ]# |8 p; @* m
5.39.217.762 N9 {$ k) S9 e: Z
中國的改革開放是在文革造就的政治合法性危機的背景下出現的，改革派用經濟、社會上的某些自由化以及行政管理上的改良來糾正毛式的意識形態掛帥、烏托邦主義專制所遺留下的嚴重後果，贏得了人們發自內心的支持，給中國帶來前所未有的發展的活力，也相當程度上緩解了當時的合法性危機。  x! N# L) l1 x" h
不過，由於這種改革開放的模式所具有的內在缺陷，不平衡，從其一開始就蘊含著釀成新危機的危險，這主要體現在專斷的權力所主導的經濟自由化所不可避免地造成腐敗和社會不公上。
1989年天安門運動就是在如此的背景下出現，學生和市民試圖通過和平的抗議，在承認現有政權的合法性的前提下，希望主政集團能夠在已經取得的改革成就基礎上，和平漸進地通過一些改良，達成「在民主與法治的軌道上解決問題」（趙紫陽語）的結果，但這種希望在六四鎮壓的槍聲下破滅。5.39.217.76# p4 O3 r, P2 `7 ~& K
可是，八九運動所提出的歷史性課題卻無法因這種鎮壓能夠迴避，如果回顧一下當時學生的七點訴求，你會發現那些幾乎全部都是當下也是中國將來不可迴避的一些重大的課題。比如，近來引起熱烈關注的有關官員財產公開的討論不恰恰就是當年七點訴求中的第三條嗎？

tvb now,tvbnow,bttvb4 ]# i( h8 _. }3 B, f% m. f

六四事件過去24年，中共當局未見任何鬆動。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% G  w  @, [% a

後六四的發展與維穩5.39.217.76* J$ D" x( }  p4 }
tvb now,tvbnow,bttvb9 w2 o- @+ K$ c( f

「六四」造成中共政權新的合法性重大危機。官方採取的應對之道就是在強化政治控制的前提下，加大開放和經濟自由化的力度。在九十年代柏林牆倒塌，全球化加速及新技術帶來的新一輪全球經濟增長的背景下，中國經濟得到前所未有的發展。這在過去20多年間相當大程度上緩和了六四鎮壓所帶來的合法性危機。% F1 ]' p% _& \. R2 m2 k7 w
不過由於這種發展模式的原有缺陷沒有得到有效的糾正，其內在的失衡在不受約束的權力的催化下更加嚴重，政權的合法性危機一直沒有從根本上得以化解，近些年經濟雖依舊在發展，但其緩解合法性危機的效應逐漸遞減，且經濟增長反過來成為新的合法性危機的成因——增長的成果未能被大多數人所共享，惡性腐敗，貧富差距嚴重，發展的高成本如環境破壞，失業等卻要被大多數人承受。道德崩解，社會矛盾空前激化。tvb now,tvbnow,bttvb, u9 ?# ]; L% l0 V- D% l
面對這種局面，官方開出的救治藥方依然主要是發展經濟，改善民生，用經濟藥來治政治病，同時靠打壓維穩、控制輿論、整黨等老套數來應對。豈不知此一時彼一時，當初能用來應付的藥劑此時已成為新的病因——貧者愈貧，富者愈富，增長豈能解決貧富差距？金錢如何救愈道德缺失？更何況因全球經濟危機和結構調整，中國經濟升級不利，傳統的靠出口和投資拉動增長的模式已難以為繼，增長本身已經乏力，舊藥本身已開始短缺，藥性又遞減，如何還能指望靠其救治舊症和新疾所造成的惡性併發症？5.39.217.765 Q: w1 Z' d- V$ X  t
此外，且不講那些利益受損的弱勢群體的憤怒和不滿，即使那些在經濟增長中獲利成長的一部分中產階級其訴求也不可能僅再滿足於一些物質享受，其權利意識，參與意識，環保意識都大幅提升，不斷地與現行體制發生衝撞。代價高昂的維穩體制越維穩越不穩，日見破綻。這一切都在顯示，中國的發展到了一個新的歷史階段，需要全新的思路去祛舊布新，再造生機，以避免某些災難性的後果。5.39.217.76, x% W' T7 {4 X: L

0 j  |8 `2 g  U) Y" v% o+ m$ ^" n
管治危機
tvb now,tvbnow,bttvb2 k, O4 b7 N* @7 g6 s
8 q# t" R/ a8 q7 b" \# G
是在這個背景下，近年來尤其是最近一兩年，政界、知識界空前活躍，紛紛就中國未來展開的討論。這本是自然的，也是一個明智的主政者所應該樂見的。集思廣議，允許各階層做不同的意見表達，增加共識，這是中國下一步能走出困局的一個前提。不想，執政當局卻反其道而行之，重拾毛時代的做法，出台所謂的「七不講」，鉗制輿論，搞思想一律，這不能不說是種嚴重的倒退，也將給下一步的社會演變種下惡根。
這裏且不去談七不講內容本身的邏輯混亂和荒誕。只從圍繞這事件出台前後所發生的種種混亂的信息就可看出，與合法性危機相連，中共的管治亦是危機重重。儘管我們從各種公開和私下的信息（如9號文件等）已經基本確定這七不講的存在，但迄今為止，官方都不願公開承認這樣一種指令，猶抱琵琶半遮面。
從三個自信，五個不搞，到現在的七個不講，透露出的一個信息就是中共的全面保守化，對社會的穩定有很強的焦慮，理論創新日漸僵固，思路的狹隘和貧乏，處於一種被動的守勢，缺乏把握社會的脈絡，引領社會思潮的能力。那大雜拼式的「民族復興」「中國夢」的幾句空洞提法，注定是無法從整體上扭轉這種格局的。tvb now,tvbnow,bttvb+ m; E) n: v  E9 [
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% @& W' _7 P1 `# o2 V. P  [) R
公仔箱論壇- u4 o2 |  |: ^
根治之道公仔箱論壇; @8 j* _( t% q. S9 @0 L  V
公仔箱論壇% @' p  n# j) _0 ~+ H) C
3 l9 `- X# n: j7 W! X$ [$ M6 P
為避免這種危險，消除造成六四悲劇的根源，也為從根本上消除這種合法性危機，重建國家與社會的良性互動，賦予國家管治機制一些全新的動力，就需要徹底落實公民的各項權利，正面回應公民日漸增長的權利要求，並圍繞此進行制度創新，重建民族共識。非此，無論動用怎樣的權力系統，下達多少個禁令，提出如何漂亮的口號，發起幾次整風，最終都將無果而終，無法達成根除腐敗，再造政權的合法性的目的。( }* _% J' e2 ~; K
在合法性出現嚴重危機的情形下，這樣一種禁講指令所具有的功效之一，大概就只能是鼓勵更多的人尤其是年輕一代去了解認識傳播那些被禁講的理論內容，這恐怕就是主政者所始料不及的了。

作者: x-angel 時間: 2013-6-4 06:15 PM 標題: 鐵筆錚錚：喊愛國太沉重

近二十年前，一位自稱是周恩來「私生女」的作者寫了一本書《叫父親太沉重》。紅朝宰相周恩來的道德形象一直十分高尚，從沒半點「緋聞」，他的夫人鄧穎超乃革命元老，十幾歲就和周恩來一起革命，兩人感情至深，但因身體有疾，未能生育。周恩來相貌堂堂，才華橫溢，風度翩翩，是無數革命女子、不革命女子、小資情調女子、文藝女青年、革命女藝術家心中的白馬王子，不知有多少人向周恩來示愛，周皆婉拒，一生守着「小超」這位「糟糠之妻」。公仔箱論壇* Y7 k) a8 v$ P
1 n( A; N* y) l) ~/ k9 I
《叫父親太沉重》的作者據稱用自己的真實故事「顛覆」周恩來的道德形象，原來周和其他女人有染，並生下了她這個私生女。為了革命需要，為了維護周恩來的形象，此事絕密，她不能認父親，和母親忍辱偷生，直到周恩來死後多年，「走下道德聖壇」，她在美國才寫出了這本書，叫一聲父親太沉重。5.39.217.76  R/ U1 r. p' S: a7 _# f! {" k
5.39.217.76, p6 u" j, l6 [! c

如今，香港人又有了新感慨，叫做「說愛國太沉重」。有人打出「愛國愛民、平反六四」的旗號，遭到了強烈質疑，認為「愛國」之說已被共產黨濫用、扭曲、壟斷，不能跟着共產黨喊「愛國」。香港人從來不接受、不認同共產黨鼓吹的「愛國」，認為共產黨鼓吹的「愛國」就是「愛黨」，然而，共產黨還是把一切「不愛黨及黨之所為」者打成「不愛國」，視為異己，甚至予以打擊。tvb now,tvbnow,bttvb0 r; O  d  X* I+ o) Z& g8 l/ @4 f
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 B0 ~$ N2 J/ O& u3 b$ p

共產黨還把香港的「愛黨」之人貼上「愛國愛港」標籤，並且要支持他們長期執政，這更加讓香港人對「愛國」感到非常迷惘也。
tvb now,tvbnow,bttvb: E4 {% }1 U; j
公仔箱論壇; A2 Y0 M# q' _+ s; ?$ w
柳太極傳媒人公仔箱論壇' `# H4 ]6 q  ?& B

作者: felicity2010 時間: 2013-6-4 09:42 PM 標題: 這就是歷史，沒有餘地

這就是歷史，沒有餘地 !5.39.217.76' Y) ~3 s: k# `: i9 s% N

tvb now,tvbnow,bttvb: T+ C1 T5 C# I4 b$ k% X% {

; X- V% M2 A- m+ O& \: p8 i! d V

tvb now,tvbnow,bttvb; h; m+ D& t" E$ u# y# K

# @. e5 | T* h, `# v t
$ Z4 ^- A! p& S+ C& C3 f7 h
5.39.217.767 z. l/ [4 ]9 B0 u6 R7 V% B

公仔箱論壇3 v% Q0 _: b+ H( ?3 v% e

tvb now,tvbnow,bttvb! F, ]6 h$ B: @

9 n0 |/ G6 z9 `3 G* I- j

tvb now,tvbnow,bttvb* r1 W3 P6 v9 L+ L- s) y' V
, @- R. z5 u, I9 a. g# W9 E4 i

作者: felicity2010 時間: 2013-6-4 09:47 PM

, z. _1 l# z0 s5 s: U4 |! t. ]
公仔箱論壇4 O/ m+ m' w' ^- y% `

% U4 [( K5 o# d7 _- M. D* `' Q

5.39.217.768 X) X. q) p$ Q; Q
* K: X' w6 T. D: X& r' }' l
公仔箱論壇7 g/ u* u8 `4 J: z& U% h

. ]# w# o' B+ v% P7 T& \8 ?

tvb now,tvbnow,bttvb/ {9 m% Z) z! g d8 U5 r4 I

5.39.217.767 _) Q& g! ~5 `3 W9 k

6 g, X5 Z% E3 w! Z

. U' r! E( h* u* q4 \. G4 j

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 M$ x5 u7 K! U5 E

$ o( ~5 E, h+ o/ R

公仔箱論壇* w$ ?0 z. @" N/ f, C, ^
1 W; P2 a P& i* J) w

公仔箱論壇9 _3 P! t) s6 M
- A" I$ X% Z& d: V6 q( n; y1 W' i7 ~

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 e: m5 O+ Q. N; Z

5.39.217.76" P3 S t$ z# w. H
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! ]. ^2 f# p2 W' w+ D9 n

公仔箱論壇/ h/ J. `; D! l0 ?1 X$ o/ Z
5.39.217.769 U5 U6 w( R$ e7 M1 i

tvb now,tvbnow,bttvb2 e* M8 {& H7 M+ U- B

5 j2 ]6 Y+ `! \1 Y

7 x" L' l* \! Q$ ?; q

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) z! }/ ^7 L r6 a) r! z6 L

作者: felicity2010 時間: 2013-6-4 09:58 PM

七時四十五分的維園

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- I x: K, O. Y2 L

圖為下午七時四十五分的維園，燭海如昔，之後就刮起近年六四罕見的狂風大雨。1 w1 v4 \; F8 Z) m! D& G8 u
公仔箱論壇# Z O1 e X) i9 z7 K
當時參與「六四」24 周年燭光集會的市民逼爆所有硬地足球場。數以千計的市民亦已座進草地範圍。不久之後，現場飆起狂風大雨，大會燈光音響失靈，集會繼續，現由一片燭海變為一片傘海。5.39.217.764 R5 x' |8 K( y. U0 y& S9 I: G! p: w

15萬人風雨下悼六四
tvb now,tvbnow,bttvb( a! Z0 v& [! {: ^
0 I3 Z' T' Y/ q1 L8 O9 A5 B# ]" B

2 b) A! U4 c0 ]  R$ A
      - E" O0 e- L& N
在一片滂沱大雨下，六四24週年燭光悼念晚會如常進行，大會宣佈共有15萬人參與，警方則宣稱參與人數為5.4萬。由於狂風大雨及雷電交加，部份音響設備受損，晚會提早在約8點45分結束，但完場時維園近銅鑼灣入口仍有市民湧入，有逾萬市民不願離去，繼續在台前一起高唱「民主會戰勝歸來」等民運歌曲；支聯會常委繼續留在舞台上領唱，直到九點半，以一首「愛自由」，才結束晚會。5.39.217.76$ w  v- e7 }* l  Z& {
      2 @4 o7 }9 Q  T  l: p' ?& d
晚上7時15分左右，參加晚會的市民已差不多坐滿維園六個硬地足球場，支聯會宣佈開放草地。約8點，突然天降滂沱大雨，主舞台的音響及燈光全失靈，直到8點15分才恢復正常，但風雨持續。大會沒有播放學運領袖王丹、天安門母親代表等人的預先錄影片段，一首接一首的齊唱「自由花」、「血染的風采」等歌曲；最後由主席李卓人宣讀大會宣言，並宣佈提早結束晚會。

李卓人在宣讀大會宣言時，有讀出「愛國愛民」字句；大會結束後，有人在台上，持咪向與會市民發言，提出「點解唔可以講愛國」。
      公仔箱論壇  P7 l4 v  {. ]0 y' t4 b
今年的15萬人次，較去年的18萬人為少。近日網絡世界就應否出席「六四」集會吵得熾熱，有民間團體轉反對「支聯會悼念霸權」，移師尖沙咀海傍舉行六四悼念儀式，人數以百計。
      $ L3 L7 ]" ~& ?5 v5 O" [( L1 e7 J
據商業電台報道，另有6人到中聯辦外燒烤，更把食物擺成五星紅旗形狀，象徵燒國旗之舉。商台引述發起人指，悼念六四不是一個團體的專利，故選擇以自己的方式悼念。

作者: felicity2010 時間: 2013-6-4 11:49 PM

本帖最後由 felicity2010 於 2013-6-4 11:51 PM 編輯

成名: 悼念的時代意義﹕六四與普選


我問學生，六四與普選有什麼關係？部分學生認為是兩碼子事，就算有關係，三言兩語也說不清。2 }/ Y8 Q+ A& w& ^+ ?+ [) C

在此，我嘗試淺白地談一談這問題。1989年北京「六四事件」，香港人耳熟能詳，感同身受，年年以燭光悼念，但可知道，在近代歷史，這類慘劇豈只一次，例如，1947年台灣「二二八事件」、1980年南韓「五一八光州事件」、1994年非洲盧旺達「種族清洗」屠殺多達80萬人。

夏威夷大學學者RUDOLPH J. RUMMEL分析，1900至1999年間死於專制獨裁者刀光劍影下的人超過1.7億(註1)，假設各人身高平均5呎，遺體頭對腳地排列起來，足以環繞地球10個圈！在政府啟動的屠殺中死亡人數，是對外、對內戰爭中死亡人數的6倍，可見當權者對自己人民何等冷血，權力使人腐化，絕對權力使人絕對腐化。
      TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- Y; J) b$ H& A1 f! N4 v1 O# c
另一項研究(註2)發現，1955-2001年間在全球各地由官方啟動的屠殺，普遍程度令人咋舌。當權者殘殺平民，是為了清除異己，包括那些有可能成為異己的平民，消滅於萌芽之時。

上世紀70年代柬埔寨獨裁者在國內屠殺了20-25%平民，特別針對知識分子，因為懷疑這類人有較大「潛質」與獨裁者為忤。當然，亦有不少屠殺是種族清洗。
      TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 ~6 [4 B1 K4 x
同一研究結果亦發現，1950-2001年間中國大陸發生3次官方啟動的大屠殺，第1次在1950-1951年，即共產黨1949年執政後不久，第2次是1959年在西藏，第3次是1966-1975年文化大革命。研究機構的結論是「除非中國政府願意容納少數民族和尚未被官方認可的宗教團體，否則持續的社會壓力，只會促使政府政策朝向消滅反對者。」1 r/ z& G' q5 [9 d
      公仔箱論壇; w5 ~; ?' U3 z
1994年RUMMEL分析，普選產生執政者的國家，比其他方式產生執政者的國家，殺害的平民人數較少，因為民主制度分散權力，執政者的權力受到制衡，較少可能下令屠殺。不少研究有類似RUMMEL這個結論。  n2 Y8 ?" u: E% ]. I: Z) r. z8 E4 i

故此，不想天安門屠殺慘劇在全球任何一個地方再現，一定要建立普選制度。香港一日沒有真正普選，一日都沒有防護基礎捍衛人權，防止屠殺在這兒發生。這一點十分重要，但香港若干位高權重的人竟然發表以下荒謬或不負責的言論﹕公仔箱論壇. p7 |, z+ L) j2 v4 s, S* G8 r


鄧小平下令北京屠城，但現任特首梁振英侃侃而談：「如果有一個中國人要攞諾貝爾和平獎，我有一點唔係好明白，點解第一個攞諾貝爾和平獎嘅人，唔係中國嘅鄧小平先生？」: e" |; I' u% g9 `! B

曾蔭權在任特首時，立法會議員追問他是否支持「平反六四」，他大言不慚﹕「時間過了，港人對國家的發展有其評價，國家發展為香港帶來繁榮穩定」，這說法「代表整體香港人的意見」。tvb now,tvbnow,bttvb* b7 K! [2 O. k1 F. b' a' q4 L4 g( U
      5.39.217.76' T8 f9 ]; z. L! k& g8 H( C1 a
悼念六四，不是純粹為了要平反一宗24年前發生的歷史事件、為死難者討回公道、宣揚公義。悼念六四，是為了不斷提醒世人，在香港、中國以至世界各地建立民主普選制度，是關乎人類福祉的重任。$ E* D1 V6 x& g! W1 c$ q0 e- q

5.39.217.76( f' a# z0 X  c( |3 y
註：: w; E& k' S7 r$ x- {
1)http://www.hawaii.edu/powerkills/20TH.HTM* R/ g, H5 H" \$ |; v" {
2)Harff, B. (2003). "No lessons learned from the Holocaust? Assessing risks of genocide and political mass murder since 1955." American Political Science Review 97(1): 57-73.
原題為〈悼念六四的時代意義-六四與普選〉，現題為編輯所擬。

作者: goldmonk 時間: 2013-6-5 05:53 AM 標題: 劉銳紹﹕平反「六四」的阻力

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: goldmonk 時間: 2013-6-5 05:53 AM 標題: 潘小濤﹕拒絕遺忘必有迴響

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: qqonqq 時間: 2013-6-5 07:22 AM 標題: “穿黑衣點蠟燭悼六四”--抹不去的傷疤(組圖)

tvb now,tvbnow,bttvb, K7 Y4 X* P; Y8 D8 ]; N& R+ n
“六四事件”24周年之際，中國政府依舊拒絕公布事實真相，中國維權人士呼籲民眾穿黑衣悼念六四亡靈。

1989年6月4日，數百名抗議者在天安門血腥鎮壓民主示威事件中喪生。中國政府不僅從未公開澄清此事，還曾將其定性為“反革命暴亂”。“六四事件”在中國依然是個禁忌話題，但隨着微博一類的社交媒體的廣泛使用，中國政府已無法掩蓋所有相關信息。

2 y5 o% ]/ D( X- F
北京著名維權人士胡佳

2 v* A7 w  i' w, `- y' l* I
5.39.217.76" {4 d$ g2 y5 w- Y' e( w
北京著名維權人士胡佳在接受美聯社記者採訪時表示，他在網上呼籲人們在星期二穿上黑色衣，或在星期一晚上在家點燃一支蠟燭，來紀念六四。他說，因為微博的出現，如今有比過去24年裡的任何時候都多的人開始認識和思考“六四事件”。2 R4 |' ?* O0 d

紀念六四的特別方式* G- s/ v, [, F- C1 G' {2 i
公仔箱論壇- a) f' N. _/ p- G
每年六月四日都有數以萬計的香港民眾在維多利亞公園參加燭光晚會，去年有逾18萬人參加。胡佳說，傳播信息的勢頭逐漸增強，遲早有一天，星星之火可以從香港傳遞到北京。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ b" h6 G/ b2 _" R7 v
作為活動人士的胡佳在六四前後通常都會遭到軟禁，他透露，今年，也是習近平上台以來的第一個“六四”，他受到了更嚴格的控制。
5.39.217.764 L. l+ }, J  g2 f0 F
與此同時，廣州維權人士、中山大學教授艾曉明說，她響應一名藝術家在Google Plus上發表的一項呼籲：請網友拍一張他們身穿黑衣的照片，然後上傳到一個網絡相冊里，以紀念“六四”。tvb now,tvbnow,bttvb) Q9 I' r! ^$ B9 l) _! O3 n, m
( W# z! v( M. j3 W
艾曉明表示，越來越多的人想知道“六四事件”的真相，這讓當局日益緊張。她繼續說，雖然大家很難從官媒中獲悉真相，但他們卻能從社交媒體等渠道獲得有關信息。tvb now,tvbnow,bttvb& k( A5 q! r  ~  f

據胡佳周一晚間發出的推特消息，“今天2013年6月3日傍晚18時許，廣東廣州當局中斷艾曉明教授家的互聯網。”
3 `9 }% s' v1 l/ M- p

公仔箱論壇$ Q n% X" n% n: N9 D- e, f7 J
中山大學教授艾曉明

" u9 f/ R; g% j6 Y, W  S& m) f% ^
1 G" e& x$ P* @8 R4 t
抹不去的傷疤tvb now,tvbnow,bttvb' R, X6 X  s  N& I. k0 F% N
5.39.217.764 q3 x" K2 C6 P
“六四事件”給很多當事人心靈上留下了抹不去的傷疤。當年曾參與天安門清場的解放軍士兵陳光告訴記者，當年的鎮壓行動徹底的改變了他的想法。他說，當你持槍面對這麼多學生，並且知道他們是學生時，你的心裡會充滿恐懼。陳光離開軍職后，成為一位長居北京的藝術家。他試圖用畫筆還原當時的記憶，以紀念此次事件。
( Z, n+ [& B, x: {6 S" F  Z6 O' v" Q  K
陳光說他當時所在的部隊接到命令，先是向人民大會堂運送槍彈，之後與學生展開對峙。他說自己當時只向天空開槍，沒有對準學生，到處傳來部隊試圖鎮壓示威者的槍聲。

次日早上，他和其他部隊一起清理現場時，只發現學生的物品，其中不少都燃燒在熊熊烈火中，他對這些學生很好奇。他們留下帳篷、書籍、涼鞋、標語牌和當時比較流行的軍大衣。他當時不禁要問：這些學生是誰？他們現在在哪兒？這些問題困擾了陳光二十多年。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 e4 x. j) ]" R) \) @
5.39.217.76, J5 S7 {. b6 ~) _9 `% S
這位畫家同時希望政府能公開的討論此事並從中吸取教訓。他說，一個國家就像一個人，要以正常的方式面對此類信息，只有這樣，人們才知道過去犯了什麼錯或什麼沒做好，中國共產黨缺乏自我反思的能力，或者這種反思僅限於內部權力結構。公仔箱論壇3 j. c+ [, E9 _/ F

上周，美國國務院再次呼籲中國政府停止對那些抗議活動參與者的騷擾，並徹底公布被殺害、拘留或失蹤者的下落。對此中國外交部發言人洪磊發表聲明說，美國應該立即改正錯誤，停止干涉中國內政，以免破壞中美關係。

作者: felicity2010 時間: 2013-6-5 10:51 AM 標題: 李怡: 在香港主體意識下思考六四集會形式

李怡: 在香港主體意識下思考六四集會形式
5.39.217.76/ @; z2 I  F8 Y0 k, ~# t4 ^
儘管六四集會因暴雨腰斬，結束前市民仍擠滿維園。但今年的爭議，帶來支聯會以外的六四活動，顯示這個一年一度延續六四記憶的集會，已屆分水嶺。也就是說，隨着中國政治的結構性腐敗，中港關係的丕變，香港年輕一代自主意識的提升，支聯會沿用24年的形式，唱同樣的歌，台上同樣的哭腔，然後說一句「明年再見」，已不合時宜。. {" z' O, s/ S( p" z& E  D

日前浸會大學香港過渡期研究計劃的調查發現，受訪的93名學生中，願意自稱「中國人」的是「零」，65%認是「香港中國人」，這是自90年代初開始調查以來首見。事實上，許久以來，幾乎所有香港人在國外被問到是哪裏人，都會回答「Hongkong Chinese」而不會說是「Chinese」。但過去回答問卷時仍有不少人自稱中國人。現在是連問卷調查都沒有一個人說是「中國人」，這顯示香港年輕一代對中國已完全沒有認同感了。
" B7 l- i8 X5 b, L3 Z# T/ F
中共喉舌把城邦派、自治運動派稱為「港獨」。但任何對政治現實稍有了解的人，都知道港獨是不可能的。大多數的本土派都只是主張徹底按照《基本法》落實自治權，真正實行一國兩制，也就是反對以「一國高於兩制」為由，任由中共及中國各地侵犯《基本法》定下的香港自治權，更反對特區政府犧牲香港的利益一味迎合大陸的需要。筆者認為，立足香港爭取民主以及維護自由、法治的人士，可以本土，可以大中華，但一定要以「香港主體意識」為出發點。沒有香港主體意識，即使想促進中國民主也是空想，因為正如胡適所說：「爭你自己的自由就是爭國家的自由，爭你自己的權利就是爭國家的權利。」促進中國民主也必須從爭取香港自主入手才能實現。如果是等待中國政改並實現中國民主之後，才賜予香港民主，這種期待恩賜的民主實際上是奴才意識。

上周陳沛敏在一篇文章中，提到蔡英文擔任民進黨主席時的一篇文章中說：「台灣主體意識已經成為這個社會的共識。我們應該有足夠的自信，可以把『本土』重新詮釋為一個包容性的觀念，讓這個社會所有的新舊移民不分族群都能共享『本土』。」她認為蔡主張包容，是反對「把『本土』窄化成一種排他性的觀念」。實際上蔡主張包容的基礎，是「台灣主體意識已經成為這個社會的共識」；而且因為民進黨已肯定獲得台灣深綠民眾支持，她為了爭取淺綠和淺藍民眾的中間選票而提出包容的。在馬英九勝選後，蔡英文並不支持馬對大陸的開放政策。儘管馬的開放政策仍然是有限度的，與香港無底線地任由大陸政治經濟蹂躪不可同日而語。' M# U  U) b3 _* Z/ U6 @+ ?. Y
6 K) b1 m; p. H& n5 O# ?$ t* n
陳沛敏又提到張鐵志所說的台灣思潮的改變，就是「1980年代共同反國民黨體制的知識界，在90年代隨着統獨、省籍意識的激化而逐漸分裂。」張沒有解釋統獨、省籍意識為甚麼激化。筆者約40年前就同當時的台灣「黨外（指國民黨外）人士」交往，台灣黨外人士曾經接近中共，但最終轉化為走向台灣主體意識，並組織獨立傾向的民進黨。促成轉化的全部因素就是中共唯我獨尊的對台政策和台灣人看到了大陸的現實。台灣人知道無法從一黨專政的中共國手上得到民主，只有不斷增強主體意識才有機會當家作主。而台灣這十多年的總統選舉，在大陸也引來驚艷，可以說爭取台灣民主就有助於大陸人的民主覺醒。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( Q: S/ `& c% ^1 K1 q
香港自89年六四後，原來多數市民也期望促使中共藉平反六四而走向民主，並由此獲民主中國賜給香港民主，近年香港本土意識的興起，與台灣一樣，全部原因也是中共唯我獨尊的對港政策和看到大陸的現實。在中共不可能有任何改變的前景下，香港人的主體意識的增強是擋不住的潮流。在此趨勢下，支聯會的六四集會似應思考其他形式了。公仔箱論壇; L$ L6 S/ W% z& x) u! t

筆者想到的往後的形式，可以與民陣7.1遊行形式相似，也就是由支聯會提供維園這個場地，讓不同派別的人以他們自己選擇的方式去紀念六四。支聯會不必像中共每年國慶都提出當年的口號那樣，定下每年的主題，而是只定下紀念六四這個大題目，由不同的派別自行發揮。八九民運的主調是「爭民主」，而當局的暴力鎮壓則是「反民主」，紀念六四的意義是爭民主、反暴政。不管是大中華派、本土派、城邦派、自治運動派、溫和派或激進派，都可以在爭民主、反暴政的大旗下，以各自的方式去悼念六四和繼承民運。與其點燃中國式的同而不和的燭光，不如在香港主體意識之下舉辦和而不同的促民主、反暴政集會。5.39.217.765 i6 n* \' F8 T  P1 x$ r# ]! G

作者: aa00 時間: 2013-6-5 04:58 PM 標題: 中美六四“常规性过招”

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 x6 _8 H' U+ f; S
" c( X: ]9 x- x, u
中美六四“常规性过招” tvb now,tvbnow,bttvb& |: k$ E* Q" t! S; Z J6 |

0 l. @/ |9 m, A5 q3 p

六四24周年纪念日到来之际，美国国务院发表声明，呼吁中国政府停止骚扰参加过抗议活动的人士，并公布死者名单。中国外交部仅用英文发表回应，称六四早有定论，美国应该“摒弃政治偏见，正确地看待中国的发展。” # W5 `9 _3 _( Q$ G7 D% A% ]) `
（德国之声中文网）美国国务院发言人帕萨基(Jen Psaki)在5月31日发表的一份名为"有关天安门事件24周年纪念日声明"（Message on the Twenty-Fourth Anniversary of Tiananmen Square）的文件中表示，在6月4日天安门广场示威活动遭到暴力镇压24周年之际，"美国缅怀那些痛失的无辜生命。"声明"再次呼吁中国政府停止骚扰那些曾经参加抗议活动的人士，并全面公开那些被杀害、拘押或失踪人员的详细数目。"5.39.217.76- k: m5 H. M$ r( P" a

美国国务院每年都会在六四前夕发表声明
美国国务院在声明的结尾表态称:"我们再次呼吁中国保护所有本国公民的普世人权；释放那些被错误拘押、起诉、监禁、强迫失踪或软禁在家的人；并结束对人权活动人士以及其家属的不断骚扰。"
美国国务院作为该国政府负责外交事务的机构，每年都会于六四纪念日前夕发表有关天安门广场周年纪念日的声明。与去年公布的有关声明相比，今年的声明在段落结构、内容以及措辞方面和上次基本一致。不同点在于今年去掉了"美国同国际社会一道"的表态，单独指出美国缅怀那些痛失的无辜生命。而且，去年声明中曾"鼓励中国政府释放所有仍需要为参加抗议示威活动而坐牢的人"，但这一表态不再出现在今年的声明中。除此以外，总共均为3段的声明中的最后一段内容完全一致。9 ]8 X, H1 Z1 z; Q! @, H& m& v
针对美国国务院的声明，中国外交部发言人洪磊予以回应，敦促美国"摒弃政治偏见，正确地看待中国的发展。"洪磊在周六（6月1日）发表的声明中表示："有关80年代末期的那场政治动荡，已经有明确的结论……美国政府每年都会发表类似的结论，无视事实、无端指责中国政府，是一种粗暴干涉中国内政的做法。"公仔箱論壇% k9 }7 P) V& S9 U, U3 w, Q

24年前的那场镇压到底夺走了多少人的生命？至今仍是一个谜。
到目前为止，中国政府从来没有完全透露1989年6月4日军队开进天安门广场"清场"时，到底对示威抗议者采取了哪些暴力行动。中国官方将那场曾影响中国各地的抗议示威浪潮称为"反革命暴乱"。据当事人以及人权观察组织估计，至少有数百人在军队的打压行动中丧生。5 _" E2 F, o0 k) b
直到今天，关于六四的讨论在中国仍然是敏感话题，洪磊的上述表态也未被发表在新华社或者外交部的中文网站上。5.39.217.76+ r: y) m/ ]- i c; z
作者：任琛
责编：雨涵
tvb now,tvbnow,bttvb, `* j$ J/ r" c4 }: g, U" ]
# y) L0 l P; I5 J7 T( M; I; u A
5.39.217.76* u1 b6 U9 n9 D; z* L- @, K' q$ F# i
DW.DE

作者: 張三一言 時間: 2013-6-5 07:08 PM 標題: 六四之後，唯通革命

本帖最後由 aa00 於 2013-6-6 12:21 PM 編輯
5.39.217.76& p/ a( Y. z) B- n0 h

六四之後，唯通革命

; q9 F; M1 k( y6 q4 f8 Q

張三一言

* b. C- d. u7 u
甚麼是“六四”？tvb now,tvbnow,bttvb5 O% M0 U6 |$ U+ u% [1 z
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. A. X/ r% x- v% I: ?
從六時當日起，我就斷定它是屠殺！在六四十週年時我寫了一篇討伐罪魁禍首及儈子手的文章《六四不是“事件”、不是“风波”、而是血腥屠杀！》http://m.kanzhongguo.com/node/153851  http://219.121.0.218/xiaoshuo/%E6%94%BF%E6%B2%BB%E6%96%87%E5%AD%A6%E7%B1%BB/%E6%98%AF%E8%A1%80%E8%85%A5%E5%B1%A0%E6%9D%80.htm。到六四24週年的今天，我的思想感情、立場觀點態度絲毫沒有改變。* v! v( R$ u+ m* ]1 R& Z
tvb now,tvbnow,bttvb- \) R1 j* B9 T' v: k
一從要不要平反六四談起？公仔箱論壇& r5 L. k: K, ^; R; x) _% O6 |

甚麼是平反？

平反是統治者利用手中政權加害或貶辱其統治下的個人、集體、組織，使民眾死亡、損傷、損失或名譽受污，經歷了一段時間之後，政府給受損害民眾恢復名譽，使沉冤得昭雪。
公仔箱論壇' C( {) O- s( q
要注意的是平反的實質。平反的必要前提是承認平反者的權力合法。在今天，只有視共產黨為合法者才可以要求共產黨平反；所有對共產黨政權持非法觀點的人、所有主張結束一黨專政實行民主的人，都不應該要求共產黨平反，否則是自相矛盾。

香港支聯會過去長期口號之一是：“平反六四、結束一黨專政”，一方面承認非法政權為合法，一方面要求必須結束的非法的一黨專政政權平反；思想混亂不可自洽。要求一個非法政權平反，唐柏橋給了一個很貼切到位的名言：『“平反六四”是称臣！』平反六四和懲罰凶手是兩種對立的思想觀點。5.39.217.76% ^7 \3 ^) s8 t3 O1 B1 l

不過我雖則曾批評平反口號，但沒有激烈反對，相反基於策略需要，還長期默默地支持（起碼我參加六四燭光晚會）。這是因為要為提口號者所處地位、思想局限着想；更重要的是這個觸及六四的口號對共產黨具有強大衝擊力和壓力。能衝擊和施壓於共產黨的口號當然要支持。當然也需要同時指出口號的弊端。

二六四之後無改良
. n. i0 O- m/ o, X8 U7 r3 F
如果能滿足以下條件，在邏輯上改良是可能的。社會政治矛盾激烈化，到了統治者不改變政治制度和政權架構勢必垮台的局面。這時民間社會存在兩種不同的政治觀點和力量：革命與改良；而且革命一方必須是強勢的，有取代現政權的可能；改良可與革命同樣強勢或稍弱。要出現如下局勢：共產黨政權要麼放權於民實行由上而下的改良，要麼爆發革命而被消滅；共產黨被迫兩者必取其一。這時，改良或許會出現，如果是剛好遇上一個頭腦不那麼教條頑固而有理性的共產黨統治頭子的話。改良即使在理論上有可能，但在實際上是千載難逢的希罕事。
公仔箱論壇4 ~' c* {# N# t5 F5 p7 L+ Y
請注意，現今紅朝習皇帝是個下定決心在共產皇朝覆沒時當“男兒”的主，是極度教條、思想極度左傾的人物，有他在，改良永遠不可以出天日。5.39.217.769 I  W) _! {5 d- @5 ], @" I

其實，六四趙紫陽、胡耀邦被廢後，共產黨一黨專政制度和政權確立了逆向淘淘機制；胡趙式人物絕跡、改良之路封死。

所以我判定：六四之後無改良。那些奴性不死的中國人總是期望鄧青天、胡明君、習聖賢，永遠都是失望告終！可悲的是盼青天的奴性永不終結。

三六四之後有改革

我們看到六四之後沒有改良，但是有改革，而且大行其道。
5.39.217.76$ J" L' C7 L+ I1 W2 C
改良和改革有甚麼區別？
公仔箱論壇0 V7 Z" P, W: B/ F
不從理論詞源考慮，只從中國政治現實着眼，改良和改革都是由統治者主導從上而下的變革；這是相同之處。不同之處是，改良，特別是革命強勢衝擊和壓力下的改良涉及政治制度和政權架構的改變；改革不涉及這些方面，只是進行政治、社會、文化、經濟、宗教等方面革新。可是，在共產中國實行的改革最為離譜：政治絕對是改革禁區、社會、文化、宗教往加緊控制方向改，越改越凝固僵化。獨估經濟改革一味。經濟改革的結果是讓掌權的權貴們及其家屬先富起了，一富就富成今天權錢結合的壟斷資本集團。這就是中國改革的實質和真相！
5.39.217.76. y. n% Q! y) ~- y5 {
四六四之後，唯通革命
2 k5 _0 Q9 A7 _" f$ I
六四後無改良，六四後改革搞成社會分化、公義缺位；統治者成了富甲天下權傾世界的權貴集團，中下層民眾成了奴民、賤民。
公仔箱論壇$ ?$ V% \% W$ k3 c! _) G% t0 O
更嚴重的問題是，習近平是個毛派極左分子，登基後向朝鮮金皇朝學習；全力把社會拉向毛時代；採用毛澤東的鐵腕統治手段，加強打殺民運維權力量；公開高調反普世價值，用x不搞y不講nn條紅頭文件等等歪理邪道抗拒浩浩蕩蕩的世界民主潮流。

最近的前一段時間，一大批反普世價值反民主潮流的中東北非專制獨裁政權倒下去了，現在僅殘存中朝古及非洲吃人者的幾個專制極權國家了。公仔箱論壇- h6 j: _& Z. r8 E* c- @- o* v+ z
5.39.217.76( N; e4 i+ m/ x
六四後改良不通、改革無效，下一步的中國會怎麼樣？5.39.217.76* r" \6 A& D2 C8 v

依照世界制度政權變革之通常道路走、依照政治變革常態變：革命！* t- J* `+ k$ w2 C
2 z  ]8 H6 b& c0 R; C- j3 `
現在中國，改良已死，改革無用，面對窮途，尚非絕路；還有一條革命之路可行。革命就是答案；不管它是暴力革命還是非暴力革命。7 U# R1 h4 g5 k) h. E
3 t5 x7 F$ ?9 h1 I. r8 }
從共產黨無法嚴控的網上民情民意我們可以見到，人民對共產黨完全絕望，推翻共產黨、懲治共產黨暴政凶手是人民共識。實現這一共識可行之途是人民的民主革命。5.39.217.76) i$ L0 s6 F5 n+ d# |

20130605 香港, O' V; e8 L0 W! r7 R* A0 m& _

本帖隱藏的內容需要積分高於 1234567890 才可瀏覽

作者: x-angel 時間: 2013-6-5 07:51 PM 標題: 神州聽雨：草木皆兵

今年的六四，既不逢五也非十年整數，但官方緊張的程度卻超過以往歷年。

前天，吉林發生禽業公司爆炸起火事件，直接導致逾百人死亡。據新浪微博博友說，當晚他們想在網上點起蠟燭祭奠死難者，卻發現通不過小秘書審查。直到昨天上午，新浪方面才放寬相關限制。
公仔箱論壇0 p2 O, \/ R, {6 }
$ y! b( c, X% y* ^* X9 t
一個不過是動漫符號的小蠟燭，竟被新浪如臨大敵般對待，顯然是有關方面施壓的結果。當晚，內地網監空前緊張，網絡上只凡被發現與六四有丁點聯繫的貼子，一律格殺勿論。有博友惡搞，將流行話題中的大黃鴨形象與六四時市民擋坦克的照片嫁接，PS出來的照片中，坦克變成了大黃鴨。即便如此，圖片也被網監刪除得一乾二淨。高壓之下，博友仍各出奇招，有將頭像變成黑色的，有自行停止發貼一天的，有倒着寫貼表達紀念的，不一而足，卻仍難最終避過監控。

內地官方早在上月下旬，即對預防今年紀念六四活動作出布置。消息人士稱，造成官方緊張的原因，是廣州有人公開向警方提出六四上街遊行的申請。官方解讀，這是以美國為首的西方勢力借國內激進人士之手，公然向中共發起顛覆挑戰，必須全方位防範和反擊，為此要求所有單位必須及時和有力掌控動態，每天必須向當地維穩機關報告，做到「有事報事、無事報平安」。不少網友收到供職單位警告，六四期間不得談憲政，不得發任何有暗示紀念意味的貼子，否則除名處理。
5.39.217.762 K: G6 @# S* o% ]7 I
M4 Q) k/ r8 \+ j
一位在媒體工作的女記者說，她竟被勒令不得穿黑衣服出鏡。草木皆兵如此，可見中共心虛得快要發瘋了！公仔箱論壇8 G" _& P- O. h- {! ^: m" ?

尤可夫傳媒人8 h/ m: V) `' i
公仔箱論壇7 n- F. w5 p8 z7 v- {

作者: x-angel 時間: 2013-6-5 07:52 PM 標題: 雪地鴻爪：今年六四不一樣

有人說，時間像流水，會沖淡一切。香港人的六四情結卻是例外，整整二十四年了，港人無懼風雨，無懼打壓，一年又一年在維園舉行燭光紀念晚會，一次又一次攜兒帶女參與活動，無非是希望薪火相傳。六四不平反，中國不民主，紀念不停止，此情此景，此心此意，其實是最好的國情教育。tvb now,tvbnow,bttvb; z3 [) z- Z3 Z

但不能不承認的是，時間雖然沒有沖淡六四記憶，卻洗去部分市民的祖國情懷。一個叫做「香港人優先」的組織昨日操上中央駐港機構，搞「六四關我×事」燒烤活動，明顯是與維園紀念活動打擂台。前者休閒喜樂，後者莊嚴肅穆，對比鮮明。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ l! G4 u( v% w3 l: S
5.39.217.76% A( r) |" v5 `+ S9 e2 E
事實上，對所謂香港本土派而言，不僅六四「關我×事」，汶川地震、雅安地震、東北大火同樣「關我×事」。這一群人還不時打出港英旗幟，罵內地人是蝗蟲，並要來港消費的內地遊客「滾回中國」。他們自認香港人而非中國人，中國等於外國，如果可以選擇，他們寧願重回殖民地時代，做大英帝國的子民。

tvb now,tvbnow,bttvb7 ^$ u+ _$ u; G0 E
本土派異軍突起，令六四紀念活動變了味，也迫使北大人重新審視對港政策。誠然，北大人不喜歡香港年年紀念六四，但起碼這些人承認自己是中國人，有濃厚的家國情懷，愛之深才責之切，彼此只是政見不同而已。不難想像，如果北大人繼續打壓香港的六四紀念活動，勢必有更多人投向本土派。
tvb now,tvbnow,bttvb# {$ l9 G. x4 N c% Z. r

如果有一天，維園不再有六四紀念活動，不再有燭光晚會，恐怕就是中國永遠失去香港之時。
公仔箱論壇# D: b4 X& o3 M8 ]/ _) d
公仔箱論壇7 o3 X4 A$ V) R; r# h- Q' u4 l
香桐仁評論員
; r; ~. |2 c# ]. h: ]* j! q: e: W

作者: x-angel 時間: 2013-6-5 07:53 PM 標題: 熱帶語林：六四飛霜維穩漏招

天文異象，六月飛霜，本來已經是邪到不能再邪的天人感應，示意滾滾紅塵存在着莫大冤情，老百姓含冤受屈，連老天爺也看不過眼，非要在炎炎夏日的六月來個飛霜示警不可。若然六月飛霜碰巧是六月四日，應該如何解讀呢？正常的解讀當然是冤情實在太重太重太沉重，至於不正常的解讀則是，維穩人員漏招了。$ Z. R/ r! Z; X: H4 E( F* r) R* V
5.39.217.76. y* Y" \( `8 i
六四飛霜的具體情況是這樣的，公元二○一三年六月四日星期二上午時分，北京出了降雨加冰雹的古怪狀況，白晝變作黑夜，人人嘖嘖稱奇，網民瘋狂留言。
' d7 Y, e0 A; L3 Z

既然老天爺也隱隱然參與六四悼念大會，為甚麼說維穩人員漏招了呢？大家來探討一下偉大祖國的人定勝天論，無所不能的國家機器每逢大型活動，例如主辦亞運、奧運和世博，皆有辦法以人為手段干預天氣，在特定日子向天發炮送上催化劑造成降雨效果，確保隨後幾日萬里無雲，好讓國家面子工程在晴朗的一天出發。
5.39.217.76. [0 A# K1 d% G5 D1 Q/ T. w5 r4 D6 m
/ t! K2 ~% a% J) O+ I) e3 T: \
好了，維穩人員的主要任務就是穩定壓倒一切，冤民要打，訪民要壓，稍有姿色者不妨姦一姦，那麼六月四日不是應該想方設法禁止老天爺胡作非為嗎？維穩人員早就應該向天發炮干預天氣了，促使天空沒有雲層，確保六月不能飛霜。簡言之，人定勝天論必須發揮至淋漓盡致，天公也要被河蟹，雨淚亦得被失蹤。* f2 {( V* w8 D1 X9 w* \. F

5.39.217.76: W) z8 o+ X: `% S
現在紕漏來了，六四飛霜殺你一個措手不及，洩露了神州大地民怨滔天的國家機密，維穩人員該當何罪？來人呀，全部捉去接受黑獄勞教！

林創成評論員

作者: gtp118 時間: 2013-6-5 10:28 PM

也可能是64得平反,中國結束一黨專政,全國民主.謝謝分享.

作者: goldmonk 時間: 2013-6-6 06:03 AM 標題: 讓六四紀念館成為香港新地標

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: goldmonk 時間: 2013-6-6 06:05 AM 標題: 梁美儀﹕暴雨下不滅的燭光

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: felicity2010 時間: 2013-6-6 10:39 AM 標題: 紀曉風: 中國民主排名創新低六四民主星火化雨花

本帖最後由 felicity2010 於 2013-6-6 10:41 AM 編輯
5.39.217.76# o( j8 o$ R1 E4 O
紀曉風: 中國民主排名創新低 六四民主星火化雨花5.39.217.76, ]/ Z2 U2 X+ `3 L. n
4 M; y: o! L" s5 M1 i: a

5.39.217.76) J6 p ]/ p; f

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- R% \2 `, b! B9 ]

二十四年前北京那一場發生在春夏之交的學生運動，最終以血洗告終，大家不能忘記亦拒絕遺忘，留下來的是每年悼念及爭取平反六四這卑微要求，後人卻似淡忘當天廣場內學生擁抱的最根本精神，包括反貪腐、爭民主、要自由，而民主與自由，更是八九民運的靈魂。
/ _2 Z6 W, e# l9 l4 X; L
當坦克駛入漆黑的廣場，輾過的，除了是活生生的人命，更連八九民運的靈魂也彷彿同時被粉碎得一乾二淨。回望過去近四分一世紀，中國的民主情況似乎不進反退，翻查《經濟學人》智庫組織近年制定的民主指數排名，中國屬「獨裁政權」之一，在167個國家中排142位【表】，跟其餘50個國家，同屬榜尾一族。

有愛國報章出身的資深時事評論員認為，現時中國的政治文化，就算有民主制度和監察制度，都「一定執行不到」，而中國的政治文化更會把這些制度扭曲，「有監察總好過沒有，總好過現時『冇王管』，但假設有兩黨，都不會是互相監督、輪流執政，只會是兩個黨一起作黨內執政」。他並斷言，民主將無助解決民間公民力量與官員之間的博弈等深層次的問題。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  @( X3 X$ }' j
9 {8 {8 B; U) h2 v# }) w1 i+ C
發生在1989年的學生運動，除了爭取打擊當時的貪腐問題，最核心的精神就是爭取在中國建立一個民主制度。當年4月18日清晨，北京大學、中國人民大學等數百名學生在人民大會堂前開始靜坐，要求全國人大常委接見，同時提出了7項* K: w- b% l* o/ t. A- u
要求，開首是重新評價胡耀邦的作為，肯定其對於民主、自由、寬鬆、和諧的觀點，而當年在廣場上更有「民主──我們共同的理想」的橫額在飄揚，「建設民主中國」也是當時成立的支聯會倡議的五大工作綱領之一。
& w# X( m6 L+ y5 j
事實上，整場八九民運正是由胡耀邦這位前中共總書記猝逝而引發。他被視為當時爭取政治民主化的象徵人物，並曾留下一句經典名言：「如果人民不歡迎我們，就該我們下台了。」
tvb now,tvbnow,bttvb( K8 N) l% w3 E" K9 e
其實，早在1977年時，胡耀邦已在《理論動態》組會議上發表對中國步向民主的看法：「什麼叫無產階級專政，專政與民主是對立的統一，人民民主是基礎，只有充分民主才能有專政，離開了民主就是法西斯專政。」而在1989年初，胡耀邦再發表對「中國民主」的講話，直指「中國的出路是『民主』和『科學』四個字，我們為之奮鬥了近70年，付出了很大的代價。現在還需要繼續努力」。難怪有人在他逝世後，於他靈堂的留言冊上赫然寫下「民主先鋒」四個大字，公仔箱論壇! F; ]/ x! l4 g) I- p' h
- B, A7 A) Z. m/ Y% i
至於當年由王丹和吾爾開希等學運領袖開始絕食而寫下的《絕食書》，更把爭取民主的訴求貫穿其中，包括「抗議政府一直對這次學生民主愛國運動冠以『動亂』的帽子」，「要求政府為這次學生運動正名，並給予公正評價，肯定這是一場愛國、民主的學生運動」，又直言「民主是人生最崇高的生存感情，自由是人與生俱來的天賦人權」，以及「當我們挨着餓時，爸爸媽媽們，你不要悲哀……因為民主不是幾個人的事情，民主事業也絕不是一代能夠完成的」。

問題是，由胡耀邦至學生提出的這個民主理想，當年固然未獲回應，更因學運最終以鎮壓和流血收場，至今仍原地踏步，甚至似在走着回頭路。0 N7 o8 n9 \, V
公仔箱論壇& D8 w' a5 f4 U6 v% E, T- Z
《經濟學人》智庫組織（Economist Intelligence Unit，EIU）不時發表「指數」（Index）報告，為全球不同國家、城市就不同範疇的情況制定排名榜，頗具參考價值，其中最著名的是「巨無霸指數」（Big Mac Index），此外亦有宜居城市指數等。EIU從2006年起更製作了「民主指數」（Democracy Index），為全球大多數國家或地區政權的民主程度訂出排名榜，以透視不同國家的民主情況。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% Z5 R3 g' m! K

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 k$ R4 j) g+ }# F/ F: t
「完全民主」國家國民相對富裕

: }; i) a6 X$ [& e; z
「民主指數」衡量了五個指標，包括選舉程序與多樣性、政府運作、政治參與、政治文化和公民自由，根據今年3月發表的最新報告，2012年的民主指數排名，如10分為滿分，中國就以3.0分，在167個國家或地區中排行第142位，在中國之後的國家，有越南、剛果、阿富汗、蘇丹、緬甸及伊朗等，而北韓就以 1.08分敬排最末席。

至於民主程度被形容為「完全民主」的國家和地區共有25個，幾乎清一色是歐美西方的先進國家。排頭五位順序為挪威、瑞典、冰島、丹麥及紐西蘭。而英國（16位）和美國（21位）也屬其中之一。此外，亞洲區內也有兩個國家上榜，分別是南韓（20位）和日本（23位）。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ R( H: x* V3 {1 d- \

除了「完全民主」外，次一級是「部分民主」，共有54個國家或地區，香港也被評此級（63位），而同級的國家或地區，不少來自東歐、東南亞及非洲。名單上的國家，分別有法國（28位）、台灣（35位）、印度（38位）及菲律賓（69位）等。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; \( e8 T9 x/ \8 |% e4 j4 X
排在「部分民主」後是「混合政權」，名單上共有37個，包括新加坡（81位）、柬埔寨（100位）及埃及（109位）等。至於民主程度最低的評級是「獨裁政權」，這批國家或地區數目達51個。不幸地，中國就是其中之一。公仔箱論壇% D, o% N2 o: E  P3 f3 d
5.39.217.76+ z9 q; ?7 h) O% T2 i
其實，中國排名一向甚低，更有愈來愈差的趨勢。翻查EIU的報告，在2006年時，中國排名138位，在08及10年時一度稍微改善排名微升兩級至136 位，但2011及2012年又「反彈」急跌至141及142位。而民主指數在6年間也反覆變代，由最初的2.97分一度升至3.14分，但最新卻倒跌回 3.0分。反觀亞洲區內一向被視為極封閉的緬甸，排名由2006年時的163位，躍升至最新的155位，得分也由1.77分增加至2.35分。隨着緬甸進一步開放，可以預料明年排名勢超越中國，亦同時反映不進則退這不變的道理。! @/ _2 s" F3 V

至於在五個「民主指標」中，中國就以選舉程序與多樣性表現最差，得分是0，其次是公民自由，得分只得1.47分，而最好就是政治文化，獲得5分；而香港的得分，最高是公民自由（9.41），其次是政治文化（6.88），而得分最差的跟中國一樣，同樣是選舉程序與多樣性（4.75），而恐怕這個得分，一日未有真普選，一日都不會改善吧！
4 ?& J9 {( O! F% m8 Z" y
5.39.217.76  ^# O' a$ R! [/ B! H
老紀又數過榜上的167個國家或地區，共有7個國家被評為奉行「一黨制」，分別是古巴、中國、越南、老撾、土庫曼、敍利亞及北韓，不約而同均屬「獨裁政權」；相反，在榜首位置的「完全民主」國家，除奉行議會制外，都同屬已發展國家，且這些國家的人均國內生產總值（Per Capita Gross National Product）都排在全球前列位置，有人反對民主，直言「民主不一定對經濟有利」，有關數據實足以反駁此等謬論。公仔箱論壇, A" D1 F' y' J; C' j' A
8 Q; g) j( R- e8 h) @% p- H& O
其中對於民主，EIU的報告還特別指出，獨裁政權與民主政權一個最大的分別，就是在民主的國家，人民可以放膽批評任何的政府官員而不怕被「秋後算賬」。相反，獨裁政權擔心被人民揭露真相，影響政權因缺乏合法性而倒台。
4 @. `$ o# N/ z2 w% ~+ V  p
當然，有人大可批評此乃西方標準，但觀乎五個「民主指標」，相信大部分地球人都會認同是普世價值吧？公仔箱論壇$ _7 T" n. O4 D! n$ L

究竟民主是否能如五四精神般成為「救國」之法？老紀請教過曾任職《文匯報》駐北京記者的時事評論員劉銳紹。他認為，現時說中國要以民主監督政府及解決貪腐問題「太過空泛」，反而最關鍵的問題是，中國政府「如何執行」反貪腐政策，「實際問題是中國官員不僅沒有決心解決貪腐問題，亦沒有能力去執行」。公仔箱論壇; T2 i# r9 A: J6 S+ s
- X# v1 ~7 j6 O0 R; h
劉銳紹續解釋，以現時中國的政治文化，就算有民主制度和有監察制度，都「一定執行不到」。他強調，並非否定民主制度，「點都會比現在好一點，有監察總好過沒有，總好過現時『冇王管』」，但中國的政治文化卻會將這些制度扭曲，「假設有兩黨，都不會是互相監督、輪流執政，只會是兩個黨一起作黨內執政」。

他舉例，現時中國都會說普選，「但他們說的普選絕對不是百姓想要的那一種普選」，又表示現時中國的情況是一黨專政，而不是一黨執政，「一黨執政可以是有系統」，受人民推崇，在外國，政黨未輪替前都是一黨執政，假如執政黨表現不好，「其他黨可取而代之」，但中國的「一黨專政卻不受任何制約」。即使中國有監察制度，亦只能改善到淺層次的問題，並無助解決到如何建立民間公民力量與官員之間的博弈等深層次的問題。

作者: felicity2010 時間: 2013-6-6 10:53 AM 標題: 黎則奮: 民心不死　希望在新一代

黎則奮: 民心不死　希望在新一代
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) q6 J! u. |+ n4 m9 A

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' |' M7 o1 K) q$ f+ u7 N1 F% [! d
事實勝於雄辯。儘管今年六四二十四周年前夕本土派掀起了爭議，呼籲杯葛六四維園燭光晚會，極端者甚至認為中港政治應該區隔，六四屠殺是「中國人」的事，與「香港人」無關，港人支援中國大陸民主是要付出代價的，六四集會只是另類維穩，越多人參加中共越放心……，但人心依然沒有動搖，風雨不改，參加人數仍然高達十五萬人。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  G$ y8 ?, u) S0 c! @' J- _
事實上，如果不是晚會正式開始前突然滂沱大雨，在銅鑼灣魚貫入場的群眾被迫暫停避雨，但雨勢放緩即人龍再現，而待至九時許，而支聯會又無視與會群眾的熱情，提前結束集會，銳挫了大會的氣勢，我一早預言今年參加人數不但不會因本土派的爭拗減少，反而極有可能因議題炒熱而增加，已經應驗了。原因很簡單，沉默的大多數不管是否同意本土派部份的理據，都要用行動表態。慘痛的歷史港人不想回憶，但未敢忘記，而八九民運不但是大陸人民的事，更與香港的政治現實息息相關。即使我們只認同「香港人」或「香港中國人」的身份，也不能不承認和迴避殘酷的政治現實。
公仔箱論壇  A8 P! K; x: f: Q
港人要爭取民主，捍衞「一國兩制」也好，建立城邦亦罷，都無可避免地要與獨裁專制的中共政權周旋。一旦牴觸權貴官僚資本的根本利益，當年中共為求自保，對自己的子民（其中不少青年學生都是高幹子弟）也可以殘暴屠殺，主張中港政治區隔的本土派，難道以為中共就會對你們格外施恩嗎？井水不犯河水論，不僅是中共權貴和本港建制附庸多年來鼓吹的爛調，也是鴕鳥心態濃烈的政治幼稚病。有關政治白癡和自比王者和通達神靈猶如白蓮教主再世的精神分裂者，才會相信的謬論。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" L5 ]! y/ p2 a1 s# ^- v. F
不錯，港人尤其是年輕的一代的本土意識越來越強，剛公佈的浸大香港過渡期研究計劃調查結果，便顯示沒有學生認同自己是「中國人」，而認同自己是「香港人」或「香港中國人」的，合共高達八成九，反映新一代的確沒有甚麼愛國情懷。因此，墨守成規、年年行禮如儀的支聯會今年最初訂出的口號「愛國愛民，香港精神」，確實脫離群眾，惹人爭議。但今年參加的人數仍然是年輕人佔大多數，民意調查亦證明要求平反六四的港人創歷史新高，說明群眾其實頭腦相當清醒，絕非陳雲所言的患上了斯德哥爾摩症候群，受民主派支聯會綁架，而清楚知道自己並非為支聯會民主派而來，只為悼念為民主鬥爭犧牲的英烈和自己而來。5.39.217.761 ~/ l( L$ i5 [" q+ T; ]5 @# o

其實，每年參加六四燭光晚會的人數，與中港內外政經局勢變化直接相關，與未幾的七一大遊行亦互相呼應，同是中港政治的寒暑表。九一年以後，六四集會人數逐年遞減，直至二○○九年，才突然大幅增升至二十萬。金融海嘯後，大陸濫發鈔票當權者貪腐情況加劇及加強維穩打壓民權，本港社會深層次矛盾惡化刺激新世代醒覺，加上特區政府顢頇無能，民不聊生，都有以致之。今年港共治港，醜聞接二連三，689政權搖搖欲墜，政治覺醒的港人都知道必須動員起來，才能自救。今年的六四，可說只是七一的前奏，以前晚群眾的踴躍情況而言，今年七一大遊行的聲勢一定可以超越去年的規模平，梁振英距離倒台的日期，看來真的不遠了。# q$ R8 T8 B+ ^4 I" w3 p. T
公仔箱論壇7 u4 x6 C" X" E
支聯會年年如是形式主義的悼念毫無疑問過時，與時代脫節，但群眾運動的發展邏輯卻不一定按照支聯會的主觀意志而轉移。群眾的意識形態決定於時局，今年港人熱烈的參與其實在某個程度上已改變了集會的性質，為未來的政治動員熱身。本土派帶來的衝擊不一定盡是負面的，至少可以迫使人們面對嚴峻現實，深切反省，為未來的鬥爭作好準備。公仔箱論壇) \2 l' |2 Q+ b4 q5 b0 }4 r

必須指出的是，在形形種種本土派營中，其實只有城邦派宗師陳雲是誠實的，最言行一致，貫徹始終，其他要搞政治實務的政黨政客，為了籌款或政治宣傳，在實踐上已背離了陳雲徹底杯葛的主流，紛紛跑到銅鑼灣街頭站台，乞討被陳雲形容為患了斯德哥爾摩症候群的群眾支持，而不是響應其他本土派的呼籲，另起爐灶，到尖沙咀集會。他們自身客觀的存在增加了陳雲所言的政治愚昧指數。其實，連在尖沙咀組織悼念的本土派也是迫於形勢使然，並非真心真意，否則，他們早應揭竿而起，與支聯會爭取群眾的領導權了。他們的偽善行為，亦背離了陳雲的主張。
5.39.217.766 n; A: ^$ f4 u2 I, f, [
他說：「我呼籲打爛支聯會的邪神祭壇，但我也沒有呼籲人家去尖沙咀自由戰士像悼念六四，我自己也沒有去。我是誠實的，我不會策略性地鼓勵大家去別的地方悼念六四，我要做的，是要香港人打破中國情意結，告別六四悲情，將目光投向更為悲慘的香港人處境。……香港人要先解救自己，不要轉移目光，自我安慰，逃避責任。香港的平民百姓，對中國沒有責任，不要自作多情，抬高自己，你們沒有道德責任去解救千里之外的人，你們更不具備道德修養去解救千里之外的人。」
% d. G* Q( S, C! m
我雖然不同意自命王者只有他才有資格救中國的陳雲的說法，但理論薄弱企圖借用陳雲學說來壓陣的本土自治派和政黨政客，的確口是心非，說一套，又做一套。本土派要打倒支聯會沒有問題，但要壯大本土派的政治力量，就要另闢蹊徑，爭取群眾的支持，否則只會永遠停留在鍵盤戰士的階段。我主張革新支聯會。老年人不行了，要交出棒子來，讓沒有民族主義包袱的下一代如學民思潮一輩接棒，用普世價值守護香港、胸懷大陸、放眼世界，爭民主、保自由、衞人權，為人類的共同福祉打拼。tvb now,tvbnow,bttvb! S$ j$ }! y) k8 Z+ f
; B  Y( f( z% E& t6 g

黎則奮  時事評論員

作者: felicity2010 時間: 2013-6-6 10:56 AM 標題: 古德明: 寧作亂世犬

本帖最後由 felicity2010 於 2013-6-6 10:58 AM 編輯
公仔箱論壇9 R7 g% \( R: b0 H
古德明: 寧作亂世犬tvb now,tvbnow,bttvb$ {, Z3 y) I  h# h5 F5 }2 K( Q$ }
* G) j; Y2 a7 _. C0 c- _( x
■六四期間，民權運動者胡佳等被軟禁在家。公仔箱論壇8 i1 u6 N% e4 C$ e& ?6 Y2 s
公仔箱論壇3 F  U% D, ?9 W  ~
六四屠城二十四週年降臨，中共繼續武力御國，天安門廣場一帶軍警四布，劍拔弩張。八十歲老嫗丁子霖、張先鈴等等都被禁足，不得往木樨地路祭當年遭剿殺的兒子。有香港記者想到木樨地看看，也遭驅逐，待要理論，軍警冷冷的說：「你有什麼資格跟我討價還價？快滾！你來這裏，為的是什麼，你我心裏都明白。」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, w- G' O- ?  p1 X

新中國人民，對中共來說，簡直狗彘不如；而舊中國君主，和中共相比，更是望塵莫及，連暴君朱元璋都不例外。有青史可證。+ ]" w6 h$ Y' s. T8 Z( |
1 w2 f4 u0 E5 o: _3 m
《國初群雄事畧》卷四載：元朝末年，滄海橫流，群雄並起。陳友諒據武昌稱帝，手下李明道兵敗，投降朱元璋，卻覓機叛逃，重投陳友諒。後來陳友諒敗亡，李明道割鬚剪髮，逃入武寧山，不料被一茶客認出，縛送武昌，遭朱元璋處死。他生前愛犬「嘷鳴不已」，用口銜起他斷開的肢體，堆在一處，「跑沙瘞之（用腳扒沙掩埋）」。朱元璋「義此犬，命衾葬（依禮埋葬）明道」。然則這個暴君還懂得仁義可敬，人性未有完全泯滅。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ L# v1 \2 ?* i' B9 W6 j1 [- r) d: a. B

唐朝天寶年間，御史中丞王鉷得罪伏法。當時姦相李林甫當國，天下畏懼，王鉷生前賓客、僚屬幾百人，都不敢再到王家。王鉷故人裴冕卻「獨收鉷屍，親自護喪，瘞於近郊」。他因此大獲時譽，河西節度使哥舒翰上表朝廷，委任為行軍司馬。《舊唐書》卷一一七稱讚說：「冕奉公抱義，可以致身（委身事國）。」當時，口蜜腹劍如李林甫，竟然都奈何裴冕不得。4 `  |* V& ]0 h2 k
- S+ k4 m- I3 |3 f
唐朝的裴冕，元末李明道的義犬，假如生於今天，會有什麼遭遇，「你我心裏都明白」。這個時代，統治者所作所為，百姓「心裏明白」之外，完全說不得，否則要問「陰謀顛覆國家」罪。
5.39.217.76$ v' Y& r5 g# {7 T1 b7 r* z) y8 G
在大陸，民權運動者胡佳、李金成、楊霆劍、邱華等等，六四期間或被軟禁家中，或被公安拘捕；互聯網上，悼念六四言論一律遭刪除，有心人只得借電影臺詞，隱隱約約說：「六子，四哥一定給你報仇。」總之，李林甫做不到的事，中共都做到了。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* S1 U: M) o1 H% F9 W
tvb now,tvbnow,bttvb$ H3 B( b" T( r3 j
同時，六四漢子李旺陽的妹妹也遭警告說：「李旺陽墓穴所在，你向人透露半點風聲，我們就把他的墳扒掉，教他死無葬身之地。」總之，朱元璋以禮改葬李明道的故事，今天只可以見於舊中國史。

古人說：「寧為太平犬，莫作亂離人。」古人實在沒有見識。做元朝末年李明道遺下的亂世狗，分明勝過做今天新中國的太平盛世人。至少，那隻狗可以自由嘷鳴，表達對死者的哀思，而不會遭毆打，不會遭監禁。tvb now,tvbnow,bttvb+ ~6 L$ l& S2 t
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 l" ]: |2 A" V3 Z( Y
5.39.217.76- E5 N. p2 {* k6 q
古德明 專欄作家

作者: felicity2010 時間: 2013-6-6 10:59 AM 標題: 添馬男: 愛國賊

添馬男: 愛國賊5.39.217.76" C9 }. S; b# I" c- P: t
5.39.217.769 _* g+ N" S1 ~" \$ V$ M, |7 k8 \
5.39.217.768 N3 j$ v* ]0 X: }; D S2 C

, Q0 @0 s, G( U. @. j
■陳淨心越出位成功，愛港力越多人認識，香港人越抗拒中國。　資料圖片TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ C) `3 ?. L; ^8 G  ]
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: \) T+ y; a1 X1 J* J

「淨心BB」越出位成功，愛港力越多人認識，香港人越抗拒中國，正常香港人聽到「愛國」兩個字定必走頭。5.39.217.76$ S0 Q( s- C0 j
tvb now,tvbnow,bttvb! o1 ^, Z- G8 i% f
曾幾何時，「親中愛國」並不代表低級惡俗、討厭白癡兼流氓冇品。八十年代國事學會中人，畢業後加入工聯會譚耀宗辦事處，青年學生何嘗不齒於愛國二字。支聯會5月21日成立，全名是「全港市民支援愛國民主運動聯合會」，大大隻字叫做愛國民主運動，頭幾年集會仲係唱張明敏《龍的傳人》、汪明荃《勇敢的中國人》。( K" [$ W4 C8 `9 u, ]5 b  ^

公仔箱論壇, R0 y1 x, G1 V; D0 Z& v  p0 @5 o; d
憤青自食惡果
' ?* Q* r8 [0 P$ p7 W
六四後親中人士歸隊成立民建聯，同港同盟角力，曾鈺成、陳婉嫻、譚耀宗、程介南四大天王即使政見不同，亦唔會將「愛國」小丑化，像今日愛港力曾氏兄弟由青年學生開始反英抗暴，多年來忠於自己政治信念，也受泛民人士尊重。

親中愛國，也應有規有矩，符合香港主流政治文化，而非變成造反派紅色小闖將，假愛國之名做愛國賊。內地憤青現象正在香港蔓延，而將呢種憤青愛國分子搬到香港，正在自食惡果。因為憤青愛國賊，有一種流氓習氣，政見立場只有一兩句口號，以搗亂為目標。呢種手段短期當然見效，上次城大佔中論壇便無法順利進行，但香港人看在心裏，認為背後是北京用流氓方式對付異己。我估計流氓行動並非北京官方指使，但由於打着反佔中愛國旗號，親中政黨難以切割，劃清界線，結果愛國旗幟被二、三十人激進行動派所騎劫，長此下去，年輕一代更加討厭「愛國」二字。以往親中也有水平，點會去到今日成棚憤青騎呢怪。

七十年代末內地走出文革，一窮二白，香港人反而最愛國，大學生以刻苦旅行體驗內地民情，認識壯麗山河，那些年使鬼搞國民教育，搞內地交流團，全部係自發，以「認中關社」為榮，認識中國，關懷社會，咪即係「愛國愛港」。六四後共產黨失去了道德感召力，近年更一味靠維穩，窮得只剩下錢，「中國夢」只有空殼，香港人只會越加疏離。

司徒華一生努力維繫香港與中國，鬱鬱而終，到何俊仁、張文光、李卓人、楊森老去消失政壇，曾鈺成、譚耀宗、鄭耀棠退休後，接上去的中生代，成長於「愛國」二字已被污名化，稱呼內地人為強國人，簡體字叫殘體字，毒食物天天見報，社會道德敗壞的時代，香港人離心只有更大。
, k0 {' o/ ]0 v; C# Q( ~9 l7 O
今年支聯會口號引發爭議，不單泛民要反省，內地官員也應反省，連六四悼念也要去中國化，究竟發生乜嘢事？公仔箱論壇, ]4 e8 {8 l% q7 M4 Q6 Z+ r

0 s% ~1 h8 r6 r+ N# m- Z

作者: goldmonk 時間: 2013-6-7 05:31 AM 標題: 曾志豪﹕點切割啊？老師！

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: aa00 時間: 2013-6-11 09:59 AM 標題: 點評中國：「六四」事件與中國經濟增長

點評中國：「六四」事件與中國經濟增長公仔箱論壇3 w U6 h2 m: D: f9 d4 f/ M6 J/ Q

張煒
英國諾丁漢大學中國政策研究中心TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. j# |% Z- [' S

3 T' ~! ]6 [3 Q' _) F) A( {3 k

更新時間 2013年6月10日, 格林尼治標準時間11:54 tvb now,tvbnow,bttvb# r# N3 {/ V) s0 h

公仔箱論壇+ W6 c$ A. r& _0 [& U0 S5 b% A

「六四」是中國百年來最大的悲劇之一。

5.39.217.76' c( ~3 ?8 O: ` M4 t1 \: a- `
「六四」是中國百年來最大的悲劇之一。! k6 i1 ~# V+ M8 N
中國曾經遭遇過與外國侵略者的戰爭；國民黨和共產黨也曾經為爭奪權力進行過殊死的較量；也曾經有過軍閥之間的混戰，等等。但是這些都是戰爭，是武裝力量在戰場上的對峙和廝殺。真正在國家的首都大規模地槍殺手無寸鐵的學生和市民，只有共產黨，只有共產黨中那些視權如命的政治頑固派。5.39.217.76* ~1 ^" q: q* ~8 M1 p' D7 Q, Q
! f& Q+ X, ]: g! ?! s$ a- K

24年已經過去了。那些當年參與屠殺決策的政客們現在都忙於用各種方式撇清自己的責任。當年的主要當事人之一李鵬，已經變成了「六四祥林嫂」，逢人便訴說自己不是屠城的決策者。而「六四」中出盡風頭的北京市長陳希同，臨終前專門否認自己在「六四」中的作用。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! y; R1 F; s; q% F% t
其他那些得益於「六四」事件結局的政客們，無論是已經退出政治舞台的，還是仍然在台上享受既得利益的。他們的態度也是盡量迴避，希望通過時間的流逝讓國人徹底地忘卻這件令中國的執政者倍感尷尬話題。
中國的統治集團之所以如此地忌諱「六四」話題，是因為他們知道，無論什麼理由，下令屠殺手無寸鐵的學生和市民都是一種令人極端厭惡的歷史罪惡。但是，不知道是從什麼時候開始，一些為「六四」鎮壓進行辯解的論調開始在中國的知識精英中間流傳。而且隨著時間的推移，尤其是官方運用各種手段封殺一切關於「六四」真相的消息，這些論調具有越來越大的欺騙性。
「六四」帶來繁榮？
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 C9 w- f3 y# E e) L
其中一個流傳最廣，似乎最理直氣壯的辯解是：假如中國政府當初在「六四」問題上沒有採取「斷然行動」，中國便會失去隨後20多年經濟快速增長的機遇。言下之意，「六四」為中國帶來了繁榮和發展，因此不必過多追究。這是一種惘顧事實、邏輯混亂的論調，而且也是一種完全沒有道德標凖的論調。
這個論調缺乏事實和邏輯基礎。從經濟增長看，過去20年，中國的確是世界上發展最快的國家。但是這並不等於說，這個增長是「六四」天安門廣場上的坦克和機關槍帶來的。tvb now,tvbnow,bttvb$ c9 D0 P9 z; \5 w! Z) z5 V7 o! a) o
事實上，中國的經濟增長並非始於「六四」，而在「六四」十年前就已經開始。從另一個角度看，人們也無法證明，沒有「六四」，中國的經濟就一定會停滯。事實上，世界上許多發展中國家在這期間都實現了相對快速的經濟增長，其中包括印度和其他金磚國家，他們並沒有依靠坦克和機槍！
中國的經濟增長有著其內在的邏輯。它是上個世紀70年代末開始的減少對私有經濟發展的控制和積極參與經濟全球化的結果。只要堅持這個方向，沒有「六四」，中國經濟的增長不僅不會慢，而且還會發展的更均衡、分配更合理、對環境的破壞更小。公仔箱論壇( }) {9 M; Y9 l% N% O# R! P. P
「六四」之後，中國的統治集團如同末日般的驚恐，他們把中國的增長機會看作是自己瘋狂掠奪的最後戰場，這才導致了沒有道德、貧富懸殊、毀滅環境、內外失衡的增長格局。這個災難，需要中國民族消化至少數十年。9 e4 w2 V# x! ?* L
退一萬步講，假定「六四」果真是日後中國經濟增長的前提，那麼，這種增長也是要不得的。) r& w" E) w2 |- m2 h, n) Q
人們現在常常說，我們不要破壞環境的增長，難道我們就應該追求以扼殺青年人生命為前提的經濟增長嗎？一個精英集團，將少數人的財富增長放在環境、生命、正義之上，除了反映了這些所謂的精英們的道德淪喪之外，還能夠證明什麼呢？
（責編：李莉）

作者: maniac2000 時間: 2013-6-12 05:03 PM

六四系中共实行高层贵族化嘅重要转折点六四之前嘅官倒只不过系小打小闹六四后以江泽民为中心嘅中共中央实行党高层贵族化政策才系现在中国一切罪恶之源 # q3 x; N5 c8 v2 P0 S; V
六四开揭开中共大腐败时代开始的序章重要标志

作者: 最自由人 時間: 2013-6-12 06:34 PM

总是使人联想到1919年的“5、4运动”。

歡迎光臨公仔箱論壇 (http://5.39.217.76/)