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標題: [時事討論] 金針集 : 「剪布」恐會剪斷憲制路 [打印本頁]

作者: felicity2010    時間: 2013-5-14 10:24 AM     標題: 金針集 : 「剪布」恐會剪斷憲制路

金針集 : 「剪布」恐會剪斷憲制路
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隨着立法會主席曾鈺成昨天通知全體議員,會在立法會今早繼續會議時隨即宣布暫停會議,以便與議員商討拉布的問題,4月底至今對財政預算案的拉布已宣告處於「彌留」狀態,只差在曾鈺成何時「拔喉」,以及在「拔喉」前拍板決定以什麼「理由」去簽署「死亡證」。公仔箱論壇5 ^. m3 s3 I% U) D- h

" ]6 r/ p9 m0 _  \公仔箱論壇但亦正因為拉布,就讓全港市民看清,各路人馬為求「剪布」、為求「詮釋」民意,如何肆意踐踏「依法辦事」這個基本原則(先此聲明,筆者在拉布問題上並無既定立場,但堅持「剪布」必須「有法可依」)。公仔箱論壇& g+ k8 j0 O5 T1 q0 K& l
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上星期六,曾鈺成及政府幾名局長,都先後為「剪布」造勢。先談曾鈺成,他指出立法會有憲制責任在合理時間內表決財政預算案。不過,根據《基本法》第73條,審議及通過財案為立會職權(powers and functions)之一,而非「責任」、「職責」或「職務」之一。還望曾主席指正,「權」何以會變成「責」?tvb now,tvbnow,bttvb9 ~: t+ T/ [7 {  t" }8 m1 U

/ c: k9 A, l  R- _5 e% U曾鈺成又指出,政府同意拉布議員要求的可能性不存在,拉布的目的已難達到。之不過,曾鈺成主持會議執行《議事規則》時,不時提醒議員發言內容須與正辯論的修正議案有關。那麼,為何到他「剪布」之時,考慮的卻非各修正案本身的內容是否得到充分辯論,而去考慮議員提交修正案的目的?& U8 b) A1 g( q& ^
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至於財庫局局長陳家強、勞福局局長張建宗,以及食衞局局長高永文,同一天則先後談及政府「斷水」的後果,例如暫停撥款醫管局和大學、停發綜援和傷殘津貼令百多萬人受影響、須停止購藥等,都只是試圖藉引起民意恐慌去誘導民意。不過,最重要的還是,他們無法解答一個基本問題:政府憑什麼假定立法會必定會通過財案?
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% x; r& ]% G: o公仔箱論壇更基本的問題是,支持設立(或至低限度支持研究)全民退休保障制度的,即使總計只得33票(泛民加上口頭支持的工聯會),差一點才達半數,但因當中絕大多數為地方直選或超選議員,代表的選民已遠超一半。而且,表決財案為立會職權,結果可以是通過也可以是否決,政府怎能置民意代表的訴求於不顧?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" t; H! K; [% `/ ~5 U# g
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既然表決財案為立會憲制職權,而立法機關的憲制角色與功能在於監督與制衡,哪為何不見律政司司長和政制事務局局長就憲制安排現身說法、拆招?
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$ h6 e/ m7 Z% z# T! U/ l7 y2 C5.39.217.76同場加映的有某議員「寫大字」,並用立會日均開銷去推斷,每天「報數」聲稱拉布的所謂「累計損失」。卻其實,無論有否拉布,議員與立會秘書處都是按月支薪,沒OT補水。如此混淆平均成本與邊際成本的所為,實在不值一哂。
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拉布的目的,打從開始之時已清楚不過:社民連爭取啟動探討全民退保、人民力量爭取「派錢」。無論大家同意此兩項主張與否(當中後者並沒獲其他議員支持),都無從否定兩者皆出於民生考慮。把「反拉布」說成「保民生」之舉,這種「邏輯」,或者只會在信奉「蛇齋餅糭」的那個香港中站得住腳。
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說到底,政府至今都只想打民意牌,藉引起市民對最基本民生服務或會因拉布而中斷感到恐慌,逼使拉布議員就範。至於退休保障這個同樣是基本民生需要的問題,則按下不表,甚至令其在傳統媒體之中隱形。上星期五親北京陣營議員聯署要求「剪布」,亦只不過是翌日造勢的前奏。
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為今之計,惟願有人發揮兩母在所羅門王跟前爭子這《聖經》故事裏,真正母親所展現的愛(為保親生嬰兒性命而自願放棄撫養權),忍痛令這次拉布行動中斷,這才勉強可以讓香港至關重要的憲制秩序倖存(當然,筆者自知,這個希望,恐怕是奢望)。公仔箱論壇  [2 q# S  b, ~  ?

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作者: felicity2010    時間: 2013-5-14 10:26 AM

張彧暋﹕讓全香港一起拉拉布
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我相當喜歡看拉布的直播。在電視收看議員發言,比拿起本村上春樹新書一邊看,一邊喝茶,感覺可能還要好,比上什揦中產咖啡店還要經濟實惠。能陪我這等閒人,慢慢細聽議員發言,可能全港就只剩下立法會主席一人了。你看看建制派議員,哪一個還在聽別人發言?都在玩手機、睡覺、看電視劇。不乖乖坐在議會,待點人名的時候,還走出來發脾氣說別人拉布呢?慢覑,還有很多人陪我的,譬如電視左下角的手語傳譯,另外大概還有默默傳譯的工作人員。因為他們,就算聽不到聲音、聽不懂我們語言的人,也會明白長毛的說話。對呢,這大概要花很多錢吧。那揦你可能會說,幹嗎花那揦多錢,讓一個人,不斷面對一個虛空,不斷發出嚎叫:「新聞統籌專員,美國白宮的才11萬一個月,特首辦的一個月成18萬」。唉,誰貴啊?
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可能職業是講書之故,對在議會發言的議員相當尊敬。你看,講書就算多悶,睡覑的學生,你叫他他還是會不好意思。而在議事堂發言離題重複,主席會立刻制止你。雖然上次拉布的時候,我add了主席,主席在休息期間friend了我呢。這下主席倒是像時下學生了。! m+ K) I0 F- e. E
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我不知道政府與大部分議員在趕什揦、忙什揦。民主主義就是大家一起討論。議會就是讓大家討論的地方。進入代議政制,討論的人少了,議員幫我們討論。現在,連議員都放棄討論了!大家都說:趕快做決定吧,別浪費時間討論了。但你看,其實我們多喜歡討論:每個人在地鐵,不正是透過文字,說這說那嗎?5.39.217.76" \; \* u: t: b1 f
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我們都喜歡討論。現在只剩下長毛一個發言,不代表民主主義之死。日本社會學者小熊英二在《朝日新聞》說:「這既是危機,同時也是良機。讓我們下定決心,擺脫停止思考和『依賴別人』的狀態,用自己的頭腦來試覑思考政治、社會和國家的未來吧。讓我們在家裏、在工作的地方、在學校互相討論一下各自的想法吧,與其急性子地批判,不如讓我們好好傾聽他人的談話並且行動起來吧。雖然看上去似乎是在繞遠路,但這是重新振興議會制和民主主義最有效的辦法了。實際上,正是在只依賴選舉的政治現狀陷入僵局時,正是在日本人心中不安和孤獨感日益加深的時候,才是對話的好時機。『真想好好談一談這個話題』的想法,正前所未有地悄然膨脹。」
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或者政治冷感,其實只是利用大家討厭別人反對的感情而已。別只做鍵盤戰士了!與其在facebook念佛、詛咒別人下地獄,不如好好地跟你身旁的人,談談這篇文:「哎呀你知不知道,其實原來長毛說,原來特首旁邊的新聞主任,其實好鬼貴呀,仲成幾個銏呀,貴過白宮呀,陰功咯,我還要填報稅表呀?……」驅除邪念,不靠詛咒,靠正念喲。5.39.217.76) j8 J4 a3 |8 x  Q0 ?; ?
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作者: felicity2010    時間: 2013-5-14 10:28 AM

盧峯: 曾鈺成可惡 梁振英可鄙
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立法會主席曾鈺成先生濫用權力,不顧議會權力及運作強行剪布固然可惡,梁振英及他的政府在事件上的僵化與傲慢態度更令人不齒及憤怒。經過今次財政預算案「拉布」、「剪布」爭議後,行政立法關係只有更對立,建制派及泛民主派之間只有更針鋒相對,而整個政治架構的運作將更不暢順,更多阻滯。
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. E7 z  m/ _( R: I7 Z8 l) Q0 v5 Ktvb now,tvbnow,bttvb先說「剪布」的決定。曾鈺成先生說,他是根據基本法及議事規則賦予他的權力「剪布」的,並沒有濫權或超越本身權限。他又認為繼續拉布將影響議會有效履行職責及造成議員、政府、立法會三輸的局面。曾先生的解釋表面好像合法合理,但實情充滿任意性及隨意性,並將立下惡劣先例,嚴重損害議員以不同方式制衡政府的能力。
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8 o7 s! r* Q5 X6 ETVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。首先,根據基本法第七十二條,立法會主席的職權包括主持會議、決定議程、決定開會時間、召開特別會議及緊急會議及議事規則所規定的職權等六項。這當中顯然沒有賦予主席隨時縮短議案辯論的時限,更沒有賦予主席任意中止辯論或「剪布」的權力。曾鈺成的做法及解釋不過是在無限擴大主席的酌情權。假若立法會有權像「掣」那樣隨時要議員或議會收聲,不准再辯論,只准投票;那立法會勢將淪為政府的橡皮圖章,任政府為所欲為。
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( R5 _1 u# \+ [1 J$ [TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。更何況財政預算案涉及大量公帑,涉及整體政府施政及所需要的資源,議員提出更多修訂,要求更多時間辯論是理所當然的事。即使政府官員因此感到不方便或不快,即使行政機構需要花大量時間解釋及作準備也正常不過。立法會主席根本不必越俎代庖,為了方便政府或配合它的工作而扼殺議員辯論的機會,強行剪布。要是立法會主席想的只是討好、配合行政機關,那立法會還有甚麼權威可言、還有甚麼能力監察、制衡政府呢?公仔箱論壇- Y" R3 @6 J# Z2 S% Z9 |' a

# a2 z# ]4 R& r公仔箱論壇另一方面,梁振英及他的政府在今次財政預算爭議上既僵化又傲慢,對立法會不同黨派議員的建議不屑一顧,毫無討價還價、互諒互讓的空間,以致不少議員對政府整體施政包括預算案極為失望,甚至要採取拉布這類非常手段逼政府讓步。就以全民退休保障為例,我們對這方面的建議雖然有憂慮及保留,但社會上確有不少聲音要求政府在這方面有所作為,多位議員包括直選議員在參選時也以爭取全民退休保障為重要政綱。
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$ c% Q1 S" B8 N9 }公仔箱論壇面對這樣的訴求,梁振英政府理當重視及正面面對,例如透過綠皮書的方式就退休保障問題作全面、詳細諮詢,比較不同退休制度的優劣,檢視強積金制度的好壞,並進行聽證會,好讓社會上支持與反對全民退保計劃的人作理性及深入討論,然後再決定政策方向。只要啟動這樣的諮詢過程,吸納不同意見及想法,各黨派、議員便毋須在預算案發動突襲,更不必把其他不相關的政策及開支跟退休保障綑綁在一起。
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可惜,梁振英及他的政府根本不願、不肯聽取議員、政黨的想法,把政策視為自己的禁臠,把福利措施視為自己贏取掌聲及民望的招數,推出「唔湯唔水」的「特惠生果金」就是最典型例子。議員、政黨眼見梁振英無視他們的意見及一意孤行時,他們自然希望搶回主動權,甚至不惜以「拉布」作武器。假若梁振英繼續把立法會及其他政黨排除在決策以外,獨斷獨行,往下來政府要推動甚麼政策只會越來越困難,越來越多障礙。
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作者: felicity2010    時間: 2013-5-14 10:50 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2013-5-14 10:51 AM 編輯
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云爾錄 : 特首的邏輯TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 @. W1 V5 F8 z( k
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" x8 b8 a- D* ~" s; @tvb now,tvbnow,bttvb梁振英的思維藝術令不少香港人嘆為觀止,想不到其邏輯推演亦不遑多讓。. i2 I& `- N) H
在最新一篇特首網誌裏,梁振英如是說:「五十年前,一首國語電影主題曲有這兩句歌詞:『世上只有媽媽好,有媽的孩子不知道』。是的,『有媽的孩子不知 道』……懷胎十月的生理和心理壓力,眠乾睡濕的年頭,孩子生病的擔驚受怕,然後是無盡的家務……直至孩子自己做了媽媽,體驗了熬過了,或者孩子做了媽媽的 另一半,一起走過教養撫育下一代的這段路,才知道『世上只有媽媽好』這句話的真切。」TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 N, U6 y( T) `) N6 o, ]

: D0 S0 k& [" }) D$ x根據特首的邏輯,未做過媽媽和未做過「媽媽的另一半」(即是「未做過爸爸」吧?)的人,都不會知道「世上只有媽媽好」這句話有多真切。由此路進,尚未生孩子、不能生孩子和不肯生孩子的女人,以及尚未做爸爸、不能做爸爸和不肯做爸爸的男人都不會知道。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 I0 u3 U+ n  y' I0 e, r  b

0 Z5 X5 u7 o5 b) h% ^# LTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。不過,最耐人尋味的還是,人皆有母,為何有人會不知道?實情是原曲乃由電影中的孤兒唱出的,全段是:「世上只有媽媽好,有媽的孩子不知道,要是他知道,夢裏也會笑。」意為孤兒慨嘆有媽媽撫養的孩子不懂珍惜媽媽的愛,跟長大後是否做媽媽和做「媽媽的另一半」其實無關。事實上,歌詞後兩句已經表明,有媽媽撫養的 孩子要是知道媽媽的好,在夢裏也會笑。這,不正是不少奶粉廣告中,甜笑睡寶寶的寫照嗎?
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一嶽是「一士諤諤」還是「一士戇戇」?. _. y" W' I1 ]7 J4 }; ~; h5 D& Y

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$ c0 g+ T3 M# j* i& p公仔箱論壇平機會主席周一嶽也來評拉布。他說,如果財政預算案無法如期通過,平機會難以支付八十多名員工薪酬。他這番話語的問題有二:第一、平機會約有2431萬元儲 備,足以支付差不多七個月的薪酬;第二、平機會官方網頁表明,「持平的原則並非指中立,亦並非在處事過程中以冷漠抽離的態度行事,而是尊重自然公義原則,顧及各方在法律下的權利和義務、申辯權利,及獲取收集到的相關資料的權利,確保程序的公平及透明」。tvb now,tvbnow,bttvb6 Q6 I0 A) {3 _2 f
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$ O) N# }, K: Y! y0 a6 V- Vtvb now,tvbnow,bttvb嫻姐的預告
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/ C/ S) b8 a. |, G# k  ZTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。工聯會立法會議員陳婉嫻透露,已經收到立法會主席曾鈺成邀請今天開會,商討如何處理議員在撥款條例草案審議中的拉布問題,又估計今天會先休會討論,有決定才復會,云云。查實,曾鈺成昨天清晨已經廣發手機短訊給議員,講明今天早上復會後「我會宣布暫停會議,以就處理撥款條例草案餘下程序的安排徵詢所有議員的意 見」;換言之,曾鈺成一早就部署以「人海戰術」進行「剪布」,將個波拋給梁國雄等四子以外的泛民議員。
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同生活在香港有時真以為特首是住在靈異空間,他所了解社會的問題和大部分市民那麼南轅北轍,一臉自信及高傲的談吐尤其叫人反感,他對事物的看法已不想去了解,滿口歪理卻又這麼自以為是,毫不猶疑委過於人,錯永不在我,在他身上看到管治者不應犯的錯誤,真的是由到外,由大事刮琑事,無不是反面教材。
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作者: mcr125    時間: 2013-5-14 11:59 AM

接下来,梁振英必死无疑了,真的,很可能他会腰疼下台了!他一下台,中共又有理由说要选行政长官这样子2017政改又拉倒的机会很大了




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