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標題: [時事討論] 馬嶽﹕有預選即非普選 [打印本頁]

作者: felicity2010    時間: 2013-3-20 07:02 AM     標題: 馬嶽﹕有預選即非普選

馬嶽﹕有預選即非普選
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「佔領中環」運動的發酵,迫使中央政府提早亮出了底牌:要保證「愛國愛港」人士長期執政。中央各路人馬大力吹風,2017年「普選」特首其實是有篩選/初選/預選,目的不外乎保證中央不能接受的「非愛國愛港」人士不能進入普選階段。一眾護航專家隨即發功,大讚預選/初選/篩選合理,甚至有人說西方大多數民主國家都有預選,令人大開眼界。5.39.217.76" A6 }, C1 Y. @' s7 M, l% k' ]4 |: U
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簡單的說,如果所謂預選程序是由提名委員會先選一次,最高票的兩三名才可進入普選階段,或者要提名委員會大多數通過,候選人才可進入普選階段,則會令普選名存實亡,因為提名委員會已變成了選舉委員會,代替了全港選民作選擇。任何集團如果掌握了提名委員會大多數票,便可以壟斷提名權,令普選階段全無意義。7 [( {4 }, L$ i' u
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真正的符合國際民主標準的普選,前提是民主制度下人人享有平等政治權利,因此每人的選舉權應該大致平等,而選舉權包括參選權、投票權和提名權等,亦不能故意排拒個別群體(例如少數民族)。原則上,《基本法》45條中規定的提名委員會提名後交由市民一人一票選出,已經難以做到提名權普及而平等。如果能容許公民提名(例如若有候選人拿到10萬普選選民提名,提名委員會即確認其為合法候選人),則比較可符合這標準。概念上,提名的門檻愈低,則愈難由少數人壟斷提名,較符合民主原則;例如若提名門檻設於提名委員會十分一,則任何集團要拿提名委員會九成以上席位才能壟斷提名,比較困難。
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像上述的制度,數百提名委員可以決定近400萬選民選票上的每一個名字,明顯不符合現代普選原則。尤其如果表明篩選的標準是「愛國愛港」,則制度設計目的明顯是為了排拒某些政治傾向的人,絕對不符合現代民主普選的標準。tvb now,tvbnow,bttvb! O2 R( o/ K4 |3 v( m
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桃谷六仙大法重現江湖公仔箱論壇; ~# `/ A7 J0 x. K4 w) ^- W
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有人竟然說很多西方民主國家都有初選預選,以合理化上述的機制。作為國家及特區的立法者而信口開河,令人咋舌。首先是認識問題:世界上很多國家的政黨都不以初選決定提名,除了美國有此傳統外,其他民主國家政黨仿效美國做法只是近年的事,也只是少數。第二,像美國兩大黨或台灣民進黨的初選(party primaries),目的是讓支持者投票以決定誰是最適合代表黨參選的候選人,並不會讓幾百人壟斷整個選舉的提名權,與上述機制邏輯大相逕庭。
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建制派人士預選篩選初選亂講一通,總之是「佢選完先到你選」。這種亂講一通混淆視聽偷換概念的手法,多年來屢見不鮮,我稱之為「桃谷六仙大法」,目的是令不少不明就裏的公眾,覺得什麼選都差不多、莫衷一是、「睇你點睇啦」,於是不會強烈反對。但在公民意識日漸成熟的今天,以此「普選假貨」魚目混珠,是不能解決特區當下的問題的。$ s5 U' b: p8 S* ^
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候選人太多?5.39.217.76+ l1 }* f* u2 k. K

! u% t4 @  A, e; D" g( {+ z建制派支持篩選的論據之一,是害怕候選人太多,選民會不知如何投票。我從來沒有聽過民主政體會擔心候選人太多。以現在的選舉提名規定為例,區議會候選人只需10名當區選民提名,但我們從沒有見過一個1萬選民的區議會選區會有1000人參選,因為所有人都會考慮自己勝算才參選。以現在特首提名門檻設在八分一,已可保證候選人不會多於八名。
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: i, {# R1 x; c# P. G# w公仔箱論壇如果害怕候選人太多而票數分散,令當選者代表性不足,解決方法其實很簡單:用不少直選總統國家如法國或波蘭用的兩輪淘汰制(two-round run-off),即不論有多少候選人,如果沒有候選人拿得過半數選票的話,即淘汰剩最高票的兩名候選人進入第二輪決選(事實上,現在小圈子的特首選舉也是用這種兩輪投票方法)。第二輪當選者可保證得選民過半數支持,不會有代表性不足的問題。
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未來10年街頭見公仔箱論壇- c. h9 l' _- s' g+ z

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+ i7 r' U/ {( r5 f我並不懷疑中央提出的篩選的建議可以符合《基本法》,因為中央擁有《基本法》的最終解釋權,大不了要人大常委就45條釋一次法,但這樣選出來的特首,只會面對更深層次的永續的認受性危機,因為如果中央說明《基本法》45條的普選就是這種貨色,不啻是告訴所有香港人,從1990年頒布的《基本法》,到2007年人大常委決議所承諾的普選,其實都是假貨。這不是時機是否成熟、港人有否共識、是否符合實際情的問題,而是從1990年開始中央政府已經立心是給你假貨。tvb now,tvbnow,bttvb  I. {/ _3 K* e6 c
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假普選可能穩住了中央政府的權力,但不會改善特區政府認受性。支持民主的港人不再有「循序漸進」達至普選的期望,只有持續抗爭,結果必然帶來更多對特區政府的挑戰。「佔領中環」會否成功我不知道,但未來10年這假普選的政府必然會面對更多社會動員和衝擊挑戰。未來10年,街頭見吧。
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作者: mcr125    時間: 2013-3-20 09:17 AM

我都话啦,信中共一成都会死人!香港市民全民行动站出来!大陆这边以你们为榜样,以后大陆这边也要这样子!
作者: aa00    時間: 2013-3-24 10:40 AM

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新闻报道"真普联"希望香港真普选
- x& |% W& ^# [# z* ]) @5.39.217.76由香港十余个政党及团体组成的"真普选联盟"将全面发起争取2017年香港双普选行动。联盟召集人郑宇硕反对"政治审查"下届特首提名资格的做法。
/ d$ G% {% c0 {9 x(德国之声中文网)27名泛民主派立法会议员,及香港12个政党团体于周四(3月21日)加入香港"真普选联盟"。联盟的成立旨在督促特区和中央政府落实其过去承诺--"2017年普选产生香港特区行政长官,2020年普选宣布立法会议席。"tvb now,tvbnow,bttvb$ J8 c7 u4 d3 S7 y+ i% C
实际上,早在2007年中央就在全国人大常委会议上作出承诺,2017年时香港特首可实行普选,香港立法会议员可由普选产生。不过,联盟召集人、香港城市大学郑宇硕教授在接受德国之声采访时表示,中央政府当时的承诺实际上是"有所保留",
) _  a" z5 P& }5 f+ c( }' s, v# qTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。"虽然,2007年中央曾表示要为香港的普选开绿灯,但是我们也留意到,'他们'(中央)当时只是说可以,没有说是一定会施行。"公仔箱論壇9 P: w: [/ O& D/ {; M/ E
预选机制是政治审查tvb now,tvbnow,bttvb, Y) y  `/ a$ z2 B& T* I# W7 c
而本月刚刚结束的两会上,政协主席俞正声在同港澳区政协委员会面时,提出了对未来普选的特首必须是爱国爱港人士的"希望"也引起了泛民主派及学者的担忧。郑宇硕认为,要求下届行政长官一定要爱国爱港,要施行预先筛选的程序--这种"希望"实际上是一种政治上的审查。他说,
; s/ M. V1 K( i! |/ w. B& xTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。"我们觉得,设定所谓的爱国爱港标准,事实上就是带有政治审查性质。我们的问题是,怎么样才算爱国呢?这些贪官污吏是不是也爱国呢?更重要的是,谁去决定谁爱国,谁不爱国呢?我们担心,施行预选事实上是排除一个公平公开的有竞争性的选举。"
0 l) n  x, s) W成立后的真普联希望同港大法律系副教授戴延廷倡议的"占领中环"行动,以及"民间策发会"密切合作,通过民意调查、与学者的讨论,赢得香港市民的支持,向特区和中央政府施加压力,向国际社会证明香港人要求尽快实现民主选举的决心。2 u, C! f7 W6 u& c
讲真话、做实事?
' c/ }. Y& u0 L7 u& d是否与中央谈判存争议6 v/ D4 c: G4 U
此外,联盟的最主要任务是制定政改方案,不过郑宇硕也表示,在是否和中央展开谈判这一问题上联盟内仍存在很大争议,因此目前还未作出任何决定。他说,
  ?+ [$ l. A, C5 V7 `3 a"泛民27名议员每天都和港府官员谈香港的民生、经济、政治的问题,我们的立场是非常愿意和港府官员谈判,那香港官员向中央汇报也是理所当然的,这是我们目前最基本的立场。"
& V; x' F! j0 \5 e" n4 `TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。对于早前传出被拒绝加入真普联的团体"人民力量"传出的加入底线:联盟中的政党不能私自跨过特区政府与中央谈判,表决普选方案时捆绑投票,否则退出。郑宇硕回应说,
/ b6 `3 _3 [) n- ?2 X5.39.217.76"人民力量提出的立场是他们内部的要求。当然,他们的立场也很清楚,要是真普联将来不符合这个条件,他们要退出,但这些都是将来的事情暂时我们没有涉及。加入的时候,他们没有提出任何先觉条件。"
2 D$ o. Q" h; S( M. R郑宇硕强调,能否实现与中共的抗衡,实现香港第二次求真行动,最大的阻力还是中央领导层。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! @, X9 v/ s1 ?! Y* _' S$ _" |1 k
作者:严严
: @/ j% \5 _. _5.39.217.76责编:谢菲





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