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標題: 【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 [打印本頁]

作者: aa00    時間: 2013-1-5 01:54 PM     標題: 【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證

本帖最後由 aa00 於 2013-1-5 01:56 PM 編輯
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【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證      
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! i2 L* _! c3 F& i1 _7 A! T% ntvb now,tvbnow,bttvb香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 0 X! n: g; l1 o- p# g& V: a5 P

Raytvb now,tvbnow,bttvb2 T; r1 @+ D) g* `

( ]: _& F+ E  f9 I9 n首先,祝你在新的一年身體健康,事事如意。多謝你去年幫助檢閱了一些論文,我與我的研究生都期望你今年能來香港,一方面再繼續墨爾本大學和香港大學的合作研究,另一方面亦可以欣賞你在籃球場射三分波的表演。公仔箱論壇$ Z. L' g0 z. f6 @7 q, ~
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你還記得 2010 年,你與我們一班研究生在澳洲與紐西蘭統計期刊,和2011年在英國皇家统計期刊Significance5.39.217.769 w: ^; N1 ^  Q  G$ N& c( ~9 y
那篇關於估計遊行人數的研究嗎?英國皇家统計期刊甚至將這篇研究文章作為封面故事。香港每年有很多遊行, 遊行人數總是一條新聞。今年元旦遊行,團體聲稱有6萬人參加但警方稱高峰期只有8,000兩者相差逾6倍!主辦單聲稱有13萬人警方稱高峰期2.6萬人兩者相差逾5。給人的感覺是有點你做初一,我做十五,大家都在報大數。港大民研的調查則估計有3萬至3.3
7 p% X' ]! u+ ?8 e7 u: b/ R6 H萬人
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其實現在每一次遊行的估計,分別有主辦單位、警方數字、港大民意調查及我們的提供的方法的數字,這幾年來,主辦單位所宣稱的數據與其他三組數據,相差愈來愈大,以往是兩三倍,現在起碼五倍,六倍甚或更多。5.39.217.76$ y0 i- c! K3 i. U8 e* D9 [9 L: t

3 z7 t6 r2 K/ tTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇( C8 g4 F) V- a9 o
我一直想了解主辦單位如何計算人數,但主辦單位從未清楚交代,所以無從核對和作出客觀的比較。據我所知,警方數字是根據遊行路線中三個站崗作出點算,以最大的數字作為當天遊行高峰的數目;至於港大民調則是當天在軍器廠街天橋點算,再用一個參數作出調整,根據民研計劃網站的資料,當天點算到 2.3 萬人,再乘以那參數 1.38,得出3萬左右1.38 的意思是十個遊行人士中,只有七個經過軍器廠街。這個方法最大的問題有兩方面:(一)參數的準確對整個估值十分敏感,微小的差異會對估值影響甚大(二)再者,用去年遊行的情況作出今年遊行的估算參數,今年和去年比較,不一定相同。至我們所提出的兩個點算和一個調查方法,算是目前最好的方法。方法是在銅鑼灣和軍器廠街兩個地點點算遊行人士,再加上在軍器廠街的位置進行民調,訪問當天的遊行人士有沒有經過銅鑼灣,目的是要估計中途插隊人數。根據去年七一遊行,銅鑼灣和軍器廠街分別點算到70,000
5 V0 y% _% J5 {4 j0 y' B, rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。60,000人。在軍器廠街的1000 位被訪者中,約有百分之21是在銅鑼灣和灣仔中途插隊參加遊行,所以我們的估計是8.2 萬人,再加上統計上的誤差,我們的估算是 78 m5 g* P* h0 L0 \% F) \
萬至 9) g% n' k1 Y' `! C
萬之間。主辦單位聲稱有
$ {9 a, b% T3 K: I. b3 |5.39.217.76400,000 人參加根本是無可能,我亦相信香港市民大眾可以分得出十萬人和四十萬人的分別。

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當然我們所提供的方法也有限制,如果遊行人士沒有經過銅鑼灣和軍器廠街的,便不會被計算在內。" s' f4 m, q5 f6 w) S& e) U

! P0 k, D' x) v! e  X% Vtvb now,tvbnow,bttvb今次元旦遊行我沒有参與點算因為經過這幾年的經驗,我相信已找到比較可信的估計方程式一般大型遊行中途插隊人數約佔 20%tvb now,tvbnow,bttvb: w. K; a: G) F0 N; g4 i$ i; ~

' R$ Q% e5 G( U; `- f1 C公仔箱論壇40%若把警方數字再乘以
8 E; z4 d& J, G7 m) R+ CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1.2 公仔箱論壇, `7 v: D8 N' w" |
1.4應已得出較客觀及可信的數據有些人提議利用Google
4 B2 Y0 s+ ]. k5.39.217.76Earth取得衛星圖片再以人口密度推算示威人數此方法亦有盲點無法計算中途插隊或離隊人數,只可以計算到當時某一點有幾多人。其實,用人流作實地點算遊行人數的方法是可以接受的,我們攝製隊拍下情況,再用電腦逐格覆核一次,相差都在百分之二十以內。警方的數字,因為未有計算中途插隊人數,而以最大的數目作為估計,也減少果效。至於有些評論指主辦單位和警方數字相加除二便是準確的數字,都是不正確的。
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Ray,你認為我們去計算遊行人數,根本是一個 mission impossible不可能的任務。但我覺得,要準確估算大型遊行人數並不可能只是在乎各方面願意與否,尤其是主辦單位。經過2004' K) k, i. {% s! @
年主辦單位因為植樹問題(plantingtvb now,tvbnow,bttvb" j. W+ Z7 h4 ~: I0 P
problem「數錯人」之後,在2005年,主辦單位的估計數目,警方的數目,港大民調的數目,和我的方法計算的數目,都十分之相近。

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0 m4 h+ a9 V* @% q4 F- XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。Ray我還起三十年前,選修了你的一課應用统計學,你教導我們 Figures wont lie but the liers can figure。數字不會講大話,但講大話的人會扭曲數字。在過往數年,當數字不斷地被誇大,我感覺是相當無奈的。數字沒有權威,只有準確與不準確。可惜的是現在傳媒傾向有大報大,沒有深究當中的問題。現在我們可以公仔箱論壇1 G' |# I7 p9 y4 ~0 s  y0 `( c
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+ ]; m4 w8 ^) b! C/ k, m! l  iTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。萬人,8000人說6
, F& E0 d) D- Y& Z& F) ]公仔箱論壇萬人相距如此大只會令數字變得沒有意思

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估計遊行人數數目不一定要一樣,遊行人數有差距可以理解但若相差程度達數倍怎叫人信服?我很期望有關人士請拿出準確的數據說服我。
8 `* k% v& ?! WTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 C: Y2 u" E  E4 ~8 @
當然,報大遊行數字不是香港獨有,重要的是社會人士能否用客觀、求真的態度,對待遊行發佈的數據,而主辦單位有沒有勇氣,去接受一個客觀和可驗證的數據,和將實際數字說出來!公仔箱論壇9 V* h7 S0 Z( C* ^
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可惜現實中公布遊行人數只是一種公關手段多於追求真實。警方與主辦單位的估計不斷擴大,足以反映出社會中間的互相不信任,不斷擴展,蔓延。市民站出來上街遊行 是要向政府表達意見,對未來盼望訴求的聲音若果遊行人數不斷發水,無論挺政府還是反政府,最終只會抵消了聲音的力量。

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Ray,新的一年,我只是有一個卑微訴求望與社會人士不要過度扭曲數據,製造政治效果,將原本有参考價值的數據,反變作沒有意義的東西,若失去可信性數字再大又有何意義?學術歸學術,政治歸政治,我們做學者要做好把關的工作,但亦盼望有公信力的傳媒和負責任的團體一齊努力。
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( E5 p" U4 Y6 y3 Z  N" k5 P希望今年你可以與 Margaret外孫來香港,雖然香港有那麼多遊行,但香港仍然是個充滿活力和安全的國際城市。再見!
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葉兆輝

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2013 年 1 月 5 日


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3 M/ L: w, C& w. Ytvb now,tvbnow,bttvb 約於當天 HKT 10:20 開始播放) }# d' w. G, [8 R* s

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