公仔箱論壇 - Powered by Discuz! Board

標題: [時事討論] 吳志森: 攻擊法治陸續有來 [打印本頁]

作者: felicity2010 時間: 2012-10-27 10:07 AM 標題: 吳志森: 攻擊法治陸續有來

吳志森: 攻擊法治陸續有來 $ q/ ~7 j4 f# _: P1 |

終審法院常任法官包致金正式退休，臨別提出警告，令珍視獨立司法制度的香港人，憂心忡忡。
5.39.217.76: M+ t9 a( `, a) M$ g8 T
包致金說：「一股風暴來臨前的陰霾，正籠罩本港法治。」這位資深法官是風暴中心的局中人，退休前說出這番話，當然不會是無的放矢：「這股陰霾來自每一個不尊重一國兩制的人」，「這些人不明白一國兩制對香港普羅大眾的意義，就是正在製造陰霾。我看見這股陰霾正以前所未有的凶猛之勢來襲。這類人並非越來越多，但確實比過往發表更多言論。」公仔箱論壇2 z P( h9 j) ^$ a

包致金雖然沒有對陰霾製造者指名道姓，但明眼人都知道，指的是早前高調批評香港法治的梁愛詩。梁是基本法委員會的港方成員，就修改和解釋《基本法》，向人大常委提出意見，地位相當重要。
- T, V& I7 S: _3 D! @' P1 D* E$ n
早前梁愛詩毫不留情批評香港法官，引起司法界極大憂慮：「如果法官知道中央同特區關係企喺邊嘅時候，佢就唔會犯錯」；法律界意圖「去中國化、去中央化，想香港獨立」；釋法可以「確保中央政府的對港方針得以落實」；更將目前的亂局，簡而粗暴地歸咎香港人還未「思想回歸」……tvb now,tvbnow,bttvb E$ U4 _9 z7 F1 b! O3 x

包致金雖然有「包拗頸」的稱號，但作為一位受英式法律教育的謙謙君子，他並沒有用梁愛詩式謾罵來反駁梁愛詩，包致金的回應是那麼婉轉得體，一矢中的，懂行的人，當然看得明白：「她認為我們有錯，但我們沒有。香港所有法官判案時，都會考慮一國兩制」；「《基本法》賦予終審法院有權尋求人大釋法，但終院主動提出以外，其他釋法都是錯誤」；「若果有人去實踐她的言論，就是另一回事。我沒理據質疑其他法官的勇氣。有時候我們需要信念，我認識那些法官，他們會做對的事。時間會證明一切」；「如果你假設最壞的情況將會發生，無論傳媒、學者還是法律界，只會更堅定捍衞法治。」
5.39.217.76* l% ?, [" v. [
包致金所說的風暴來臨之前的陰霾，是指整個獨立的司法體系，受個別掛着公職有頭有面人士的肆意攻擊而造成的損害。攻擊不會留在口頭上，而是想方設法，打開缺口。

梁振英未正式就任，出口術叫停「雙非」，博得不少掌聲，被指果斷有為。但叫停「雙非」的法律根據何在？新就任的律政司長雖然四出求教高人，至今仍未得到答案。+ k- ^( a; W5 D- s) M

中方紅人和北京高官，早已放出聲氣，要解決這個問題，要麼再來一次人大釋法，要麼終審法院就當年莊豐源案的判決，自我糾正，承認錯誤。無論是前者還是後者，都對香港法治再一次造成重大傷害，特別是所謂「自我糾正」，更是把終審法院打在地上，再踏一腳，尊嚴掃地，威信蕩然。5.39.217.76# A8 o! I( S( F5 y

梁愛詩對法官的攻擊，是為這個行動做輿論準備。本地法律界完全了解梁愛詩的意圖，大膽敢言的包致金，也在退休前明確提出了警告。想把香港法院納入牢牢的掌控之下，這只是剛剛開始，將源源不絕，陸續有來。5.39.217.76; `5 _9 \! A2 D; d5 U: U- r! {, z# j. t

作者: felicity2010 時間: 2012-10-27 10:10 AM

梁愛詩︰兩律師會聲明「多餘」
) u- d- J0 {7 f% ]5.39.217.76

[attach]1887039[/attach]tvb now,tvbnow,bttvb& H' u$ N$ t3 @# \# k
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ W1 i* h, ^4 y9 ^' G' U
《蘋果日報》表示取得梁愛詩發給兩個律師公會的信件，梁在信中重申自己的言論是「個人意見」，認為人大釋法無損法治，指兩個律師公會的聲明”totally uncalled for”。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ i9 p, F* |1 X! _

該信件長達三頁，於10月11號、即兩個律師公會發聲明反駁梁愛詩翌日發出，副本抄送予特首、律政司司長及終審法院首席法官。梁愛詩在信中指，兩律師會的聲明將她的言論說成干預司法獨立，是牽強的推論，重申自己的發言「明顯是教育用途和代表個人意見」。

公仔箱論壇9 U; Q& F: h: g4 a+ L0 x. |

此外梁在信中又批評，兩個律師會忽略人大常委有權自行或按國務院要求釋法，她不認同兩會聲明指人大釋法會削弱香港自治、終審法院地位與香港法治。梁愛詩在信件尾段，更形容兩會聲明是「完全多餘」（totally uncalled for），對自己要發信捍衞表達意見自由「感到遺憾」。7 A) Q$ _& A$ Y% X

* P0 x9 t+ T* |0 |1 _7 \9 r
tvb now,tvbnow,bttvb, j6 ^+ \: r) Y. G) {3 w5 }
（蘋果日報報道）+ F- N' E# G. V: o

作者: felicity2010 時間: 2012-10-27 10:17 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2012-10-27 10:25 AM 編輯 5.39.217.767 U  l! k! K0 p- }
5.39.217.76# R( K0 F( P3 Q/ D+ y5 R9 W9 m, }
香港法治風雨飄搖; D5 Z- Z" g  t# N7 R5 r, y- G  Y* _

[attach]1887041[/attach]
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 z& o2 \$ H2 I0 R1 k5 t+ W) \
一直竭力守護香港司法獨立的終審法院常任法官包致金，昨日告別終院之時，仍然語重心長的警惕香港人，我們最珍貴的法治基礎，將會遭遇空前猛烈的風暴衝擊。《主場新聞》回顧97年回歸以來，香港的司法制度和法治精神不斷受損，早已烏雲密佈；而在過去十五年有份棄守防線、損害法治的人，包括歷任特首和一眾高官。& g# }, j6 r- O# u% Z  v2 Q
tvb now,tvbnow,bttvb+ X  V1 g8 {3 M( o3 v5 W- K# S
選擇性檢控; b+ D7 T1 T, ~0 U9 A1 q

1998年
新華社香港分社違反《私隱條例》要求，時任律政司司長梁愛詩拒絕就此控告新華社公仔箱論壇* Q) {/ i& e$ M8 j
+ Q9 |( T' l1 _' E; i& D
1999年 2月
梁愛詩以「公眾利益」為由，拒絕檢控親中報業大亨胡仙誇大虎報銷量
tvb now,tvbnow,bttvb( g5 {0 _* D+ Q7 l7 l$ |5 L/ C
人大第一次釋法公仔箱論壇" N! S* y" W6 D  h6 B2 k3 W
. ~5 R! H* \# D0 b) t' E
1999年1月tvb now,tvbnow,bttvb% I  _4 Q/ g7 T% ^5 P2 y1 I' M' O
終審法院裁定，港人在內地所生子女應有居留權，法官在判決中提到若人大的決定抵觸基本法，終院有權裁定無效5.39.217.763 C/ \7 u5 |- _; Z: \  [' X
5.39.217.76" ?; S# [0 `8 W" Q" C
1999年2月2 I' G6 q. W6 u  S: m0 Q
新華社引述有「四大護法」之稱的基本法起草委員蕭蔚雲、邵天任、許崇德和吳建璠，抨擊終院「實際上是把香港變成為一個獨立的政治實體」，表示不能容忍終院「肆意挑戰全國人大及其常委會的權力」
) J( V+ y& @0 _: I1 s
1999年2月
梁愛詩上京面聖後，返港即史無前例提出申請，要求終審法院澄清關於人大常委會的判決，終院屈服4 L( s# A1 y: V5 l% T- F2 `
4 i& S$ g7 F! r* [9 T
1999年6月人大應港府要求釋法，肯定《入境條例》合憲，沒有違反基本法，推翻終院判決
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 n! v; y. X9 a1 d
1999年6月超過600名法律界人士遊行，抗議釋法決定。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 s  h+ P) B# M( C5 d' b  b
tvb now,tvbnow,bttvb/ e' [% w- Y: G
人大第二次釋法

2004年4月人大主動釋法表明，政改要得人大支持，否定了港人政改自決權，人大最後否決07、08雙普選

人大第三次釋法
5.39.217.762 i3 G' }- S. C7 q6 b
2005年4月董建華辭職，曾蔭權主動提請釋法，要求人大確定補選特首的任期，引發900名法律界人士及市民抗議5.39.217.76/ Y1 K( C' E6 ^% t9 w" k

「三權合作論」公仔箱論壇* G$ K- A# ?5 T8 s; A) e
- a0 v& {; G' g+ ?" w' Z
2008年7月中共領導人副主席習近平訪港，罕有點評香港司法制度，提出「三權合作論」，要求「行政、立法及司法三個機構互相理解，互相支持」tvb now,tvbnow,bttvb% M* [7 ], @1 U& d, ]' d

曾蔭權「濫用司法程序論」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& o8 ^7 E" C/ K9 I, S
tvb now,tvbnow,bttvb7 l& X. d8 ?9 x( R
2011年5月公民黨律師協助東涌居民提出司法覆核，嘗試推翻港珠澳大橋環評報告，曾蔭權不點名抨擊公民黨，以環保之名濫用司法程序阻撓基建工程
公仔箱論壇! i! r8 E- O; f! }
終審法院主動要求人大第四次釋法
tvb now,tvbnow,bttvb9 f, w% P+ n9 w( j' T( A# r1 ]
2011年8月公仔箱論壇  E  \! d$ @) j0 P
終院破天荒主動尋求人大釋法，要求人大解釋香港是否須要跟隨中國實行外交豁免權。時任終院法官包致金反對尋求釋法，認為一國兩制之下，香港法庭未必須緊隨中央，惟終院最後以三票贊成、兩票反對，通過尋求釋法

2012年5月
包致金出席記協晚會，指法官判案時，不應該「為恐怕被再詮釋而尋求某種詮釋」（to seek an interpretation for fear of a re-interpretation），對主動尋求釋法的批評，呼之欲出TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- i" P6 W& V1 M$ `

港區人大施壓要求釋法

2012年3月TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 S$ S. ~2 {+ v% K( ]; R. T
30名港區人大代表聯署建議人大常委會，研究以釋法解決雙非問題，向政府施壓。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ }! ^2 Q- k* l- M; A7 g
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 u) {0 W# L( Y8 W7 W; j7 O, m
梁愛詩批評香港法官不認識中港關係TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ {9 a: H" i2 \
5.39.217.76: L; @/ w: z$ w/ @  y  i
2012年 10月基本法委員會副主任梁愛詩，指責終院在99年就居港權一案判決，說終院無權宣佈全國人大及常委會行為無效或違反《基本法》，批評法官對中央和特區關係缺乏認識。她又指解決雙非孕婦問題，人大釋法是唯一解決辦法。

2012年10月終院常任法官包致金退休前，指香港法治將面對空前猛烈的風暴（I see clouds of a storm of unprecedented ferocity.）
3 g4 N! i+ c$ x0 |
包致金臨別講話全文
) {, q% \+ P. ~  ^+ H9 G" `
[attach]1887042[/attach]5.39.217.76! \8 l: O2 J) A" V6 P
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* c; }2 T2 X" d; ]1 l& {* l
司法機構10月24日為終審法院常任法官包致金舉行告別儀式。以下是他出席儀式後會見傳媒的足本講話*。tvb now,tvbnow,bttvb/ q+ N& K1 `" t9 \+ [

(Q: elaboration of storm cloud)  L! d$ X- O* a; L/ p7 y
There were talks about reinterpreting a decision of the courts of long standing. That is one specific matter. And the atmosphere created by the mere fact that this cause of being made, would constitute the rest of it.tvb now,tvbnow,bttvb0 P7 L$ F! [* C  O2 b+ Z

公仔箱論壇& }7 S( k! w* C1 ~& _; q
(Q: Elsie Leung criticizing the judges)5.39.217.762 a! s, H' Z6 \; F
Well there were things being said even before Ms. Leung spoke. Ms Leung has expressed her views, which is perfectly entitled to express. But equally people who had disagreed with her, are perfectly entitled to express their disagreement. I happen to agree them.tvb now,tvbnow,bttvb- z$ `1 H( z1 x8 U0 c% V) Q

tvb now,tvbnow,bttvb4 f) h- d% M8 b# Q9 Q
(Q: whether Leung's comments would affect the judges)3 D1 s- ~1 w7 H  s- Z; ]2 d
I don't think so. I have faith in them to decide independently. Sometimes something has to be taken on faith. I know the judges. And other people don't.So I’m not going to insist that I’m right. And those people who worry are wrong. But time will tell. And i think the judges will do the right thing.
5.39.217.765 Z9 j/ m& w; B$ P. w
5.39.217.765 X) R: c/ ~+ {% ^* |4 K+ b$ N
(Q: whether independence of justice is being jeopardized)公仔箱論壇  y: V4 F: T5 `& l6 k8 h/ V2 Q( c% F5 t/ m
No.She expressed her view. You can't jeopardize the independence of justice in Hong Kong, simply by expressing these views. If her views were acted upon, the situation might be different.But people can say what they like. Justice would be very delicate if it was jeopardized every time somebody says something.公仔箱論壇! N/ k4 H6 L! D! K2 Y# k) d
tvb now,tvbnow,bttvb5 p* A+ r. U2 v* h5 q
(Q: Leung saying she has freedom of speech)
I think that she did have the right to say it. People who disagree with her have the right to express disagreement. And as I said, I happen to agree with them very firmly. But I don't think we can say that she wasn't untitled to say it.The wisdom of it is a matter of whom to judge. But if you choose to say it,then you're entitled to say it. Free speech is very easy to give other people if you only give them free speech to say what you agree with. But it's often been said by generations of judges, that you truly believe in free speech, ifyou're prepared to () it, to the people whose views who profoundly disagree with, and which you even think are dangerous,this is what free speech is about.TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- }( ^1 j9 P9 D. j; |# u/ e8 f

(Q: CJ's reaction)
I suppose it's a bit difficult for him. We have to see what he does. Some people might have wished he would express himself more firmly. Some people think the calls he took was wise. It's for him to judge.
tvb now,tvbnow,bttvb9 E6 o2 E; K4 O. f/ ~) O& Y

$ }+ c! [8 [& @  y* l: ?(Q:Leung saying judges have made some mistakes)公仔箱論壇# T( S( o1 H7 S$ i* J  Z
[smile]I believe she thinks we have. But we haven't.

5.39.217.76- K6 z% A& N4 l7 h* n8 \; F
(Q: Leung emphasizing judges should consider the relationship between HONG KONG and China)公仔箱論壇" D$ T1 L6 ~" R
No judge can fail to consider the relationship, when the relationship is the one under the one country two systems principle.公仔箱論壇) [2 {: X) A' y+ @+ g6 o
公仔箱論壇( ~7 ~# H% B$ m6 v3 w
5.39.217.76$ [% c3 h2 r& J, L4 F
(Q: storm cloud)5.39.217.76' t- K4 X9 ~  u7 c
I describe it as clouds of storm of unprecedented ferocity. I chose those words carefully. I think that's exactly what it is. But if your faith in rule of law is only when there are no problems, then you have no faith in rule of law a tall.
Remember that the free media is itself a very powerful component, may be the most powerful component in the defense of rule of law. So you're not just bystanders, you're the major players, may be THE most important player in it. I feel sorry of people who just sit and worry about it, but they don't include you. You're the free media and you have voice. You should use your voice.公仔箱論壇5 W* i1 N6 K" P! T! X# H; O: u' Z8 _

5.39.217.765 I* t: ]& \1 T1 w; i* L% l
(Q: about CY Leung)- s0 ]5 }7 u2 j
People of Hong Kong understand their rights. And I don't think things have changed. I don't think things would have been any different if there have been a different chief executive. The commitment of the people to rule of law and freedom of HONG KONG is unshakable.
+ `$ \/ o& d( D1 O) K

(Q: whether judges no longer dare to give independent judgment like you); l, `, `0 D- h/ {" k4 R3 a$ I
No,I have no reason to doubt their courage. We have seen things differently. And I am sorry that I won't be there with them in times ahead. After midnight tonight I’ll be non-permanent judge. I suspect the cases they ask me to deal with will not be those type of cases. After all if they want me to deal with those cases, they will ask me to stay on. Therefore I won't be share these difficulties with my brothers and I’m sorry for that. But I have faith in them.
5.39.217.765 G2 p; I0 ^# [# k6 B/ R( ]. p( c' H

(Q: storm cloud), C+ ?/ f. K: U* a5 k
I think the storm cloud comes from anybody, whether he or she may be, who doesn't appreciate the one country two systems principle. Now why was this principle necessary to be clear? Once the handover took place, it would be one country.Nobody would have articulated the one country principle, because it's so obvious. The one country two systems principle design, is to emphasize that despite the fact as one country, it is two-systems.

I don't think that I’m interested in identifying particular individual for where they come from. If you do not understand this principle, and everything it means to the ordinary people of Hong Kong, then you're generating the storm that I’m talking about.
tvb now,tvbnow,bttvb. b- C6 a  U! _4 ?% E; H, [6 E& l
tvb now,tvbnow,bttvb( t, }, z+ N( C; L0 _" y5 y

(Q: are there more people disrespecting the principle?)
No I don't think it's drawing in numbers. May be they're raising their voices more than before. I don't think it's more people. In fact I think there are more people now who respect the system than when I started (my career), simply because some people who were born when I started have now grown up to the age of knowledge and understanding. So the number of people that understands the system and the rule of law has grown, not diminished.公仔箱論壇0 x0 L& @- q7 B6 V4 U4 e
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 f; ]% x% ^0 x2 q* E1 w
公仔箱論壇1 G$ W5 R( B- T* k
(Q: about dismissal)5.39.217.76) o; a( _7 U9 |) i
Who knows? I give my judgment. I don't want to speculate. If I was denied, that I’ve in fact been dismissed, then some people would say, what if his denial is wrong, either because he is saying that he hasn't been dismissed even though he has, or because he believes that he hasn't been dismissed when he has?Supposing(ly) I just denied that, it wouldn't be a good idea.
( {/ E! H* T( e
So let me say this. If you don't think it's a problem, that's the end of it. If you think that it's a problem, then whether you're member of the media, the profession or the academy or anything else, that should not diminish your determination to uphold the rule of law. That should increase your determination.5.39.217.76" [8 W; C* w, {# o8 J1 G

Let’s  not worry about what has happened to me. Let’s just say, assume the worst if you like. That doesn't diminish your duty to uphold the rule of law. It increases your duty to uphold the rule of law.

You're the media. You have a role to play. Therefore you're the farthest to worry about than anybody else. People who feel powerless would just feel that they're tossed in winds of events. But you people make things happen. So don't be discouraged.+ G1 I2 ?; X1 D+ l& Y% Q' A

If you think there's any problem that should increase your determination to support the judiciary. If you think there's no problem, that's fine. If you think there's a problem, you have to support the judiciary more than before. I have great faith in the judges.1 ?* [* {) a/ g% `: J  ^
公仔箱論壇  ^. q  b+ n7 F0 Y: |/ ~8 ?
* o1 {6 [2 v, U% E: Z
(Q: feeling of retirement)! x/ n  l- X# ^# t
I’m sorry to go. I will be going to active retirement and it does give more time for the family. I’m not unaware of the positive sides of it, but on the whole I’m sorry to go. Mainly because there may be problems and I will be on the sidelines. It would not be pleasant not to be there for the most difficult times. But whatever happens it happens.5.39.217.76: R1 {8 c/ V( B* R  {0 t

(Q: interpretation of Basic Law)TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 E# p( v9 p5 D0 V6 Z* r. X  o
The duty of the court to seek an interpretation is laid down by the Basic Law. And the basic law contemplates that the court will discharge that duty. And the court should discharge that duty in those cases where an interpretation is sought. But if the court doesn't seek an interpretation, then i think seeking reinterpretation is fundamentally wrong.

(To media)Thank you very much. Continue to do your good work.  _( o. o; ^; N9 D$ `' E

(Q: few words to the public)
We're very lucky to have free media in HONG KONG.5.39.217.76. E! i% n+ n$ ]: I' s  G
8 K: ]$ n6 u: Z7 I9 Y: P8 g' R

作者: lenway 時間: 2012-10-27 10:36 AM

刘晓波：邓亡灵钦定的爱国5.39.217.767 p0 y- W1 N7 A  U/ }* R
5.39.217.761 p  z  O4 G& x# T* B8 k: R
对于北京而言，「一国两制」下的港人治港，仅限于维持香港的现行政制──钦定特首的长期存在，而对港人的任何政制改革的诉求和行动，北京政权皆要强行干预。" Y/ e$ m/ P5 ]$ Z1 J" K( J2 `( x

北京本想靠23条立法一劳永逸，但去年（2003年）的七一大游行，导致23条被搁置。之后，港人争取民主权利的斗争一直持续，为了2007年实行特首普选、2008年全面直选立法局议员，加之台湾大选前夕「公投」问题的发酵，使北京政权既紧张又无奈。紧张的是，香港民主派的势头正健，区议会选举中的民主派获胜就是明证，如果任其扩张，很可能导致将来的港府不再对北京「惟命是从」。无奈的是，囿于政制的差异和「一国两制」的承诺，加之国际社会的压力，北京还不敢对香港的要求政改的强大民意和民主派动粗。

于是，北京只能基于现行制度架构，玩弄一实一虚的双管齐下：

实的是牢牢握住最终决策权：在政制改革上，北京利用主权原则，一再强调「一国」优于「两制」，中央政府的管辖权优于港人自治权。最近北京又通过各种途径高调宣示：香港政制改革的最终决策权，在北京而不在港府港人。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, g# i- v9 T8 y% \, C; B
虚的是高唱爱国主义：北京拿出惯用的偷换概念、转移视线的手法，把政制之争偷换爱国与不爱国之争，打出模糊而蛮横的爱国主义旗帜，强调「一国」是「两制」的绝对前提，「爱国者」治港不容商量。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 `6 @/ v6 z( ]
「一国两制」来自邓小平，邓当然就是解释「一国两制」的权威。要求推动政改的港人在解释邓的香港政策时，著重强调「两制」：能否在政制选择上尊重多数港人的意愿，乃是考验「两制」能否落到实处的关键。民主派全力推动政治民主化，就是希望以港人治港的实绩来落实「两制。」

然而，仍然独裁的北京害怕政制改革，对台湾的政治民主化无计可施，但对香港政改却不遗余力地打压。为了回应香港民主派对「两制」的强调，也只能凸出北京对「一国」的强调。所以，在现政权的爱国说辞缺乏权威性的情况下，再次抬出邓的亡灵，重新发表邓关于「爱国者」治港的讲话，并对何谓「爱国者」作出了单方面的解释：一切听命于北京的港人就是爱国者，也就具有治港的资格和权力；而所有在政制改革问题上与北京有分歧的港人被污蔑为不爱国者，也就不具有治港的资格和权力。

邓小平已经死了7年，江泽民之后的胡温体制也已经掌权一年，然而，对中共政权来说，只要其政制不变，毛泽东和邓小平两代政治强人的遗产，仍然具有道统的实用价值。毛泽东钦定的接班人被邓小平废了，但毛钦定的独裁传统仍然强大。邓小平生前，不仅在权力交接的人事安排上，可以废除他亲自选定的接班人胡耀邦和赵紫阳，钦定第三代江泽民和第四代胡锦涛，而且在治国指导思想上，可以把「邓小平理论」自我钦定为「一百年不动摇」的道统。
1 H; m. T7 j) r  h: B8 e( f9 S2 |
现在，在政制改革的问题上，当港人的主流民意及民主派与北京及傀儡港府之间的冲突表面化之后，现政权又祭出邓的亡灵，为治理香港钦定大政方针：爱国者才有治港的资格和权力，爱国者的标准就是对北京俯首帖耳。香港的爱国富豪又在傀儡标准之外，将邓的标准金钱化：爱国与港人的民主权利和做人尊严无关，而只关乎港人在大陆的投资，谁在大陆投钱多，谁就最爱国。7 m$ M4 ]+ s6 w+ Y8 c# P
6 v, m8 K: h( W2 M
独裁者所钦定的爱国标准，在坟墓的腐朽之外，又被铜臭污染。% _1 _/ w" c4 y  G7 _* s7 \

2004年2月26日于北京家中

作者: felicity2010 時間: 2012-10-27 10:53 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2012-10-27 10:54 AM 編輯 公仔箱論壇. }4 [" k7 ~$ Z% C! D1 |
公仔箱論壇! U: j6 [- B0 k3 |, Z# N8 [# n
劉細良: 項莊舞劍硬砌港獨6 x4 m% g1 P0 u0 b# |( T7 n0 u
tvb now,tvbnow,bttvb" U0 W3 o0 |9 W3 _2 W
3 M3 w! L0 x8 ^
[attach]1887083[/attach]
4 V% L; l- l  [$ m. k& e" C3 f
魯平及陳佐洱硬砌港獨蔓延，要嚴正應付，從意識形態鬥爭角度來看，並不尋常。對港情稍有認識者，都不會贊同港獨蔓延之說。遊行示威高舉港英時代龍獅旗，不足以推論出港獨巳成勢。網民不滿政治現狀，所以才有高舉龍獅旗行為。真正港獨既要有政治論述及行動綱領，並付諸實行。近月真正提倡港獨，只有立法會議員鐘樹根在咭片上印上People's Republic of Hong Kong，即香港人民共和國，而事後他已澄清是助理手文之誤。
- P; X0 D3 O8 O' Y- X" L8 j
今次港澳辦前高層官員高調砌港獨，梁振英駁斥城邦自治論互相呼應，香港人需要正視。從政治鬥爭角度而言，硬砌港獨可以達到以下幾個目的：5.39.217.763 ?# v- _; s0 x  }- I) |  L
公仔箱論壇) M" G+ x2 z' E+ V* I) b  }
1）嚇窒本土社運：七一有近四十萬人上街反梁振英，七●廿九有七萬上街反國教，九月初十二萬人包圍政府總部，社運抬頭已成勢。一旦將社運與港獨拉上關係，自然會令一般中產群眾有戒心，因港獨並非香港主流。

2）為日後廿三條立法造勢：港獨蔓延、嚴正對付，究竟所指為何？要禁止煽動分裂國家行為，自然要靠廿三條立法，一旦指鹿為馬成功，將城邦自治運動及網民舉龍獅旗行為紥成「稻草人」來攻擊，製造港獨已實際存在並蔓延全社會，順理成章，自然為立法禁止煽動分裂國家行為。

3）壓止政制公投：上次五區公投運動，巳被標籤為搞港獨，估計今屆關於2016立法會及2017普選行政長官安排，勢必再次觸發政制公投運動，而規模可能比上次更大，必須及早防範。

今次硬砌港獨，究竟是如范太所言，不過是個別退休官員見龍獅旗而內心有氣，抑或另有目的？但觀乎梁振英之呼應，有可能是試圖製造對一條強硬的對港路線。
公仔箱論壇' `4 |/ f7 I. q1 y% r' O$ ]

作者: felicity2010 時間: 2012-10-27 10:56 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2012-10-27 10:57 AM 編輯
8 j2 k$ j; `* ]% h3 G
黃世澤: 斷水嚇不倒香港人 7 y- f9 |& i( D' s: k( H

雖然近日北京發動傳媒以及部份政客，將日漸興起的本土化思想理念抹黑，甚至公開表示對香港人舉九七年前香港旗心痛。但網民以至新生代不但未有被嚇倒，相反近日關於香港本土運動的討論越來越多，甚至連知識界都開始考慮這問題。因此，陳佐洱就加碼恐嚇香港人，表示有可能要截斷香港的水源。
5.39.217.76* A7 }* W) S0 o( s
支持香港本土利益的人，當然不會被陳佐洱言論嚇倒。因為中國賣給香港的東江水從來都不便宜，像新加坡採用逆滲透（ＲＯ）技術進行海水化淡，成本已經比買東江水要低，而且香港人根本用不完東江水，以往幾年都要倒水落海，因為買得太多。加上近年中國極不重視環保，又沒有法治，東江水受的污染相當嚴重，香港還能飲東江水多久已是疑問。而東江水可說是中國國企粵海投資的金雞母，粵海投資怎可能放棄逼香港人買貴污水背後的龐大經濟利益。公仔箱論壇0 d: c3 L+ }7 e9 x# x
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, R S0 N; n% {8 N5 `1 z
不是說香港人與中國人血濃於水嗎？真的血濃於水，為何威脅香港人要斷水，打算像當年「東北民主聯軍」包圍長春城一樣，不讓糧食進入長春城造成殘酷大饑荒，死人無數？根據英國哲學家Thomas Paine在《常識》（Common Sense）一書中支持美國獨立的邏輯，宗主國的暴政已經談不上血濃於水，正所謂虎毒不吃兒，足以構成爭取獨立的理由。tvb now,tvbnow,bttvb8 A7 M& I3 A7 w8 s

陳佐洱不想港獨發酵的最有效方法，便是他和魯平兩位過氣官員閉上尊嘴，北京重新檢討對港政策，真的尊重港人治港、高度自治。北京還不自我檢討的話，港獨就會迅速成為香港主流，到時真不知北京該如何處置陳佐洱這位「香港國父」。
8 j/ d6 `0 Q) v2 ]9 e- V8 r% `

黃世澤 時事評論員TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 M& O. [( V: Q6 V6 [' W

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 D. y9 |% s7 @4 v8 f
李純恩: 人情世故都不懂
3 _' K8 w% D$ W- y* v3 X
tvb now,tvbnow,bttvb+ W( v8 ]3 i: x7 F/ Q7 |# S
港澳辦前副主任陳佐洱前些時候到香港，說今時今日在香港「見米字旗感心痛」，近日他又發表言論，說要警惕「港獨勢力」抬頭。
公仔箱論壇) O# _. x" O0 Q1 E* n5 _
一個月前，香港市民反「國教」如火如荼之際，大陸有些憤青網民大駡港人懷念港英統治，不愛國。一片駡聲之中，北京有一位知識份子寫了篇文章反駁，他說一個孩子，從小被父母遺棄，結果在養父養母家生長，養父母對孩子很好，管吃管住管教育，將他養育成人，教育成材，卓有成就。後來，孩子的親生父母把他領回去了，這時候，如果這孩子思念養父母，合情合理，有情有義，反之，跟着財大氣粗的親生父母，馬上將撫養他長大成材的養父母棄如敝屣，不瞅不睬不想，他還是人嗎？
公仔箱論壇1 e0 g- \ C |! Z, \
香港人懷念港英政府，應當用這樣的角度去看，才合情理。人與人之間的感情是自然流露的，人對你好，你自然念着，人對你不好，你也應該想想究竟是甚麼原因。這也不是甚麼深奧的道理，只要不是無情無義的人都明白。陳前副主任，竟連這點人情世故都不懂，一把年紀，真是白活咯！

歡迎光臨公仔箱論壇 (http://5.39.217.76/)