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標題: 為甚麼凡事都要求梁振英下台？ [打印本頁]

作者: lamhp88 時間: 2012-9-13 08:45 AM 標題: 為甚麼凡事都要求梁振英下台？

滾滾鴻流 - 陳文鴻TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% ]; l; J8 C' s, `% ~
為甚麼凡事都要求梁振英下台？ 0 L: a2 C! r0 g$ b: Z' \
(2012年09月13日) 公仔箱論壇! K4 t& O, U, N+ g* ], [9 _
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大專生罷課反國民教育本身便是很好的國民教育。記得我在大學讀書時，學得最好的是參加學生運動和在圖書館漫無目的讀書。相反地，上課學到的很小。因為上課課時短，老師及科目內容也不一定好。參加學生運動的好處在於思與行一致。例如保釣運動，不單是示威遊行，與警方爭執(當時還會被洋警司打)，更需要做研究，了解中日關係、了解釣魚台被侵佔的前因後果，並且要商量規劃示威遊行的策略，出版刊物，撰寫文章解釋宣傳保釣運動。整個過程是一個對個人、對參與的同學影響深遠的學習活動。那時，學生運動中辯論討論的氣氛十分濃厚。由保釣引發出的國情研究，認中關社，產生出學生運動的左右派之爭，反英國殖民地的運動。tvb now,tvbnow,bttvb! V1 ?8 A2 Y+ m# C! W
我並不同意反國民教育的道理，卻尊重他們的示威靜坐。
不過，反國民教育為甚麼拉上打倒梁振英呢？反國民教育屬政策範疇的爭執，並不涉及梁振英政府的整體執政表現。況且，梁振英政府亦已步步退讓，顯示出政府的妥協。追究責任，國民教育整個課程的設計與安排，均是在曾蔭權政府任內進行。梁振英政府並沒有加添任何額外內容和執行方法。批評梁振英政府只能是批評它不順應要求，把前朝安排的政策推倒重來，不能批評它存心把學生洗腦。一是國民教育課程與洗腦相差極遠，二是真的洗腦，始作俑者是曾蔭權，不是梁振英。要追究責任，學聯應追究曾蔭權，不應單要梁振英下台。反國教便要梁振英下台，政治企圖心極強，更何況會場上掛著「大專生罷課抗殖反國教」的條幅。

作者: felicity2010 時間: 2012-9-13 09:17 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2012-9-13 10:33 AM 編輯
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莫慕貞: 投訴陳文鴻專欄
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(註一﹕我已經頂佢唔順，連膠子山都未令我真係寫信去投訴。
註二﹕中聯辦動員咁多人，連呢班不知教育為何事的膠人都盡出，今個星期六大家唔好輸畀佢。)

敬啟者﹕6 V$ u4 c; l; R1 B( L5 Y
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貴報在去月開始，邀請陳文鴻撰寫專欄，本人觀望約一個月後，卻很懷疑您們的決定是否正確。本人素仰　貴報兼容並蓄之方針，亦樂見　貴報專欄包括不同立場的聲音，讓讀者接觸不同立場的論述是有益的。可是，包容不同立場不等於接納悖理之辭。/ f9 c) Z. m7 N3 e" v7 Z( ?
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為了方便舉例﹕陳用了很多篇討論國民教育爭議，本人卻發現他的論述基本上只是重覆政府宣傳，並不符合實情並有歪曲抹黑反對者之嫌。

30/7，陳聲稱「我不明白為甚麼反對者在曾蔭權政府時期不反對設科教學，也不反對以公帑委託某些機構來推動國民教育」，這很明顯是陳文鴻自己不看報紙亦不理會教育界在發生甚麼事。教育界在去年界內諮詢時，已不斷提出反對(本人也去過一次諮詢會，基本上會上提出的所有反對意見都是基於專業理由，沒人說甚麼「洗腦」不洗腦，而官員沒能回應各人質疑，「講完就散」)。只是政府從沒公開諮詢其他「持分者」，一意孤行，終於引來學生和家長極大反響。
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這是曾蔭權或梁振英的錯﹖已是另一回事。重點是現在梁振英執政，究竟他肯不肯撤回這份問題多多的課程文件再諮詢﹖﹗

13/8，陳聲稱「反對德育和國民教育是缺乏道理的……校本為主的推行原則已使政府沒法控制教學內容」。我很懷疑究竟陳有沒有讀過課程指引，課程指引明言要培養學生的國民認同，而且要求老師「評估」學生有多愛國(指引中的示例甚至包括學生是否對升旗禮感動)。所有教學活動都是環繞這些「要求」展開的。老師當然可以在課堂裡不停講六四、李旺陽，但國民教育課也是視學和外評的一部分，到時候督學或外評人員見到學生「國民認同」那麼差，他認為真的沒影響嗎﹖教師再專業，課程指引都是要遵守的(除非是國際學校)，課程要老師評估學生有多愛國，他們就要做。

同文更有趣的是文末指「應把錢投入大學，讓大學以客觀中立學術的態度辦好社會的國民教育」。那份偏頗到連陳文鴻也不敢支持的「中國模式」教材，正正就是浸大學者有份編寫的。難道浸大不是大學﹖﹗tvb now,tvbnow,bttvb% @; l. P3 ^% y' ]7 G
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其甚者，21/8陳自稱支持學生讀歷史，「國民教育排斥了歷史科」。那麼為何還不應該反對實行、要求政府撤回課程呢﹖學校現在已經沒時間讓學生讀歷史，你還要「獨立成科」去排斥它﹖當有人反對這樣做的時候，你還說他們不對﹖那麼你其實是支持「獨立成科」，還是反對﹖5.39.217.76) Z- l* |8 C- F, Z. V9 d
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28/8，陳聲稱自己「不贊同國民教育作為獨立學科」，卻說反對人士「把立場簡單化、極端化，並且加以道德的標籤，或對反對者妖魔化等」，好像他不知道新的課程指引正是要求「獨立成科」(雖然本人親眼見到官員被老師質問到理屈詞窮，竟然回應說國民教育科「是一科但不是獨立一科」，這種邏輯恐怕連李天命都理解不了，更不用說完全違反指引要求「獨立成科」的事實)。

如果陳自己也不贊同獨立成科，那麼我不明白他憑甚麼在23/7說「國民教育的問題，關鍵在於內容，而不是應否有此科目」。因為「沒有國民教育科」根本就不等於「沒有國民教育」，要求撤回課程指引更不等於香港會沒有國民教育。香港那麼多年搞公民教育、國情教育，甚至性教育，都是沒有獨立一科的。就算撤回「國民教育科」，現有的國情教育仍於各校推行。政府官員在教師諮詢會不斷強調，國民教育科涉及的活動現在學校已在推行。如果活動已有，那麼這個課程還強推來幹甚麼﹖TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; H, p. w0 h, I7 n/ X9 V
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如果他不贊成獨立一科，那即是說根本不應該有「此科目」(就像學校有性教育卻沒有「性教育科」一樣)。一邊說不贊成獨立一科，又說「問題不是應否有此科目」，這根本是前言不對後語。tvb now,tvbnow,bttvb/ c$ S1 Y- {4 k0 Y  m$ n5 S
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更矛盾的是，28/8陳聲稱反對人士要求立法會議員候選人表態是「有政治目的」，「騎劫這個本來屬政策性題目的嫌疑」。那麼陳的意思是說一個「政策」本來是沒有「政治目的」的嗎﹖那麼還為何叫「政」策﹖如果推行一個政策本來就是政治問題(推行「國民教育」的政治目的更明顯)，那麼要求候選人表態又有何不妥﹖如果他認為支持國民教育是光榮的事，怕甚麼表態﹖
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如果像陳說「決定權不在於立法會，而在於政府」，要求候選人表態就算「離題」，那麼究竟香港有甚麼「政策」的決定權是在立法會的﹖有哪種表態「不離題」﹖「立法會選舉論壇」還有甚麼可以討論﹖
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這類自打嘴巴的文句實在太多，難以盡錄。如果大家沒看清楚，還以為自己正在觀看文匯大公評論員的表演。「對反對者妖魔化」似乎用來形容陳文鴻自己比較切合一點。
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本人要強調，針對陳文鴻的「國民教育」論述，並不是說他只是對這個課題的評論有問題，而是本人比較關心這問題，故以此舉例。事實上關心其他議題的讀者，亦可以在他評論其他課題的文章中，找出類似的錯謬。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- ^9 Z7 _8 v4 r! U5 {% i& o
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當然每個人都有權選擇支持或反對政府，亦有自由發表意見。但本人還記得施永清老闆先前抱怨黎智英不肯幫您們加版印刷，　貴報的寶貴篇幅，是否需要浪費來張貼這些「文匯大公」式的評論﹖如果只為讓讀者了解政府意見，政府新聞處應該很樂意提供大量免費「鱔稿」，用不著　貴報特別邀請一位「網評員」來撰文，尤其他的稿酬應該不只五毛。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 H+ a' ]# }/ p- J) Q0 _; q* i

本人認為，支持言論自由，不代表要　貴報讀者忍受質素太差的文章，對嗎﹖

抑或是　貴報打算讓讀者認為，您們在支持政府的人當中，找不到一個文理通達的人﹖5.39.217.762 [, ~+ x6 H  K; t

順祝　編安5.39.217.760 L/ _* @4 W* E# h" a
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作者: felicity2010 時間: 2012-9-13 10:39 AM

陶傑: 中國歷史科
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特府在中學砍掉了中國歷史科，又推行什麼「國民教育」，遭到全民聲討。

本國的歷史，必獨立成科，「世界各國都有」─所謂世界各國當然是梁班子高官爭相將子女付錢塞過去受教育、英美為主的西方文明國家。5 D# b$ C: C2 N$ S" _$ m) ^
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西方文明國家的中學本國歷史課，講的是老實話，美國的歷史課不隱瞞屠殺印第安人和黑奴史，英國的歷史課不隱瞞神教中世紀的火刑恐怖，至於德國不隱瞞納粹罪惡，這一點，誰都知道。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# t. @" k/ n5 n: e9 C, {

但是中國歷史，即使恢復，也隨時還有洗腦式的謊言。例如陳勝吳廣之造反，稱為「農民起義」─陳勝吳廣反的是秦朝，而根據中國大陸的政治定性，秦始皇大一統天下，車同軌、書同文，千古一帝，是英雄人物。

既然秦始皇是英雄帝皇，揭竿推翻秦政的行為，又怎會是「起義」？「起義」相對的是暴政，如果秦朝是暴政，那麼秦始皇當然是暴君，陳勝吳廣，方有其「義」所在。) I/ X' T9 \, {& R- C0 F" `$ m% r
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中國人寫的歷史課本，這等自打嘴巴不合邏輯之處，多得像馬騮山上繁殖失控的野猴身上的虱子─又例如「太平天國」，明明是一個精神病患洪秀全領導的恐怖份子集團，中國歷史書，卻稱「太平天國革命」。

革命必有理想：法國人的自由、平等、博愛，或者英國人克倫威爾推翻王權、還政於共和，最後都促成了人的幸福。中國的「太平天國」到處燒殺搶掠，洪秀全集團見到女人就姦淫，卻不准部下夫妻同居，如果「太平天國」這群低等動物是革命，塔利班和拉登，就是宣揚仁愛的善行了。tvb now,tvbnow,bttvb4 w6 `. L! H4 f3 c
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不要以為，中學恢復中國歷史科就有得救，中國歷史課本，令絕大多數中國人的子女越讀越蠢，越讀越不識分辨是非，毒素廣滲，源遠流長，要讀得通，悟得透，太少了。就像城市論壇一個觀眾叫喊：「陶傑讀過左校，都無被洗腦啦」，挑，中國有幾多個陶傑呀？公仔箱論壇4 ?, ?! G* l& V$ c1 ]( t
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