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標題: [時事討論] 中越南海又現爭端民眾質問欺弱怕強 [打印本頁]

作者: qqonqq 時間: 2012-3-23 07:31 AM 標題: 中越南海又現爭端民眾質問欺弱怕強

中國南海再生主權爭端事件，越南官方宣稱中方扣押其21名船員近二十天，中國外交部回應稱依法處理。有民眾認為，中國政府欺弱怕強，強硬對待南海主權爭議，卻未能用相同態度應對東海島嶼的紛爭。

中國與越南都宣稱對南海西沙群島（越南稱黃沙群島）擁有無可爭辯的主權，雙方摩擦頻頻發生。據《法新社》星期三的報道，越南一名官員稱自3月3日起中國在南海扣押21名在西沙群島海域捕魚的船員，並稱中國要求漁民繳納7萬元作為釋放條件。中國外交部透過大陸傳媒表示，已向有關部門了解情況。tvb now,tvbnow,bttvb9 Z/ Y3 N6 m' l( p

外交部發言人洪磊在星期四例行的記者會上表示：“近來，多艘越南漁船進入中國西沙領海進行非法捕撈作業。在驅離未能奏效的情況下，3月4日，中方有關部門依法查處了進入西沙群島內水進行非法作業的2艘越南漁船和21名越南漁民。”tvb now,tvbnow,bttvb0 V( j2 z, [2 X! g$ |4 G* t+ \  E

同時重申，“中國對西沙群島及其附近海域擁有無可爭辯的主權，越南漁船漁民在西沙海域的捕撈活動侵犯了中方的主權和海洋權益。 ”
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3月初，越南方面曾就中方在西沙群島騷擾越南漁民一事提出抗議。上周三越南當局派遣6名佛教僧人到爭議群島上佔領並修復一座島上的廢棄寺廟，藉以宣示主權，這六名僧侶計劃在島上生活半年。' L. X" H% H; A. N" H; X1 l8 h
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對於雙方爭議升溫，北京律師關安平星期四向本台表示，中國對於領土紛爭上是說“擱置爭議共同協商開發”來解決這些糾紛，就可能說有些漁民在海上打漁的時候，為了爭取更豐富的漁業資源而發生一些衝突而起由官方的漁政部門介入估計這些情形是會有的，這樣就會使得矛盾上升，中國的外交政策是怎樣走向會如何還是要通過雙邊關係協商進行解決南海爭議，綁架漁民這樣的事也會對中國外交形象有影響，中國應該慎重的處理南海這樣的問題。* G$ M6 X# [+ W/ J# A" K2 }5 k& O

西沙群島自2009年爭議逐漸升溫，不斷有越南漁民進入該海域捕魚，中國曾在2009年逮捕13名船員，同年12月更是扣留越南漁民多達43名，之後越南頻頻來往於與中國有主權爭端的東南亞國家，中國官方曾警告越南在南海的行為切勿“玩火自焚”。而越南在去年也連續爆發多場反華遊行抗議中國當局對西沙群島的態度。直至今年2月越南當局稱有漁民因到爭議海域避風遭到中方人員毆打及搜查財產。6 J' c2 E/ y- K- Q/ Y3 W

對於此次南海再生主權爭端事件,網民意見不一,有的說中國頻頻出手教訓讓人稱快，但也有的網民則認為，中國以一個大流氓的態度對付小流氓這才叫“不得人心”。還有網民表達了不滿，認為中國吃軟怕硬，網民小可頌在新浪微博表示，“你們在小國面前耍大刀，你們敢不敢把大刀耍到東海去？”更有網民形容中國此舉猶如海盜和城管。公仔箱論壇5 R2 }, @3 d- H6 z6 K* F

研究越南問題多年的香港時事評論員李國城告訴本台記者：大陸對越南會越來越強硬，最主要是大陸現在整個形勢開始解決東海和南海的問題主要是通過武力，以前主要是通過外交和經濟，比如共同開發之類的，現在大陸覺得外交已經不能解決問題了，現在很多軍用武器都出來了並且還在大量建造，這已經是一個轉折點。
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而在東海，日本、中國大陸、台灣都宣稱對釣魚島有無可爭議的主權。近來日本對釣魚島的動作頻頻，先是登島，緊接着對其附屬島嶼進行重新命名，中國大陸官方的不作為令許多民眾感到氣憤，許多網民質問當局為何對待釣魚島拿不出這樣的態度。5.39.217.760 \; g- y2 G6 S5 @
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而多次受到中國漁民侵犯漁權的韓國在3月15日讓“太平洋12”號大型艦艇下水。韓國海警有關負責人表示，這些艦艇將專門用於打擊中國漁船“非法捕撈”。

作者: 孤星傲月寒 時間: 2012-3-23 04:34 PM

转讲点中越战争外围的事情公仔箱論壇+ h1 z) C! g K; d: {
　　今儿个说说对越战争外围的事。当年国人一定听了不少宣传，说越南是如何忘恩负义，是如何杀我边民，是如何强占我领土，引得我们不得不自卫还击。实际上这样的事吧，你宣传多大就多大，你要不说也没人知道，就像现在的南海、藏南，这样的小冲突还是有的，但不宣传大家也没觉得多大事。当年中国政府那样宣传实际上就是为战争造舆论，即便中越边境没发生这些，亦一样会有别的借口，正如欲加之罪何患无辞。今天咱就从战略上说说为何要打猴子？都采用了哪些手法。
　　当年美越战争爆发的时候，实际上中国是最孤立的时候，和苏联闹掰了，和美国更不用说。而美国打越南正是看准时机，抢占印度支那，扩大地盘。没曾想，猴子和中国联手，竟然顶住了美国。那场战争中国援助了多少？我这有个数字，兵力32万。1962年至1966年中国援助越南南方各种枪械27万支、火炮540多门、枪弹2亿多发、炮弹90多万发、炸药700多吨、军服20万套、布匹400多万米以及大批蚊帐、胶鞋、副食、交通通讯器材等。1969年到1974年期间向越南提供的枪，炮、枪弹、炮弹、舰艇、中型坦克和水陆坦克、装甲输送车、汽车、飞机、炸药、有线电机、无线电机、军服以及大量油料、药品、卫生器材等军用物品，约合人民币42.6亿元，可装备200余万人。总计200亿元人民币。可要知道那时候人民币和美元的汇率只是2.46，比现在值钱多了。
　　苏联是从1968年开始援助猴子的，因为那个时候中国和猴子有点顶不住老美了，武器也不行。苏联一看美国坐大印度支那对苏联也不利，于是开始援助。这一援助力量就大了，从1968年到1973年，苏联共向越南提供了10亿卢布的经济援助和20多亿美元的军事援助。关键是援助的东西好啊，苏联不仅向越南提供了飞机、火箭、坦克、炮兵和步兵武器等最现代化武器、弹药和物资设备、运输工具，以及石油产品、黑色和有色金属、粮食、化肥、药品及其他物品，而且还培训了越南人民军的各类军官及大学生和实习生1万多名，派遣了大批苏联军事专家和其他专家赴越工作，帮助越方掌握现代化战斗技术，恢复被炸坏的企业和电站。! |' F! V/ Z' s# K
　　正是苏联的援助使得美国人顶不住了。中国援助猴子也不是白援助，越南战场无论是美军坦克还是飞机，那些打下来的破烂基本都叫中国拉回来研究，而后山寨，中国人近代就是靠山寨发家的。而且到后期，中国甚至把苏联援助的先进武器偷回来，这引起猴子的不满。胡志明死后，黎笋越来越意识到，靠中国的东西不行，真正帮助打跑美国人还得靠苏联。特别是中国人出尔反尔，又和美国人勾搭上了，这在猴子看来是社会主义最大的叛徒。对越战争的失败，使得美国再一次见识了解放军的厉害。看到中苏在援越上的一致立场，美国人也害怕中苏再次合伙，而且美越战争结束后，苏联马上替代中国，成了印度支那的首要力量，那对美国大大的不利。于是美国认为无论如何要拉住中国，就这样中美开始勾勾搭搭。刚开始中美谈判的时候，说好了，说两国冷战封冻的财产要相互解冻、交换。当初中共打走光头佬，在大陆没收了许多美国财产，而光头佬在美国也有财产，但基本都是些房地产。中国就说光头佬在美国那些房产是中国的。这一谈判，就涉及到这些财产的解冻问题。当时毛就火了，说国内美国的财产是中共缴获光头的，和美国没关系。而美国光头的财产是中国人民的，美国必须偿还。5.39.217.76# Z( n h, j; I0 ^9 E, L- K# ?
　　那时候的中国穷不行了，本来当时毛大掌柜不想和美国勾搭，这有碍面子，所以才说了这么个条件。但没想到的是，美国为了战略利益，统统答应了。最后结果是，美国财产中国不用还，而中国的财产美国必须偿还，而且还要算利息。当时毛大掌柜给算得利息是年利息5.46，也不知道这个数字怎么算出来的。反正当时美国佬的意思就是只要你和我好，要点钱我给，而毛掌柜真没钱，所以就狮子大开口，但毕竟没见过世面，要的那点钱也没多少，美国佬也就同意了。这其中还包括美国佬的小兄弟对中国的贷款援助，那可是毛大掌柜当时急需的。几十年后，毛大掌柜的儿孙成百倍的又还给了美国佬，你看，在江湖上混，早晚要还的。
　　这里还有个故事，中美建交以后啊，美国有军事人员就问中国，说你们的钢芯子弹是怎么研究出来的？中国人特纳闷，钢芯子弹？那需要什么工艺？美国佬不会连这个都不懂吧？当初，中国一个劲的援助越南，但是没钱啊，哪有那么多物资，于是就制造了一种钢芯弹，这种子弹本来里面是用铅的，外面是铜的，可是中国也没那么多铅，干脆就用钢替代铅，仅仅在外面包一层铜皮。可是生产工艺根本不行，这层铜皮没包严实，中间有了空隙就有了空气。当这个弹丸在空中飞行的时候，钢芯往前移，空气收缩挤压，就将弹丸前部铜皮挤破了，旋转的弹丸会把整个铜皮炸开，在人体内部形成可怕的伤口。这还没完，而后钢芯失去平稳之后在人体内部形成达姆弹效应瞬间二次杀伤。这就使得杀伤力实在太可怕，子弹就像炮弹，能硬生生在人体炸个洞。本来是中国技术不过关，没想到误打误撞，被美国人认为是高科技。这种子弹援助猴子很多，后来只中越战争中，解放军也叫这种子弹祸祸不少。
　　中国为了钱和美国这一勾结，惹得猴子不高兴，到1975年，中国正式取消援助，猴子就彻底倒向了苏联。中国宣传说我们援越到1976年，实际上最后一批援助越南的物资是1975年3月发的8000吨大米。从中美勾搭以后，对越援助就一下子减少了很多。1976年以后，猴子就和中国正式对立，在苏联的唆使下，在边境搞了点小名堂。1977年7月，矮凳儿上台以后，要推行他的先发展理论，但发展需要钱，于是怎么能弄到钱成了矮凳儿的第一个首要目标。公仔箱論壇% p8 |0 s, l; S# ]+ Y5 X. C' T
　　当时对于猴子的忘恩负义，中国人是挺恨的，但边境一直没什么大动作。矮凳儿上台以后，也觉得是个问题。但当时可谈不到打仗，因为那时候中国可打不起。通过美越战争和美国对抗，打了10年代理人战争，基本没有家底了。在这种情况下，矮凳儿一上台就主张和美国加深交往，希望得到资金支持。而这个时候，老叶把持军队，这对矮凳儿的话语权构成了威胁。摆在矮凳儿面前有两家事情必须要做，第一如何取得军权，在朝廷想立足，没有军权那就等于摆设。第二就是上哪弄到钱。于是矮凳儿齐头并进，第一步弄个辟谣处，变相散步老叶的风流史，老叶风流出名，要不怎么能叫花帅。这一下搞得老叶很被动，名声也不好。于是对矮凳儿的对美政策就不再反对了，这样矮凳儿就派人和美国开始深入勾搭。基本交易就是：美国给钱，中国帮助美国抵抗苏联的实力扩散。怎么抵抗？矮凳儿提出只要美国赞助，中国可以出兵越南，替美国人“报一箭之仇”。美国人是连声赞好，在美国人眼中，能用钱办到的事情自然是最便宜的，而在中国人眼里，能用人命换来钱才是最便宜的，就这样，双方一拍即合。5.39.217.76+ w( T" ?* O2 {/ I
　　矮凳儿为什么要提出“替美报仇”，这是因为第一中国拿了人家的钱只剩下这个唯一能做的事情，别的该做的都做了。你比如统一美国在东北和新疆建立窃听站，对苏联全天候窃听等等，而替人作战，这个代价大，那么报酬也一定丰厚。第二个原因，矮凳儿要想在中国取得绝对领导权，那么必须拿下军队。利用战争拿下军队领导权是最好的方式，看最后，果然矮凳儿通过这场战争拿到了绝对的中共领导权。在战争过程中，不断调兵遣将，把支持自己的统统弄上来，形成了对军队的绝对控制。
　　于是大家开始纷纷准备，矮凳儿狮子大开口，不仅战争费用美国承担大部，而且可以出口中国各项军工技术。于是在美国的暗示下，英国、法国、瑞典纷纷向中国偷偷引进先进军工，比如炮兵侦查雷达，百灵鸟雷达，美国还把自己TPQ－37雷达弄到中国。为什么点名要这些，就是因为中国当时的战略就是用炮弹，炮兵第一位，这样不但可以减少伤亡，而且还能把当时国内军工唯一积压的各类炮弹全部消耗，再不打就过期了，销毁还用钱。所以，后来的对越战争炮弹就像白捡的一样，只要一招呼，炮兵兄弟光光光就几个基数打过去，毫不吝啬。后来，在中越战争的特殊情况下弄来的高科技军工产品全部后来都被中国山寨了。再后来，英国人抗议中国山寨他的雷达，中国人笑得不吭声，英国也没办法。公仔箱論壇; C2 a' t0 h! M
　　经过一年多的准备，差不多了，矮凳儿在79年一月初正式访美，实际上就是最后出去签订一些秘密条约，往家划拉钱。这次访问，引起了全世界社会主义国家阵营的不满，外加上台湾光头佬，他们纷纷雇佣杀手，准备在美国干掉矮凳儿，弄得中美的保安人心惶惶，还好有惊无险。矮凳儿离开美国后，直接去了日本，搞定了日本对中国更多的贷款以及其他援助项目。这才放心，回来后一声令下，开战！两路大军东西并进，几天时间就把越南猴子打得吱哇乱叫。差不多了，一声令下收兵。很多人都知道我们在收兵的时候损失很大，可是并不是很多人都知道为什么损失，想想战胜撤退，又不是当年远征军翻越野人山，怎么会那么大的损失？这里是有原因的。
　　在战争开始时候，随着大军的推进，中越边境遍开进了各种运输车辆，进入越南境内，还有穿着军装的各类科技人员，更多的是一车车的民工。他们进去干啥？这还得从头说，从1954年开始，中苏共同月住越南，中国出轻工业，苏联出重工业。而且当时中国建议越南把中国当做越南的大后方，把几乎所有的重工业全都设置在北方，十分靠近中国。这次矮凳儿打猴子就是要干掉这些重工业，顺便把当年的援助抢回来。
　　于是，你看各种能拉走的全部拉走，民工负责装车，日夜兼程，这些重工业有很多还是当时中国所没有的，这回可发财了。能拆能卸的全部拉走，拆不掉的和没什么用的，全部交给工兵，干啥啊？全部炸掉！当时越南有个铁矿，被一个工兵营搞地雷试验，很多地雷专家都在场，把好好一个铁矿炸的面目全非。至于煤矿全部烧掉。越南当时有很多地下工厂，这些都是用来防止飞机轰炸的，这回可好，中国各个部门的专家纷纷前来，干哈？实验抗震性。用各种当量的炸药，炸毁这些地下建筑，得到了非常宝贵的第一手资料。现在中国的爆破技术领先世界，你能说和这个没关系？
　　这么一大群人白天晚上的紧忙乎，当然会受到越南小股部队的袭击，因而伤亡有些严重。但这一次的破坏，不仅使得越南的工业一蹶不振，而且中国这次打劫非常圆满，基本把援助的200亿回来一大半。矮凳儿的目的也达到了。当时由于美国的全力支持，所以世界舆论根本不提中国抢劫越南的事情，苏联天天说也没人在乎。
　　其实，这还不算完，要我说别和中国人斗，中国人要想坏起来，那是挡不住的。当越南猴子重新回到北方以后，呈现在他们面的是一片狼藉，就连当时的自行车之类的东西，中国人都集中到一起，用坦克统统压扁，你说越南猴子怎么能不恨中国人。于是边境一直不安宁，一直打了10年。

作者: 孤星傲月寒 時間: 2012-3-23 04:35 PM

大规模战争结束后，矮凳儿还不解气，于是又进行了“文斗”，把个猴子弄得死也死不了活也活不成。大规模战争一结束，越南南方就多了一群投机商人，这些商人都在收两种货物，一种是水牛蹄子壳，说这东西是名贵药材，而且收购的人全都是黄金和美金。当时战争刚结束，物价飞涨、货币贬值，民不聊生。老百姓最认黄金，于是纷纷把水牛蹄子壳割掉卖钱。当时的越南都是一切公有制，水牛都是生产队的财产。老百姓为了活命，都去弄水牛蹄子壳。短短一年时间，越南70%以上的水牛的蹄子壳被削。水牛蹄子没壳死不了，所以一时也不容易被发现。但是蹄子壳的水牛是绝对不能下地干活的，要知道越南的水田可是全靠水牛干活的，结果当年的春耕夏耕自然一塌糊涂，粮食大面积减产。几个月后大批受伤的耕牛因为得不到恢复而被迫宰掉，否则白白浪费饲料。这对越南更是雪上加霜，第二年开始政府开始严格保护水牛，才杜绝了这类事情的发生。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 b! U& I- F0 `% ]5 N
　　越南的水田里有大蜗牛，这种蜗牛对水稻的危害很大，越南农民平时干活都是下地灭蜗牛。这时候，忽然出现一帮收蜗牛的，而且是高价，黄金美金。一些村子的头头，为了弄到钱，反而让农民在水稻田里养蜗牛，养大了去卖钱，这钱归自己。至于粮食产量可想而知。猴子在重工业基本全军覆没的情况下，农业又被这两样弄得产量大减，可真是雪上加霜。这些收购的商人实际上都是中国派过去的，他们收回来的东西除了作饲料，别的一点用处没有，但给越南的打击实在太大了。
　　这还不算，后来整不了农业，又有些商人开始收购货运卡车的一档变速箱。大家知道，原来的卡车一挡齿轮被卸调后还能照常开，因为二到五挡不受影想。但是重载上山的时候就顶不住了。司机们贪钱，纷纷拆掉自己的齿轮换钱，反正公家的车，一时看不出来。但后期作战的时候问题就出来了，越南大部分是山路，大量这样的车在山区野战公路翻车，甚至弹药车因翻车引起连锁爆炸。还有很多车因为齿轮箱漏油而报废。这个活战前就开始做了。
　　其实我写这个没啥意义，我只是想说明，一个国家和个人没什么区别，都是利益第一。当年毛邓两任掌柜心眼特多，这样往家搂钱的事情不胜枚举。

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