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標題: [時事討論] 力挺活熊取膽是替利益集團代言 [打印本頁]

作者: mr2907 時間: 2012-2-20 01:48 AM 標題: 力挺活熊取膽是替利益集團代言

　　以活熊取膽為主業的福建歸真堂申請上市引發軒然大波，輿論認為這種虐待動物的公司上市有違社會公道。人心都是向善的，輿論之所以反對，是人們難以接受這種殘忍的做法。
　　本月16日，中國中藥協會會長房書亭公開表示，他曾親眼見過活熊取膽，“取膽的過程中黑熊可以正常、平靜地進食。取完後把管子去掉，給漏管消毒，熊吃完東西後就能去玩了。熊在整個過程中沒有什麼異樣，看起來還挺舒服。”
　　熊到底痛不痛或舒不舒服，房會長怎麼知道的？兩個可能，一是與熊對話，是熊告訴他的。生活中，既然有人能從鳥的嘰喳聲中辨出是唱歌還是求偶，那麼難保沒人能從熊的哼唧中聽出它的幸福快樂，房會長興許就是其中一個；二是房會長童心未泯，在編一則童話故事，只不過選擇錯了傳播時間和對象。如果放在幼兒園，他的這個“房氏物語”一定會吊足孩子們的胃口。tvb now,tvbnow,bttvb% L: e8 c' K6 q0 o% ]3 t
　　醫學研究證明，熊的疼痛感接近于人，一般人扎個針還要咬緊牙關、閉上眼睛，而熊插管抽膽汁竟然“很舒服”，與熊相比，人太“熊”了。熊一定是痛的，這一點常識相信大家還是有的，假如房書亭真能同熊說上話，熊也會告訴他“疼死了”。不顧及常識，以驚人和荒誕之語力挺歸真堂，讓人自然會想到他和歸真堂是不是同一利益集團。現實當中，這類例子很多，如某事故發生後，某院士立即作權威分析，把事故原因歸結為天氣等原因，後經不住有心人一查，此公原係建設方的技術顧問。
　　房書亭很硬氣，說歸真堂不是中藥協的會員企業，證明會長他不是為個別企業說話，他是為整個行業撐腰。房書亭真的很“正”嗎？有人開始查證，歸真堂與中藥協關係大著呢，它是中藥協副會長單位，每年交納3萬元會費，而一般會員單位只交5000元。當晚，中藥協在其網站挂出更正，稱歸真堂是他們的會員企業。! P7 o s7 ]9 B( ]
　　房書亭之前到底知不知道歸真堂是會員企業？這裏面有兩個問題值得探究，一是明明知道，但為了力挺歸真堂，使自己的話更具公信力，刻意向公眾隱瞞這一事實；二是確實不知，企業與協會就是一個買賣關係，只管收錢不問錢路，按出錢多少給你頭銜，企業情況概不過問。5.39.217.76: ~/ C" Q! S( T% B6 x
　　如今問題已很明顯，房書亭力挺活熊取膽，就是替利益集團代言，否則豈可荒唐到代熊傳話。有一個叫 “動物福利”的詞，在國際上經常被提及，但國內還沒把它當回事。按照國際上通認的說法，動物福利被普遍理解為五大自由，其中有享受不受饑渴的自由和享有不受痛苦、傷害和疾病的自由等。我們現在也有一種提法很普遍，這就是“人與自然的和諧”，這裏面應該包含與動物的和諧，對此，我們不能光說不練。（薛建國）

作者: mr2907 時間: 2012-2-20 01:49 AM 標題: 熊膽粉有多少用做了“藥”

　　“歸真堂”的上市風波又有新進展，據報道，各地的歸真堂熊膽館均以“禮品”、“養生”為名招攬生意，“熊膽粉”和“熊膽膠囊”兩款合法藥品之外，歸真堂公司對外宣傳的“熊膽養生茶、熊膽利甘衝劑、利甘膠囊、明童利甘膠囊、利甘婷等係列產品”均無法在藥監局保健食品數據庫中查證。這些信息凸顯出歸真堂熊膽制品“非藥品”的一面。（見《21世紀經濟報道》）
　　此前，中國中藥協會力挺“歸真堂”，宣稱抵制熊膽產品就是打壓中藥，會讓“許多急救藥將消失，153個含熊膽中成藥將不存在”。不過，“歸真堂”真相的一步步暴露，使得這一辯解越發蒼白。
　　歸真堂賣得只是藥嗎？雖然歸真堂的產品有兩款非處方藥，但更多的，則是各種熊膽保健品，這些保健品明顯涉嫌違法，因為按國家規定，熊膽不可以用于保健品。這種主打“禮品”、“養生”的熊膽制品，不是為治病救人，不是為普通民眾服務，只是供少數富人享用而已。
　　熊膽粉一直被打上中藥的標簽，但實際上，其藥用途卻撲朔迷離。中國野生動物保護協會官網信息顯示，供消費者直接使用的中藥熊膽粉市場銷售規模每年為7.6噸，其中，金膽級熊膽粉2.6噸，總銷售額約為2.6億元，鐵膽級熊膽粉供給量為5噸，總銷售額1.5億元。這部分熊膽粉大多以原始形態銷售。其余大部分“菜花膽級熊膽粉”每年供給量為20噸左右，這些熊膽粉便被用來制作各種藥品、保健品以及酒、茶等相關制品。
　　活取熊膽是非人道的，但熊膽粉倘若只是用于治病救人，或許還可以容忍，不過，倘若大量熊膽粉都被制成保健品、酒、茶，制成了昂貴的禮品，那麼，活取熊膽存在的理由何在？
　　中藥協為活取熊膽辯護，那麼請先公布熊膽粉的去向和用途，告訴公眾每年龐大的熊膽粉產量，有多少是入了“藥”？如果熊膽粉既非不可替代，又主要用于非藥物領域，那“保護中藥”的理由將不堪一擊，以“歸真堂”為代表的活取熊膽產業理當嚴格限制甚至禁止。國華（職員）

作者: mr2907 時間: 2012-2-20 01:50 AM 標題: 中藥協是不是合法的“牙防組”？

　　因“活熊取膽”備受質疑的歸真堂被曝出為中國中藥協會會員單位，並交納一定數額會費。2月16日媒體溝通會上，中國中藥協會會長房書亭曾表示，歸真堂不屬于其會員單位，並稱“活熊取膽”很舒服。當晚中藥協在網站挂出更正，稱“經查，福建歸真堂股份有限公司係我會一般會員單位，房書亭會長下午在媒體溝通會上表述有誤”。而房書亭在16日發布會上的澄清是否公允，引發進一步質疑。（2月18日《新京報》）
　　會長先生矢口否認歸真堂跟中藥協有關係，還信誓旦旦地宣稱“中藥協是為整個行業負責，代表行業利益，並不為某個企業講話”。但記者登錄中國中藥協會網站，卻在其會員列表中赫然發現了福建歸真堂藥業股份有限公司。這不“睜眼說瞎話”嗎？你可以信口開河瞎忽悠，但請不要侮辱我們的智商。tvb now,tvbnow,bttvb6 U0 n( {. T7 ]: O5 s
　　中藥協深陷歸真堂事件，不由得讓人想起了那個曾經風光無限的“牙防組”。根據中藥協《會員會費交納標準與辦法》，副會長單位每年交納會費30000元，理事單位每年交納會費10000元，會員單位每年交納會費5000元。這種收取高額會費的做法，是否跟“牙防組”一樣有拉大旗作虎皮大肆斂財的嫌疑呢？
　　中藥協的百度名片是這樣的：“中國中藥協會籌建于1999年，並于2000年7月經民政部上報國務院，經國務院領導批示，2000年12月18日民政部以2000民社登第2號文批準，中國中藥企業管理協會更名為中國中藥協會。2001年5月20日在北京人民大會堂舉行了中國中藥協會成立大會。是國內代表中藥行業的權威社團法人組織。”如果上述資料屬實，中藥協不僅“合法”，而且“權威”。可就是這麼個既“合法”又“權威”的機構，其公信力卻受到了鋪天蓋地的質疑，豈不令人唏噓。
　　收人錢財替人消災，原本天經地義。可是，相關負責人提起褲子不認賬一推六二五的做法，還是讓人好奇這其中到底有什麼貓膩。現如今，各類“協會”和“組織”多如牛毛，很多還打著“國字頭”的招牌。近年來曝光的與之有關的醜聞委實不少。除了臭名昭著的“牙防組”，還有媒體曾報道：衛生部主管的中國性學會出售標有“中國性學會合作單位”的銅牌，每個銅牌400或600元，幾年時間獲利不菲。該學會會長解釋稱，所有收入全部用于舉辦活動。但記者調查得知，性學會每次舉辦活動，都有專門單位讚助，性學會不但不出錢，反而會從中提成。據了解，中國性學會摟錢的方法還不止賣銅牌一項，該會的某些負責人通過給一些保健藥品做廣告，向廠家收取“服務費”。不知道中藥協是否開發過類似的生財之道？收的會費又都去了哪裏？
　　現在打著協會旗號牟利的現象並不鮮見。有的帶有官方色彩的社團組織不斷通過舉辦各種培訓和會議收取高額的費用；有的協會有奶就是娘，拼命發展會員和理事單位……協會多如過江之鯽、牌證滿天飛，亂相之下，社會的誠信何在？老百姓的權益怎能得到保障？按照民政部相關規定，社會團體不得從事營利性經營活動。面對亂作一團的各類協會和學會，是否也該來個大清理、大整頓呢？（喬志峰）

作者: mr2907 時間: 2012-2-21 12:37 AM 標題: 取締養熊業等于是把熊逼上死路

歸真堂上市引爭議（資料圖）

　　因反對歸真堂上市，引發活熊取膽汁是否虐熊的熱議，甚至一些不明真相的人提議要取締養熊業。取締養熊業，名為保護，實為毀滅，結果會適得其反，黑熊可能因此走一條不歸路。取締養熊業，實質是把熊逼上死路。$ J1 s$ ]: [. a( _% c
　　關在小鐵籠、帶著鐵馬甲，活熊被殘忍地取膽。看著網上流傳的一些照片，網友們如果不了解養熊業的現狀，沒有實地調查的話，都會義憤不已。
　　事實上，活熊取膽的準確說法是：養熊取膽汁。如果活熊被取膽，就沒法再取膽汁了。在上世紀引流技術未出現之前，獲取熊膽只能是獵熊取膽。這有點像殺雞取卵，魚與熊掌無法兼得。熊膽汁引流技術，從有管引流發展到無管無痛引流。這種技術並不採用“異物”制造瘺管，而是用取自黑熊腹部內的組織造瘺。醫學造瘺能讓黑熊自由地活動、正常的繁殖、健康地生活。技術上的突破，實現了熊與熊膽汁兼得，讓養熊業走上了一條可持續發展的路子。
　　人工養殖1頭熊，不是保護了1頭熊，而是保護了一大群熊。據有關資料顯示：養殖1頭熊能夠保護220頭熊。出于保護的目的，如果真的取締養熊業的話，黑熊將面臨一場殺身大禍，滅頂之災。據統計，目前我國經國家主管部門批準的黑熊養殖企業68家，存欄數近2萬頭，全國約有6000－8000頭引流熊。如果取締合法的養熊業，正常的渠道不能滿足供給，非法猖獗獵殺必然泛濫。
　　目前需用熊膽粉為原料的制藥企業達183家，以熊膽(粉)入藥的中成藥有11種劑型、8種成藥、100余個驗方，需用熊膽粉的中藥達153種。我國目前主要利用人工繁殖的第二、三代黑熊獲取熊膽原料，符合《國際瀕危動植物貿易公約》。1996年，國家林業部出臺《黑熊養殖利用技術管理暫行規定》，要求養殖企業必須使用“無管引流”技術採集熊膽。也就是說，能否實行無痛無管引流技術，成為一個建立養熊場的準入條件。不可避免，個別地方仍有少數有管引流的黑熊，明顯違反我國有關政策法規，屬于堅決取締之列。但這並不能否認、也無法抺殺我國養熊業的整體進步。5.39.217.76+ k( R( ]8 \: k, e' U
　　熊膽是四大名貴動物藥之一，有2000余年的入藥歷史，被稱為“藥中黃金”。一方面說明熊膽不可獲得性（而人工養殖使熊膽進入尋常百姓家）。另一方面說，熊膽有無法比擬的治療功效。它廣泛用于肝膽、心血管、腫瘤、急性傳染病等，含熊膽粉的藥品包括有片仔癀、熊膽救心丹等153個品種，在危急重症搶救、疑難雜症治療中療效顯著。包括已經上市的熊去氧膽酸，只是熊膽的部分成份；還有些草藥、西藥只是替代熊膽的部分功效。至少在目前，還無法取代熊膽的臨床療效。: Q: K6 \: l3 b! D* N$ E7 j' Y
　　關于熊膽的爭議，不僅僅是個學術問題、技術問題，更是人與自然如何和諧相處的問題。保護動物的態度是：在保護中利用，在利用中保護。沒有利用就沒有保護，二者要形成良性循環，既要發展，也要保護，但是絕對不能走兩個極端。絕對保護，我們就不能穿皮鞋、享用動物性食品，甚至蚊子叮在臉上不能拍；絕對發展，環境破壞的後果就是人類消滅自己。
　　保護動物，也要“以人為本”。人類保護動物是要實現自然生態和物種平衡。保護動物的最終目的，還是人類的長遠發展。（萬德甫）

作者: mr2907 時間: 2012-2-21 11:53 PM 標題: 活熊取胆,多些理性少些口水

正在谋求创业板上市的福建归真堂药业股份有限公司,日前再度遭遇强烈的舆论阻击。以亚洲动物基金会为代表的多家民间动物保护组织坚决抵制归真堂登陆资本市场,理由是活熊取胆过程残忍,漠视了动物的权利,挑战了公众的道德底线；力撑归真堂的中国中药协会则认为,抵制行动是打着动物保护组织的旗号打压中国传统医药,是西方利益集团的一场“阴谋”。$ _: F( ?3 K& k5 _8 s& d7 W; K
小动物保护协会去年4月“高速路救狗事件”引发的争论仍历历在目,围绕活熊取胆的交锋又占据了近段时间的舆论空间。总体来看,保障动物福利确实是一个很有价值的人文命题,以人工养殖来摆脱中药行业的原料尴尬也属于一种进步,理性而充分的讨论有助于在二者之间找到平衡点,进而提升社会共识。
活熊取胆争论,首先是一场伦理之争。无论是动物保护组织、联名抵制的社会知名人士,还是普通网友,反对归真堂登陆资本市场,并不是基于对归真堂行为违法的指控,而是因为活熊取胆涉及虐待动物的伦理困境。反对者认为,活熊取胆过程极其残忍,而上市必将导致更多的熊遭受痛苦,这在情感和道德上都是难以接受的；支持归真堂的一方则认为,黑熊养殖将保护与合理利用结合起来,是一种值得推广的方法。
在这种诉诸情感和伦理的争论中,双方为增加自身的说服力和感染力,难免会自说自话甚至夸大其词。亚洲动物基金会就有这个嫌疑。为证明活熊取胆如何“残忍”和“不人道”,该基金会此前宣传称,被圈养的熊要在比自己身体还小的笼子里被囚禁25年,抽胆时要用一个粗糙的导管插进熊的胆囊,很多熊由于连续排胆汁而患了肝癌。然而,归真堂在回应中多次强调,插管取胆技术早已被明令禁止,动物保护组织宣传中所谓“残忍”的照片,“很多都是二十多年前的了”；前往养殖基地观摩了取胆过程的记者也在新闻稿中证实,归真堂的养殖基地目前采用的是活体体内无管引流胆汁的方法。只不过,归真堂养熊基地开放限时间限区域,其诚意又被人怀疑。5.39.217.76) Z1 M$ r# T5 \8 S% p3 p
以伦理作为出发点的抵制者必须明白,普通公众对动物福利的关注程度,肯定不及那些专业的动物保护组织,抵制者如果要想吸引更多的支持者,就不能“为反对而反对”,而是要向普通公众展示活熊取胆的“真相”,而不是“动物保护组织希望大家看到的真相”。
活熊取胆争论,同时还是一场技术之争。在诉诸道德的同时,抵制者声称,人工熊胆的化学组成、理化性质、稳定性等均与优质天然熊胆一致,主要有效成分相同、含量接近,而且质量稳定,活熊取胆以及熊胆制品应该被抵制；中国中药协会则在召开媒体沟通会时表示,熊胆制品不可替代,即便人工熊胆研究成功,和天然熊胆在临床上仍有差异。
相较于“公说公有理婆说婆有理”的伦理之争,这种“丁是丁卯是卯”的技术之争,显然更有价值,也更具说服力。从媒体报道中得知,人工熊胆的研究早在1983年就已经立项,相关审批资料早在2007年就已经全部注项完成并上报至国家药品审批中心。如果权威部门尽早给出答复,或许能够平息人工熊胆是否能够替代天然熊胆的争论。
除此之外,活熊取胆争论还涉及一个管理问题。据媒体报道称,各地的归真堂熊胆馆均以“礼品”、“养生”为名招揽生意；在归真堂的对外宣传中,除了国家药监局许可的“熊胆粉”和“熊胆胶囊”两款药品之外,熊胆养身茶、熊胆利甘冲剂、利甘胶囊、明童利甘胶囊、利甘婷等养身保健产品,均无法在药监局保健食品数据库中查证。既然活熊取胆本身就是一项备受争议的工艺,相关管理部门有必要彻底查清,是否有企业打着制药的幌子生产高档礼品和养生保健产品。
从近些年频频出现的动物保护争论来看,如何在动物保护和发展之间寻求更大的共识,将是我们国家迟早都要面对的一个重要命题。从这一点看,每一次类似活熊取胆的争论,都是普及常识和培养共识的契机,论战双方应该秉持基本的对话精神,多以事实为根据,多一些理性和科学精神,少一些偏激和偏见,少一些口水和谩骂。(易艳刚)

作者: mr2907 時間: 2012-2-21 11:54 PM 標題: 解救黑熊不能只盯著歸真堂

成熟的文明是各種觀念合力的結果,需要不斷地積淀。要解救被“活熊取膽”的黑熊,只針對歸真堂發起圍攻並不是最佳手段,因為歸真堂最有力的“援軍”還潛伏在市場上。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 D* F- a% j: V; f9 ^/ J
以“活熊取膽”見長的歸真堂,因為謀求創業板上市,在民間遭遇了強烈的反對。有動物保護組織致信證監會,反對歸真堂上市,並得到了一些社會名人的支持。
在動物保護者看來,“活熊取膽”太殘忍,屬于虐待動物的行為,而歸真堂則辯解稱,他們採用了無痛取膽技術。雙方唇槍舌劍幾個來回,似乎誰也不能說服對方。為了讓公眾“眼見為實”,歸真堂于2月18日在網上發出邀請函,希望媒體記者、意見領袖等各方人士參觀養熊基地。面對歸真堂的危機公關,有人斥之為作秀,有人表示樂意前往一探究竟。5.39.217.76' j, B- ?+ b1 s# e. u# j% J7 P
姑且不論被參觀的是不是“樣板熊”,也不論被引流膽汁的黑熊舒服與否,僅僅指望兩天的參觀平息一場爭論恐怕是不可能的。這場圍繞“活熊取膽”的討論,看似很關注黑熊的感受,其實還是因為人的不同主觀感受而引發的。如何對待黑熊,不同人群依據各自所認同的倫理標準,產生了激烈的交鋒。堅定的動物保護主義者認為,人類應該“愛屋及烏”,像愛自己一樣去愛動物,不能為了滿足自己的需求去虐待和殺戮動物。不要說“活熊取膽”,即便是拿小白鼠做實驗都有人反對,而大多數人還是在以各種方式利用動物資源,他們要吃肉,還要穿皮鞋、皮衣。爭論其實由來已久,只不過誰也沒有取得過壓倒性的勝利。如今社會上比較普遍的認識是,為了生態環境必須保護野生動物,尤其要珍惜瀕危物種；如果利用野生動物,要減輕其痛苦,盡可能地尋找替代品；即便宰殺家禽家畜,也不要虐殺……隨著社會文明的進步,我們對動物福利給予了越來越多的關注,這種進步體現在各個方面,卻不是一蹴而就的。成熟的文明是各種觀念合力的結果,需要不斷地積淀。由歸真堂謀求上市引發的多方爭論,不失為一次推動社會文明、加強動物保護意識的好機會。雙方既需要理性的博弈,也需要在博弈中尋求妥協。tvb now,tvbnow,bttvb+ Z0 v" n A" C8 s
就目前環境而言,歸真堂的企業生產不存在法律問題,養熊有林業部門發的批文,生產熊膽粉有衛生部門發的藥準字號,它所遭遇的只是公眾對動物不斷提升的愛心。要解救被“活熊取膽”的黑熊,只針對歸真堂發起圍攻並不是最佳手段,因為歸真堂最有力的“援軍”還潛伏在市場上。歸真堂之所以要上市籌資,是因為他們看到了熊膽制品市場上有龐大的消費群體。正所謂“有買賣才有殺戮”,只要有人不惜重金去吃一碗魚翅,就一定會有鯊魚被獵殺。只要有人認為熊膽的價值無法取代,即便歸真堂洗手不幹了,也會有其他人圈養黑熊,甚至採用更原始、更落後的技術取膽。歸真堂因為發展迅猛成為輿論的火力集中點,而動物保護主義者不能因此全憑感情用事。我們應該相信,社會文明在進步,消費觀念在轉變。就在幾年前,我們的字典在解釋一些野生動物時,還有“肉可食,皮可制革”的字句,現在不也被社會共識拋棄了嗎?公仔箱論壇0 }, j3 _/ c. X: i
如果將來的市場根本就不認可熊膽制品,和黑熊無冤無仇的歸真堂,肯定不會去做賠本買賣,即便強行上市也會遭遇無人理睬的“熊市”。只要堅信這一點,不妨用更樂觀更長遠的眼光看待這場爭論。(沙元森)

作者: qqonqq 時間: 2012-2-22 09:39 AM 標題: “人話”還是“熊話”？

近來，福建有家以活熊抽膽汁製藥的企業——歸真堂要上市融資，引起動物保護組織的反對和輿論的質疑。於是，北京的中國中藥協會即於2月16日下午出面召開媒體溝通會。據媒體報道，該協會某會長聲言其親自見過活熊取膽汁，“取膽汁過程就像開自來水管一樣簡單，自然、無痛，完了之後，熊就痛痛快快地出去玩了。我感覺沒什麼異樣！甚至還很舒服。”為增強說服力，某會長還特彆強調，這家擬上市企業“目前尚不是中國中藥協會會員，其上市與中藥協會無直接關係”。可見，中藥協會此番言論完全是秉持公義、還原事實真相，是不為利益驅動的“客觀”、“公正”之論。tvb now,tvbnow,bttvb, s, ?2 I# \$ O( W# r8 N
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我是歷來相信權威的。國字號的中藥協會是有來頭的，大抵有着相當於什麼級的身價，比不得江湖上那些招搖撞騙的野路子。而且，協會裡專家雲集，高人齊聚，其權威性實在是不容置疑的。一家與己無乾的企業準備上市“圈錢”，眼看好事成真，卻遭輿論“詆毀”，於是便急公好義、兩肋插刀，出面力排眾議。其高風亮節着實令人景仰。然而，那些喜好度“君子”之腹的“小人”卻是不一定買賬的。他們會無端猜測：中藥協會與歸真堂無親無故，卻如此急忙忙跳將出來為其說話，恐怕並非“其上市與中藥協會無直接關係”這麼簡單。君不見：那些明星為某某品牌代言不都是按照市場規則收取了六位數、甚至七位數的代言費嗎？tvb now,tvbnow,bttvb) Y( ^; G8 U) a* B
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某會長言猶在耳，中藥協會當晚便自行更正了：福建歸真堂確系該協會會員。於是，我便明白自己上了當——明明是自己的會員，會長卻當眾撒謊予以否認。於是，我也懷疑起該會長的其他言論是否也有詐？
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我不曾親眼見識活熊被抽取膽汁時的“快活”與“舒服”。但我看過我國電視上播放的外國動物保護組織在我國境內解救被抽取膽汁的黑熊的電視片。那些黑熊被關在狹窄的鐵籠里，身穿鐵馬甲，傷口潰爛，拚死掙扎，慘叫連連的景象讓我印象深刻，心情沉重。
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如今，中藥協會道行高深的某會長居然能夠切身體驗黑熊們被抽取膽汁時“自然、無痛”與“沒有異樣”的感受，甚至為黑熊代言“很舒服”，這着實顛覆了我以往的印象和知識告訴我的常理。大家知道，欲知李子的滋味，那是要嘗一嘗的。某會長信誓旦旦，說得像真的一樣，莫非也像黑熊一樣被抽取過膽汁？或是能通“熊語”、能解“熊意”？我們知道，黑熊本是畜生，畜生是不會講話的，倘若那種嗷嗷慘叫聲能算“話”的話，那也只是“畜生話”。某會長為了平息輿論、替歸真堂上市保駕護航，居然能夠用“人話”講出“畜生話”來，讓公眾驚詫之餘，也實在分不清他究竟講的是“人話”還是“畜生話”了。5.39.217.762 t1 T$ _: g( @6 E
時下，人們常常抨擊世風日下、道德潰敗。我倒是想起了孟子的一句名言：惟仁者宜在高位。不仁而在高位，是播其惡於眾也。一些擁有話語權的“行業領袖”、“社會精英”為了實現自身利益或團體利益的最大化，可以拋卻道德底線、不顧基本事實，甚至可以不要良心與臉面，信口雌黃，大膽妄為。他們的“身先垂範”對於當今社會的道德滑坡起了引領作用。中藥協會此番言論又向社會公眾傳播了什麼？相信大家心知肚明。
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1 A8 J- J, M* s C7 Z& Q5.39.217.76中藥協會長房書亭：活熊取膽像開自來水一樣無痛，很舒服

作者: kschow 時間: 2012-2-22 12:45 PM

　　“養熊取膽”在中國始於上世紀80年代，其目的是為了改變以往“獵熊取膽”的方式，更好地保護熊類野生資源。5.39.217.76( Y* h8 S. E: R
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　　有關資料表明，飼養黑熊取膽一頭相當於220頭黑熊免遭獵殺，是以小種群保護大種群的很好措施。經過我國政府多年的努力，早些年野蠻落后的經營現象已得到了很大改觀。

作者: mr2907 時間: 2012-2-22 01:48 PM 標題: 活熊取膽，一場商業與倫理的較量 (黃玉婷)

日前，熊膽產品生產企業歸真堂要上市的消息傳出後，受到動物保護組織及社會公眾強烈的輿論狙擊，反對者提出的理由是，活熊取膽汁對動物太殘忍。
據介紹，歸真堂生產的熊膽粉具有保肝利膽溶石，抗動脈硬化，抗脂肪肝，降血糖及抗疲勞等諸多功效，其商業價值顯而易見。而在商業利益的背後，有關動物倫理的討論仍在繼續發酵。此前，中藥協負責人表示“取膽汁過程就像開自來水管一樣簡單”，旋即引起輿論嘩然。公仔箱論壇( e: U7 d1 X8 n; L; ~1 B+ A2 b
毫無疑問，這是一場動物保護倫理與社會商業價值的較量。應該說，中國人歷來有天地和諧、萬物相依的樸素感情。當前，社會公眾反對歸真堂上市，主要還是反對活熊取膽這種做法，特別是取膽汁過程中給黑熊造成的痛苦。因為就外界來看，無論活熊取膽的技術怎麼提高，都無法改變傷害動物的事實。
以目前的活熊取膽汁技術來說，熊的取膽傷口常年不愈，且插入導管取膽時很難徹底消毒，所以熊的取膽口常常發炎潰瘍，肝膽病變也十分常見，導致膽囊感染、肝臟感染甚至癌症，這不僅給活熊造成生理上的痛苦，也可能給消費者帶來健康威脅。如此二者，都是藥品生產企業必須正視並且回答的問題。
誠然，一味要求取締活熊取膽產業並不現實，但這並不表明可以放任當事企業無視黑熊的痛苦。為了人類的治療疾病的需要，動物權利可以在某種程度上讓位于人類福利，但這種權利的讓渡不應是無止境的。也就是說，在動物向人類做出奉獻時，人類應該盡量減少動物的痛苦，正在忍受痛苦與即將遭受痛苦的黑熊，應該被合情合理地對待。
盡管有關藥品生產企業做出很多解釋，但就目前來看，尚不能充分證明其在活熊取膽的過程中，最大限度地減輕了活熊的痛苦。黑熊取膽行為帶給人們的觀感，仍然是與文明相背，與野蠻相近，與這個文明開化的社會相去甚遠。對于從事活熊取膽生產的藥企來說，產業鏈的形成固然容易，但由此捅破的道德之網，恐怕一時難以修補。
因此，于情于理，相關藥企都應當正視社會輿論對于活熊取膽的質疑，一方面改進活熊取膽的工藝技術，另一方面積極開發替代產品。在醫療技術與產業發展雙重受制的當下，黑熊取膽雖不說要被取締，但至少應該走上一條為公眾認可的道路。

作者: mr2907 時間: 2012-2-24 01:24 AM 標題: 沒有“活熊取膽”，人類會損失什麼？

　　哪怕熊膽產品是人類的必須需求品，也必須遵循減少、替代和優化的原則來獲取。更不必說，現在很多熊膽制品是用于保健品，屬于應予克制的奢侈需求。公仔箱論壇) h% ?2 r# j. C( A) N! ]! B
　　昨日，歸真堂面向媒體記者開放其熊場，有媒體記者稱，看不出被取膽汁的活熊有痛苦。但是，亞洲動物基金指出，無論是哪一種取膽方式都非常不人道。數據顯示，165頭被使用無管引流術取膽的熊，99%患有膽囊炎，還有很多黑熊死于肝癌。
　　顯然，歸真堂的一次“開放”，無法消弭公眾對“活熊取膽”的質疑。人們關注“活熊取膽”是否對熊造成傷害的背後，更值得追問的本質問題是，在人的權利、需求和動物的權利、需求之間，該如何尋找一個平衡點。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 _) i+ C, Y: ~
　　迄今，人類的衣食住行，處處離不開動物。與其說沒有買賣就沒有殺害，不如說沒有人的需求就沒有對動物的殺戮。因此人必須控制自己的欲望和需求，否則，欲壑難填，必然會招致對動物更多的殺戮利用。由此，就需要分清人的哪些需求是必須的，哪些是不必要的和奢侈的。
　　人的必須需求包括食品、衣物和醫藥，因此，向動物予以一定的索取是必然的。比如，國際上普遍利用動物做實驗，其中有的用靈長類動物（如黑猩猩、獼猴等）做實驗，可能比“活熊取膽”還要殘忍。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 }- ?" A% ?) B) a* n  K6 u% X
　　盡管用動物做一些實驗，其目的是要研制肝炎和艾滋病疫苗等，這是人類所必須的需求。但這種做法也遭到越來越多人的反對，理由是，不能為了人的權利而完全犧牲動物的權利。因此，歐美提出了使用實驗動物的三項原則，即減少、替代和優化。例如，2011年美國國立衛生研究院就投入1300萬美元，創建了一個計算機模擬的小白鼠，希望在以後少用小白鼠做實驗，這也是保護小白鼠的權利。
　　對其他生命的尊重和敬畏，見證著一個社會、一個國家的文明程度。越來越多的人反對“活熊取膽”，其實不僅是難以忍受活熊承受的可能的傷痛，更是表達著自身對文明的認可和追隨。與熊膽類似的虎骨、犀牛角、麝香制品等行業，起初雖因能治療很多疾病，曾被歸為人類的必須需求，但近年也相繼被明令禁止，這既是出于保護瀕危物種的需要，也是社會一步步走向文明的見證。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 @. s) K9 ?9 d6 R8 X
　　人們應認識到，像“活熊取膽”這樣以傷害動物權益來謀求人類自身福利的行為，有背離文明化進程之嫌，理應處于自然萎縮、逐步淘汰的過程。據世界保護動物協會有關人員介紹，利用熊膽的傳統主要在亞洲，尤其是韓國和中國。但韓國去年已宣布，要在10年內退出這一行業，而且韓國是把熊養到10歲時殺死取一次膽，活熊取膽是禁止的。tvb now,tvbnow,bttvb# A8 c* r" U1 |6 b: z6 P' e
　　由此可見，哪怕熊膽產品是人類的必須需求品，也必須遵循減少、替代和優化的原則來獲取。更不必說，現在很多熊膽制品是用于保健品，屬于應予克制的奢侈需求。更何況，天然熊膽，也並不是完全無可取代。據藥物研究專家表示，人工熊膽項目已完成批量生產前的全部工作，一旦通過國家審批，人工熊膽將能正式進入市場。5.39.217.76; y7 F, e' o- a4 P  `* k2 _
　　在這樣的背景之下，歸真堂卻反其道而行之，謀求上市、希望擴大“活熊取膽”的產業模式，難免會引發輿論的質疑。而這些質疑，絕對不是一個現場觀摩就能化解的。
   來源：新京報

作者: mr2907 時間: 2012-2-24 01:25 AM 標題: “活熊取膽”該達成什麼樣的共識

哪些動物應被保護,什麼情況下構成虐待,不同的文化和社會發展階段,可能會有不同看法。總體來看,應以大多數人能夠接受為標準tvb now,tvbnow,bttvb# c. A3 U' E/ F; @7 K
活取熊膽制藥企業歸真堂目前正飽受爭議。為了向公眾展示自己的無痛取膽新技術,2月22日,歸真堂首次開放其位于福建惠安的養熊基地,來自全國各地的百余名記者實地見證“活熊取膽”過程,不少人通過微博直播了參觀過程。不過,一直阻擊歸真堂上市的亞洲動物基金會工作人員,卻被阻止在基地之外。(綜合新華社、中央人民廣播電臺報道)
從歸真堂傳出上市消息以來,關于“活熊取膽”的爭議已經持續多日。以歸真堂為代表的傳統中醫藥擁護者和以民間基金會為代表的動物保護主義者,爭論得不可開交,幾乎很難找到交集。輿論認為,歸真堂開放養熊基地和取膽過程,接受公眾審視和監督,成了尋找共識的最佳方式。
然而,一天的開放日下來,分歧似乎並未解決。現場記者報道稱,在抽取膽汁過程中,熊確實沒有表現出痛苦,而且一直在進食。但很快有人質疑,你親眼看到的,未必就是全部真相,也許熊被局部麻醉了,也許經常被取膽已經麻木了。在參觀現場,記者和歸真堂負責人也發生了交鋒,爭論的仍是那個老問題,“你不是熊,你怎麼知道它不痛?”“你不是熊,怎麼知道它一定痛?”& z# x3 D; |. F; d8 H, a8 q& m3 @1 z
每個人都無法得知熊的切身感受,“活熊取膽”是不是真的沒有痛苦,可能是個無解的問題。證明這一點,對確定歸真堂所進行的活熊取膽是否構成虐待動物,確實很關鍵。但換個角度看,其實又不重要。在動物權益保護者看來,“活熊取膽”本身就非常殘忍,根本不應該在文明社會存在。因此,讓不讓參觀已經不重要,公開展示殘忍,只會顯得更殘忍。
養殖場開放了,取膽過程也公開了,但期望中的共識仍未達成。可見歸真堂事件爭議的核心,不是熊到底“痛不痛”這個事實,而是不同的價值觀:應不應該保護動物權利,應該保護哪些動物的權利,應該保護到什麼程度,動物福利的理念是不是太超前了?
在功利主義者看來,人的地位顯然高于動物,為了人類生存和過上更好的生活,可以充分使用其他物種的價值；而在嚴格的動物保護主義者看來,生命都是平等的,動物也應享受各種權利和福利,連殺生都是不應該的。雙方各執一詞,把爭論引向兩個極端。其實,在兩極之間,還有更寬廣的中間地帶,也只有在這裏,才可能達成有關動物保護的共識。
在我看來,這個共識就是,為了滿足人的生存和幸福的需求,動物可以為人類所利用,我們要吃菜吃飯,也要吃魚吃肉。但是,人類不應用殘酷、極端的手段,虐待和虐殺動物。至于哪些動物應該被保護,什麼情況下構成虐待,不同的文化和社會發展階段,可能會有不同看法。總體來看,應以大多數人能夠接受為標準。
如何判斷是否構成虐待動物,英國著名思想家邊沁提出了一個標準,就是“不痛”。比如,當人看到虐貓虐狗時,能夠感到它是痛苦的,所以不應該這樣做,要把動物從“人類的暴政”中解救出來。有意思的是,邊沁是公認的“功利主義”泰鬥,把“追求人的最大幸福”作為目標,並上升到哲學的高度。這從一個側面說明,保護動物不受虐待,與增進人的福利並不矛盾,也不存在誰先誰後的問題。
邊沁關于“不痛”標準,似乎特別契合現在關于熊“會不會痛”的爭論。但是,這裏的“痛”,主要不是指動物的感受,而是指人的感受。實際上,早有人指出,所謂動物權利,其實也不是動物的權利,而是人的權利。當人看到有生命的動物遭受虐打、虐殺,會本能地感到恐懼和不忍,這就是孟子所說的“惻隱之心”,對同類的不幸表示同情,見到遭受災禍或不幸的人產生悲憫之心。孟子認為,惻隱之心是一切道德的根源和動力。這種悲憫和不忍,很容易被推及與人關係最密切的生命。5 V, b9 ~0 [6 }1 w% x
從這個意義上說,保護動物不受虐待,不只為保護動物的福利,更是保護人類的惻隱之心。從人類如何對待動物,看出如何對待人。為了人類生存和過上更好的生活,可以馴養捕殺動物為人所用,但應該盡量避免虐待、虐殺,尤其要反對不必要的殘忍,或者公開展示這種殘忍。按照一個社會的主流價值觀,應該能夠區分哪些是出于生存和生活需要的殺生,哪些是傳遞暴戾和殘忍的虐待。
至于“活熊取膽”算不算虐待動物,是否在多數人能夠接受的范圍內,最好的辦法,還是交給公眾去檢驗。既然法律並未禁止這種行為,人們就無法隨意剝奪養殖者的財產權利。但是,持不同意見者,也有權對這種行為表達不滿,用腳投票拒絕購買熊膽制品,並以實際行動推動動物權利保護的立法。盡量摒棄極端和偏見,圍繞歸真堂上市轟轟烈烈的爭論,應該能達成一些有益的共識。這也許是不管歸真堂最終命運如何,“活熊取膽”爭論給社會留下的意外收獲。(丁永勳)

作者: aa00 時間: 2012-2-25 02:54 PM

23-2-2012 福建藥廠安排記者參觀如何用活熊取膽汁

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作者: aa00 時間: 2012-3-7 12:11 PM

活取熊膽汁：李天命反駁歸真堂「人不知熊痛」一說

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