& f6 _5 K J; o0 I+ ^5.39.217.76 3 U/ ]* K; d' R" | m% ^5.39.217.76曾﹕唐梁二人的競爭發展下來，已導致建制派內部嚴重分裂，彼此根本難以合作，而身邊不少朋友對二人都有很大的保留，我留意到最近有不少評論，認為現在應該尋找一位能夠被唐營和梁營都接受的人物出來選。我和他們各自維持友好關係，如果你問我本人是不是這個人，現時是很難說的，但無論如何，最終不論是誰當選，我都希望盡我所能，推動雙方向同一目標進發。香港未來幾年將面對很多挑戰，需要不同黨派的人以務實的態度，團結一致面對。單是民主派和建制派的矛盾已經很大，當建制派內部也因這次選舉而對立，我們在未來數年，更不可能應付。這是我一生人要下的最重要決定。 ) `9 n& J0 I5 K- f! ~9 R. t公仔箱論壇 - @+ `" b8 u8 J0 p8 e沈﹕造成這個分裂的原因，是這次選舉本身，還是有背後的深層次矛盾？有候選人以「求穩」、「求變」為口號，是否變就代表挑戰霸權？5.39.217.76' ?* t9 q* r& v j* w4 s7 K2 ?' h
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曾﹕我認為這是深層次矛盾。表面上，這次分裂以這樣的方式推展，反映了民主制度消耗性的一面，即就算比較成熟的民主社會，也會因為各個陣營互相不停進行負面宣傳，而導致矛盾擴大。不過，我認為這只是近因。主要原因是唐、梁兩人，其實各自代表了不同的利益集團，雙方支持者都對自己支持的代表有很強烈的期望，選舉勝負，都會被理解成社會上的權力或影響力的再分配。自從1997年後出現政治地位轉變，就像一間公司換了老闆，一定會引起所謂新和舊的矛盾，但十多年來的整體情况，和其他出現政權改變的地方相比，香港原來是過渡得最順利的。當中壓抑了的矛盾，不可能單方面「變」或「不變」地解決，只可以讓它們慢慢紓緩，社會才能穩定。我沒有這兩大利益集團的包袱。公仔箱論壇4 ] u0 k E! P4 o
tvb now,tvbnow,bttvb4 R& e0 |) M+ z+ ^/ I 「不要把人民內部矛盾化作敵我矛盾」 $ i$ G' k# z1 L! W1 z$ X- KTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% J7 q8 N7 m1 S( \
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沈﹕你提及建制派分裂以外，建制和泛民也存在矛盾。作為建制派的重要人物，你是否支持雙方「大和解」的提議？唐英年提出「親疏無間」，而被一些梁營支持者例如劉迺強先生批評為「財外集團」，例如參照他在《大公報》撰文，下任特首要以其精確定義的「愛國者為主體」，不少建制派發現原來連自己也不愛國，你認同嗎？ M7 f2 S3 u7 N( O, r( Btvb now,tvbnow,bttvb ; U) r3 \9 j0 r# o9 `; P" Utvb now,tvbnow,bttvb曾﹕我認為，中國在過去幾十年走過不少彎路，當中最大的問題，就是把人民內部矛盾化作敵我矛盾。其實中央對香港政治生態的表述相當正確，中央領導多次指出「香港市民絕大多數是愛國的」，他們亦多次提到「包容共濟促進和諧」。所謂「包容」，就是因為社會有不同意見和立場，所以才有包容的必要，但這只是內部矛盾，假如只說我們所謂愛國愛港陣營，大家意見一致，又何須包容？香港近二三十年來，出現了兩個互不相容的陣營（民主派和建制派），但他們相信的愛國和民主，兩者應該是一致的。我希望中央亦可看到，民主派無可否認得到相當多香港人的支持，既然香港大多數人都是愛國，他們當中相當多人支持的民主派政黨和政治人物，又怎會是敵人呢？大家一定會有競爭、矛盾，但如果把這種矛盾看成是敵我矛盾，我認為這樣香港永遠不能發展真正的民主。對「大和解」，不同人有不同定義，但我認為這是值得擁抱的觀念。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 F: @7 `& q0 o( A! W9 j- B
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沈﹕不能和解的責任在哪裏？ {$ Z& J* S* L+ |, M: ?, t; `. d6 P " r0 F6 i2 @' O$ s }& @TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。曾﹕公道一點，兩邊都出現這種比較極端的態度，民主派一些朋友都會將所有愛國愛港陣營的人冠以「港奸」、「土共」等稱號，認為這班人只會「擦阿爺鞋」、「出賣港人利益」、「出賣民主」，不把這班人掃走，就不能發展民主，這是不公道的。反過來看，建制派一些朋友又會認為，你不去打壓這批所謂「反中亂港分子」，香港就不會穩定，這也是不公道的。相互的這種看法，造成了回歸以來的種種內耗，大家缺乏了互相信任。我自己是建制派中人，我不認為我們所有都是民主派那些朋友眼中那麼卑鄙可恥；我亦和不少民主派朋友相熟，他們怎會是漢奸？所以我覺得不是要依靠誰說服誰的問題，我希望雙方都會認同真正的包容、真正的諒解，才能凝聚在一起，把死結解開。尤其是如果要走到普選的話，這是必須的一步。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% E" L$ i0 _9 n" W. _ x& T
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ J6 {4 m+ \8 |3 J( T 「真普選是不能迴避的」 - x1 d; o! U% S3 a& Ktvb now,tvbnow,bttvb 8 r2 Q- t9 R( D4 q ?# z( b& [* c! K . b) @6 ?# \, P0 o3 @! b% M' P. \沈﹕你認為香港下屆選舉會有「真普選」嗎？現在的候選人，都沒有很清晰的回應門檻的問題。 ) T5 J* Z2 x9 g: l/ ]公仔箱論壇+ z: n* A$ j# F+ t* Z* b2 d: s
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曾﹕會有的。我不認為我過分天真，我之前亦有向中央官員提及，如果你想通過一個篩選機制的行政長官選舉方法，是行不通的。就算機制上是可行的，但政治上是否行得通呢？最近急轉直下的事暫且不說，就說說早前的情况，當時只有兩人可選擇，一位民望高、另一位差很遠，若民望低的竟然可以在選委會得到很大支持，就算他當選，先不說公眾嘩然，他在位後的管治亦將會十分困難。假如將來的選舉採用一個高門檻的篩選機制，去保證中央不支持的候選人不能參選，這個方法公布時，社會就會反彈；如果社會沒有反應、泛民的民望低，則根本連出局也不必要，讓他們陪跑不是更好？所以真普選是不能避免的，我經常跟人說，民主也許不是好的制度，但是一個最容易令大家接受的制度。既然中央開了口，說2017年可以普選行政長官，是走不回頭的。1 w; a0 U; }0 H( c1 _' T# o; B
/ _4 J1 \' d- i" w) ^2 k2 Q沈﹕那你如何看待功能組別的存廢問題？目前兩位建制候選人似乎都不願廢除它。5.39.217.76" ~. a- g2 J. a) z/ Z/ e0 T
! m( A7 T! x* H! p2 T- J( F4 M" f- B5.39.217.76曾﹕大家都知道，功能組別不符合普選的原則，既然說了2020年全部普選立法會，那麼只有兩個方法，一是全部取消功能組別，二是改革它符合至普選的原則。到今天為止，沒有人能提到一個「符合普選的原則的功能組別選舉」辦法，可能有人聰明可以想到，但至少這一刻沒有。而且認為功能組別值得保留的人會認為，如果改革到符合普選原則的話，還有沒有強烈理由需要保留呢？因為它已經面目全非，能否發揮功能組別的原有作用，很有疑問。這問題的答案，在於當實行普選後，應需要設計不同的選舉分工，例如參照國外的兩院制，不是所有都是地區直選，而是有另一種直選並存，甚至在完全直選的前提下保留分組點票，以防止地區利益凌駕香港利益，這些都是我們需要考慮的。公仔箱論壇; x+ B+ [1 Y) Y; |- l x9 T$ `
tvb now,tvbnow,bttvb" n7 Q$ x3 w& m* o. M: g 「小時候問﹕何時才能脫離板間房的生活？」tvb now,tvbnow,bttvb9 l6 N) J5 c; |7 S- S
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沈﹕近來有中央官員以「個人身分」批評一些學者，引起不少憂慮，兩位候選人也在迴避這議題，你有什麼看法？* F5 d$ J; _" n4 d" H
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曾﹕馬克思主義歷史唯物主義說，「先進東西的生命力一定會比落後的強」，如果我們對香港的核心價值有信心，例如法治、基本公民權利等有信心的話，不會因為有人（包括內地官員）批評就影響到。如果你相信法治，法律會保障我們，不會因為無論哪個有權的人說了，就會改變的；假如有後者情况出現，法律根本不容許。" j; T; a* @ \9 G$ |$ c& _
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沈﹕唐英年說「捍衛核心價值是最核心的核心價值」，你認為什麼是核心價值？ 9 s! x6 c, I% l2 J3 C/ O" [5.39.217.76 ' }: Y, {7 w" N" B9 A( k5.39.217.76曾﹕有一些內容是無爭議的，例如法治是香港的核心價值。但我認為有一種價值是令香港能夠長期維持小政府、自由經濟的基礎，就是靠自己雙手的精神。說個故事﹕一個小朋友問他爸爸，我們何時才可以脫離板間房的生活，那位爸爸說，你努力一點，用功讀書，就是這樣而已。小朋友是我，爸爸是我爸爸。我們當時不會要求政府做多一點、埋怨政府不公平，但現在社會流動的情况會否已導致人們無法向上流動、不能夠自己生活，這是政府需要反思的問題。$ B4 b5 N! M( U# c
tvb now,tvbnow,bttvb& t5 s: T8 [9 k/ [; t/ k 「對政府不滿應針對制度，不應針對人」 ) P4 b0 d. I# |% j' H1 K+ O) n$ Jtvb now,tvbnow,bttvb 9 x Z" J& c3 a: o n1 h # D8 Y, E( S2 {4 b9 P5.39.217.76沈﹕兩位建制派候選人都是曾班子的一員，其中一人背負了曾蔭權的包袱，另一人不斷顯示自己和現政府的不同。你如何看曾蔭權政府，它有什麼最應改善？tvb now,tvbnow,bttvb/ r. ~- n8 Q8 e. i9 G* H
- y! ?! q, \ C( k曾﹕我相信絕大部分政府官員都是有能力、有心服務香港的，有人可能會說他們個人或有一些私心，但私心誰沒有？他們受的委屈也不少。有人說要變，但是不是換了所有人就立刻好呢？我相信是體制的問題。寫基本法時，香港是很成功的，但到了現在未必行得通。假如我們對政府不滿，應該探索如何改進其體制，而不是把怨氣針對個人。至於有什麼要改善，我想2002年實行高官問責制就說明，這批主要官員要擔任政治職務，和公務員的隊伍區別出來。當時說明這些官員要去接觸市民，像政黨一樣要落區，一方面聽市民意見，另一方面向市民推銷政策。當時身為政務司司長的曾蔭權曾說過，政府推出政策得到大多數市民支持時，「看你們那個政黨敢反對！」我們當時也害怕他們落區會「搶客」，但後來那些官員發現時間根本不足夠，就維持現狀。我想，這是最需要改變的。' {, {& n. I6 {! r
b' V: \' D* Z; w7 u6 `0 e( u/ ~5.39.217.76沈﹕不少朋友擔心，政治人物和公務員不容易合作，這次選舉政府也被捲入其中，有候選人在競選期間多次批評政府偏幫，令公務員內部傳出了不滿。你有信心和公務員相處好嗎？ + d* P3 V+ Y0 r+ J$ K5.39.217.76 2 q4 z1 ?. i; z曾﹕香港公務員是相當專業的，我在立法會的時間比較多，我見他們的專業態度和政治中立的原則掌握得很好，我們也一直有很好的合作。只是在問責制實行後，政治問責和公務員體系的分工未做得很好，才導致矛盾發生，只要有清晰分工，是不會有矛盾的。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* x0 X/ N" |1 u _" d& O. {
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沈﹕如果你真的參選而又能當選，但你是民建聯創黨主席，會否較難解決用人問題？- A( m( U- E A1 w
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曾﹕我一直相信我們要用人唯才，要貫徹包容的理念。只要任何人認同行政長官的政治理念和政綱，就可以加入政府，這是走向大和解的重要一步。我們不能夠再用黨派來劃分，不過我相信這會面對不同政黨很大的阻力，而一旦當選對民建聯的影響，我也要認真評估。至於我和所有政黨的聯繫，到了我參選，會有最合適的交代。 9 _+ \9 |" Q- u9 rtvb now,tvbnow,bttvb ' H( b1 ^6 {& E* E5 `# |公仔箱論壇「政綱，他們大同小異，我們也差不多，這是選舉，要坦白」tvb now,tvbnow,bttvb8 c$ d6 E X" M8 T/ t. e1 N
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沈﹕這選舉原來說是「君子之爭」、「比併政綱」，但到了最後，候選人的政綱無人注視，而且二人政綱幾乎完全相同，朋友笑說不看名字，一定會搞亂，因為單看內容，似乎是唐英年政綱比強調「求變」的梁振英政綱更「激進」。現在時間不多，你現在才考慮參選，會如何制定政綱，政綱和其人又有什麼不同？公仔箱論壇5 `/ q, e9 F2 i
