+ w5 p3 a- w1 r$ ^% DTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。問:我覺得中國的革命和民主隻是時機的問題。你認為什麼時機最合適。; \, N J/ |2 Y
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回答:革命和民主是兩個名詞,這兩個名詞是完全不等同的,革命不保証就能帶來民主,這個咱們不是早就已經証明過一次了嘛。歷史曾經給過中國機會,如今的局面則是我們爺輩的選擇。現今中國是世界上最不可能有革命的國家,同時中國也是世界上最急需要改革的國家。如果你硬要問我在中國,什麼時候是個革命的好時機,我隻能說,當街上的人開車交會時都能關掉遠光燈了,就能放心革命了。0 j$ D$ e/ _7 q" G
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但這樣的國家,也不需要任何的革命了,國民素質和教育水平到了那個份上,一切便都是自然而然的事情了。也許你能活著看見這個國家的偉大變革,也許你至死都是這個死結裡纏繞的纖維,但無論如何,你要永遠記得,錯車時請關掉遠光燈,也許我們的兒女將因此更早的獲得我們的父輩所追求的一切。 ( T0 f; |* t/ j" T / y' t5 H0 D) m% J8 T說民主1 r6 d {5 C" D; e' U0 ^" Q, i
問:革命不一定是暴力革命,天鵝絨革命就是完美的典范。2 n/ w$ f7 u y, g. G
, R2 L' `! m. V- w4 G. ITVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。回答:我不認為天鵝絨革命能夠發生在中國。不談當時的國際局勢,也不說整個捷克的人口隻有北京的一半。相信天鵝絨革命其實就是選擇相信了民眾的素質,執政者的忍讓,文人的領袖,這三者的共力才能形成天鵝絨革命,我認為這三者在中國全部不存在。你不能把一場完美的革命常挂在嘴邊來反駁也許未來不完美的改革。我理解中國很多文人和學者對天鵝絨革命的感情,他們甚至能夠在腦海中將自己代入哈維爾的角色暗自感動。但無論中國發生暴力革命或者非暴力革命,文人所處的地位和角色遠遠比他們想象的要低得多,更別說能作為領袖了。而且國民素質越低,文人就越什麼都不是。你也不能用完美的民主,完美的自由,完美的人權從字面上解釋應該什麼樣子的來逃避中國的現實。改革和民主其實就是一場討價還價的過程,你不能盼著執政者看了幾本書忽然感化把東西全送給你。你不能天天盼著天鵝絨革命,再由你來扮演哈維爾,並瞬間讓每個中國人有一張選票,還都不能被賄選。捷克至今也不是普選。所以我的觀點很簡單,暴力革命我們都不願意發生,天鵝絨革命不可能在近期的中國發生,完美民主不可能在中國出現,所以我們隻能一點一點追求,否則在書房裡空想民主和自由憋爆了自己也沒有意思,改良是現在最好的出路。3 C+ o* D" I1 J% _1 U
8 c1 `8 h, g$ H4 \' h: n R) U問:你得出的結論就是中國人素質太低,不適合民主。政府有沒有給你維穩的回扣啊? + l7 f) E; o d ( H$ R' j6 K5 u/ Z, aTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。回答:我不知道你如何看出了這個結論,我覺得我已經寫的很通俗了。民主不是適合不適合的事情,它遲早會到來。國民素質低並不妨礙民主的到來,但決定了它到來以后的質量,誰都不希望來個盧旺達式的民主,雖然這並不是真正廣義的民主。有時候緩緩來,有時候突然來。也許它來的不那麼徹底,來的不那麼全部,來的不那麼美式,來的不那麼歐式,但在你的余生裡,它一定回來,回首起來,可能還來的有點平淡。 " d$ B7 ^: K2 M5 U5.39.217.76 : S0 P4 o; y1 L& {" H5.39.217.76問:你的意思是一切隻能靠執政者的恩賜,而不是人民自己的爭取?5 R7 q0 i" \) e, C
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回答:給執政者壓力當然重要,但遺憾的是,執政者的配合更重要。這的確需要運氣和人品。現在社會各個階層是割裂的,比如執政者,你動車事件鬧得再大,他們依然淡定,覺得這是民間的事情,不費一兵一卒,時間自動擺平,執政者的家屬可能完全不關心這事,隻關心誰要上誰要下,誰的歲數差一點,XX位置怎麼排。而在這樣的輿論壓力下,事情依然能自然過去。當然,更有可能是他們都沒有感受到輿論壓力。好比你賬戶裡有十億,你丟了一千塊,你自然不緊張。文化界兜裡加起來的總和就五百,而他們認為統治者兜裡也就三千,所以我覺得他們是放大的統治者的焦慮。人家完全沒考慮你的問題。而文化界很多人認為一切的問題就是體制的問題,仿佛改了體制一切都迎刃而解,他們雖然善良正義,嫉惡如仇,但要求農民和工人和他們擁有一樣的認知,甚至認為全天下都必須這麼思考問題。可事實往往有些讓人寒心。 ! T6 P) Q1 p! ^$ q + P$ [$ d0 F: W. J+ P因為拉力賽都在偏遠地方舉行,我這些年去了上百個各種各樣的縣城,這些都不算特別封閉和貧瘠的地方,我和各種各樣的人聊天,他們普遍對民主和自由的追求不如文化界想象的那麼迫切,他們對強權和腐敗的痛恨更多源於為什麼不是我自己或者我的親戚得到了這一切,而不是如何去限制和監督,隻有倒霉到自己頭上需要上訪的時候才會從詞典裡撿起這些詞匯來保護自己,隻要政府給他們補足了錢,他們就滿意了。一切能用錢解決的社會矛盾都不算什麼矛盾。而知識界普遍把國民對這些詞匯的這種應急應用當成了他們的普遍訴求,覺得與文化界形成了共識。我不認為在分歧和割裂這麼大的國家裡能有一場美好的革命。你也許覺得這正是執政者馴化的結果,所以要改變執政者。但現實就已經這樣了,那一兩代人已經這樣了。但是幸運的是,我和他們的子女聊天時,互聯網和各種傳媒已經或多或少的打開了他們的眼界。所以我並不悲觀。 7 o6 b7 I$ [' b1 t* Vtvb now,tvbnow,bttvb2 D: p- l8 ^; `2 H
中國共產黨到了今天,有了八千萬黨員,三億的親屬關系,它已經不能簡單的被認為是一個黨派或者階層了。所以共產黨的缺點很多時候其實就是人民的缺點。我認為極其強大的一黨制其實就等於是無黨制,因為黨組織龐大到了一定的程度,它就是人民本身,而人民就是體制本身,所以問題並不是要把共產黨給怎麼怎麼樣,共產黨隻是一個名稱,體制隻是一個名稱。改變了人民,就是改變了一切。所以更要著眼改良。法治,教育,文化才是根基。 $ M# ]% H0 r$ J. L) k) hTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 Q( y# M( Z E$ N
問:如果革命到來,有影響力的文人應該扮演什麼角色?) V A0 f( L+ ~8 c9 c1 z
) t K* i6 c& m! _0 O* v$ i/ v* zTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。回答:文人到時候就應該扮演一顆牆頭草,但必須是一顆反向牆頭草。文人需有自己的正義,但不能有自己的站位。越有影響力就越不能有立場,眼看一派強大了,就必須馬上轉向另一派,絕對不能相信任何的主張,不能跟隨任何的信仰,要把所有的革命者全都假想成騙子,不聽任何承諾,想盡辦法確保不能讓一方消滅其他方而獨大。所以未來的中國如果有革命,誰弱小,我就在那裡,它若強大了,我就去它對手那裡。我願犧牲自己的觀點而爭取各派的同存。隻有這樣,才有你追求的一切。 " q1 j) |/ j" e3 [# M3 [8 J% A公仔箱論壇 # ^8 t) Q! b. M+ j' f0 N公仔箱論壇補加一個問答,關於素質和民主:問:我去了一些發達國家,我發現在表面的素質之下,其實深交下去,人性也都是這樣的,所以好的制度才是高素質的保障。 ! N, J, F* P4 MTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; }5 E3 f5 y( n% U
回答:我完全的贊同。但我們說的就是表面素質,不要因為覺得人私底下都是怎麼怎麼樣的而小看表面素質。民主的質量就是由國民的表面素質決定的。一個人開車可能關遠光燈,看見人彬彬有禮,遵守社會功德,但一交往,發現其實也是自私懦弱狹隘貪婪……這又如何呢。素質和人性放在一起談沒有意思,美國人的人性和中國人的人性說到底當然是大同小異的,全世界人類的人性都差不多。所以這裡就有一個雞和蛋的問題,先有好的素質,再有好的制度,還是先有好的制度,再有好的素質。其實這個沒有疑問,在能出現好的制度的時候,無論素質的好壞,都應該保障好的制度,因為好的制度恆久遠,一顆永流傳,制度有實在的,素質是空幻的。問題是,當好的制度由於種種原因遲遲不能到來的時候。咱不能天天期盼從天上掉下來一個好的制度,然后一切才有開始的可能和動力,否則反正好的素質也沒必要,又緩慢又不見得有效……好的制度以及好的民主有兩個到來方式,一種是有一個紀念日,一種是沒有一個具體的日子,但要一兩代人的努力。我覺得還是要實際一些,美國的獨立宣言再好,美國的憲法再好,美國的憲法修正案再好,是因為他們的政黨和人民都做到了。我們憲法其實也好,我們的執政黨說過不少隻比獨立宣言好不比獨立宣言差的宣言,但大多數沒做到。他們是不會看著各種宣言而自省的,革命代價又太大太不可控,改良又慢又拖延,國民素質又不高,的確看著像死結。但我依然選擇相信改良。暴力或者非暴力革命隻能是督促改良的籌碼,但不能也不肯能真正的操作起來。公仔箱論壇# v- N( O' Y5 n' H9 ]
3 S7 F$ E0 N, h+ W$ |5.39.217.76要自由 & e9 Q) W5 l" D' T9 |2 N' L% @上上篇文章裡說,每個人要的自由是不一樣的,上篇文章裡說,民主,法制,就是一個討價還價的過程。聖誕再打折,東西還是不會白送的。那我就先開始討價還價了。 : @" ^- |5 ?: ]. n5.39.217.76% q$ }6 R% ^' ^1 k7 o' J2 a! e
首先,作為一個文化人,在新的一年裡,我要求更自由的創作。我一直沒有將這個寫成XX自由或者XX自由,是因為這兩個詞會讓你們下意識的覺得害怕和提防。雖然這些自由一直被寫在憲法裡。事實上,它一直沒有被很好的執行。順便我也替我的同行朋友——媒體人們要一些新聞的自由。新聞一直被管制的很嚴。還有我的拍電影的朋友們,你不能理解他們的痛苦。大家都像探雷一樣進行文藝工作,觸雷就炸死,不觸雷的全都走的又慢又歪。這些自由是時代的所趨,也是你們曾經的承諾。我知道你們一定對蘇共進行過研究,你們認為蘇共的失敗,很大的程度源於戈爾巴喬夫開放了報禁,並將最高權力依照憲法約定,從黨返還給了人民代表大會。所以這讓你們對言論自由和憲政特別的謹慎。但是時代已經不同,現代的資訊傳播終於讓屏蔽形同虛設。而文化的限制卻讓中國始終難以出現影響世界的文字和電影,使我們這些文化人抬不起頭來。同時,中國也沒有在世界上有影響力的媒體——很多東西並不是錢可以買來的。文化繁榮其實是最省錢的,管制越少必然越繁榮。如果你們堅持說,中國的文化是沒有管制的,那就太不誠懇了。所以在新的一年,我懇請官方為文化,出版,新聞,電影鬆綁。 ; ^, I! V7 P0 T* a1 x+ _+ N; w# ktvb now,tvbnow,bttvb0 f1 ^2 L$ }, H# U
如能達成,從我而言,我承諾,在文化環境更自由之后:不清算,向前看,不談其在執政史上的敏感事件,不談及或評判高層集團的家族或者相關利益,隻對當下社會進行評判和討論。如果文化界和官方能各讓一步,互相遵循一個約定的底線,換取各自更大空間,那便更好。5.39.217.765 n5 h% S6 ^1 S7 N b) p5 c( v
4 @2 E) a) `+ T9 r1 M; o; _5.39.217.76但是如果兩三年以后,情況一直沒有改善,在每一屆的作協或者文聯全國大會時,我將都親臨現場或門口,進行旁聽和抗議。蚍蜉撼樹,不足挂齒,力量渺小,僅能如此。當然,隻我一人,沒有同伴,也不煽動讀者。我不會用他人的前途來美化我自己的履歷。同樣,我相信我們這一代人的品質,所以我相信這些遲早會到來,我隻是希望它早些到來。因為我覺得我還能寫的更好,我不想等到老,所以請讓我趕上。 6 i$ u2 Y }: Y# c0 ` m. dtvb now,tvbnow,bttvb , x! K4 @+ j5 n/ l! _" W# MTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。以上是基於我的專業領域的個人訴求。我覺得在這場讓大家都獲益良多的討論裡,研究該是什麼樣,不如想想應該怎麼辦。據說一個人一次隻能許一個願望,我的願望用完了,其他的諸如公平,正義,司法,政改,一切一切,有需要的朋友可以再提。雖然我覺得自由未必是很多人的第一追求,但沒有人願意常常感覺恐懼不安。願各位沒錢的能在一個公正的環境裡變有錢,有錢的不再為了光有錢而依然覺得低外國人一等。願所有的年輕人都能像這個聖誕一樣不畏懼討論革命,改革和民主,擔憂國家的前途,視它為自己的手足。政治不是骯臟的,政治不是無趣的,政治不是危險的。危險的,無趣的,骯臟的政治都不是真正的政治。中藥,火藥,絲綢,熊貓不能為我們贏得榮譽,縣長太太買一百個路易威登不能為民族贏得尊敬。願執政黨闊步向前,可以名垂在不光由你們自己編寫的歷史上。作者: felicity2010 時間: 2011-12-29 06:43 AM
韓寒的議價民主與自由 李平 ( v! U- `6 C7 I1 T. P + Z1 }6 b2 T) V! a 7 L: w0 d; {' J內地 80後作家韓寒,新年前夕在新浪博客一連發表了《談革命》、《說民主》、《要自由》三篇文章,一反其反叛形象,在闡述其政治觀點時表現出更多的妥協性,引爆網民爭議。有人質疑他表現犬儒、變身五毛黨,有人支持他提出具體的訴求,而不再是誇誇其談甚麼革命和民主。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) ?8 }: V) I/ _# T7 O7 j3 _$ T3 _
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「中國不需要埃及式革命」韓寒認為,中國不會發生也不需要埃及、利比亞式的革命,因為「革命不保證就能帶來民主」、「中國沒有一個具體的個人能成為被革命的對象」,民間「普遍對民主和自由的追求不如文化界想像的那麼逼切」,一人一票選國家主席「並不是中國最大的急迫」,而且,「一人一張選票,最終的結果還是共產黨代表獲勝」。 ! R3 E+ b# z+ z1 \& ?- Q. j ' p* G) C" W- ]. y5.39.217.76激進自由派將韓寒的言論歸納為否定革命與普選,有人甚至質疑韓寒過往只是一個當局製造出來的假叛逆偶像,「在關鍵時刻關鍵問題上」總是要站出來為強權服務。其實,韓寒並未因國人質素低而得出中國不適合民主的結論,而是認為「國民素質低並不妨礙民主的到來,但決定了它到來以後的質量」。tvb now,tvbnow,bttvb) v6 ^, P3 x0 v; u) z) [2 Q
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的確,在中共的強力控制之下,以現有的政治制度及其衍生出來的軍警、法律、新聞體系,中國甚少有機會爆發埃及式革命。筆者認同韓寒「改革和民主其實就是一場討價還價的過程」的觀點,只有體制內、體制外的民主力量形成共震,才能真正觸動中國的政制改革。 ( j5 T. ]* r. uTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb) w8 W9 `/ u; M
不過,對韓寒在寫作自由問題上提出與當局妥協的方案,筆者不以為然。韓寒希望文化界與當局各讓一步,換取各自更大空間,並願意為此承諾不談當局執政史上的敏感問題、不談及或評判高層集團的家族相關利益。這好比要港人在放棄譴責六四事件、放棄批評中共高層的貪腐問題的前提下,才享有言論自由、出版自由,這種議價的自由還有甚麼價值?議價的民主還是民主,議價的自由絕不是自由。或許,娶妻育女後的韓寒,可能多了些顧慮,少了些銳氣。作者: aa00 時間: 2011-12-29 11:22 AM
暴君最怕智能叛變tvb now,tvbnow,bttvb3 @6 f( R! O! X
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