標題: [時事討論] 《中共黨史》二卷備受爭議(1), (2), (3) [打印本頁]

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作者: aa00    時間: 2011-7-4 01:10 PM     標題: 《中共黨史》二卷備受爭議(1), (2), (3)

本帖最後由 aa00 於 2011-7-11 11:02 AM 編輯 3 |& I7 v  O' ~* J4 J& j- R" w

1 s  u. O3 I1 G1 Gtvb now,tvbnow,bttvb2011年 7月 03日TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 ]; P& A8 x) ?  N

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《中共黨史》二卷備受爭議(1)TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 u3 e& `" W0 ~+ ~5 ]7 a- B% A
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記者: 張楠 | 北京 tvb now,tvbnow,bttvb7 |+ M3 E# ]% G- I. p

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圖片來源: 美國之音張楠 , S5 S! n! i0 J( h: R1 g( |# K
新華書店慶祝中共建黨90週年優秀圖書展銷 公仔箱論壇0 y% S) m3 H. B- W0 q' w$ k
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# t- ^1 T' U/ f) v5.39.217.76原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説，新中國成立以後，中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了，共産黨威信很高，民主黨派十分積極，老百姓也調動起來了。
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耗時16年、幾經反覆完成的《中國共産黨歷史》第二卷今年初面世後，發行量已愈百萬。儘管有官員稱此書受到各方好評，但批評者也不在少數。有論者認為，編寫此書的難度在於，書中所涉及的年代，正是中共犯錯誤最多的時期。
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*初稿被否定*公仔箱論壇) {( c8 h: p( r
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《中共黨史》二卷寫的是1949年到1978年二十九年間的歷史，描述、評價了從中華人民共和國成立到中共11屆三中全會召開的歷次重大事件。這段歷史，時間跨度雖然不大，但是爭議很大，以致初稿沒有通過中央審查。
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, c# w8 p; u7 a* Z( Y公仔箱論壇難點在於，這29年是被稱為“偉大領袖”的毛澤東執掌政權的時期，也是中共犯錯誤最多的一個時期。對錯誤認不認帳，認多少，認到什麼程度，是中共不得不認真考慮的問題。據説，初稿就是因為寫錯誤過多，顯得灰暗，而被打回的。
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*李忠傑：實事求是是根本*: g. M1 a5 W8 L

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% r# K* [# @9 ]tvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 F7 w* r* y. d

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( q" G. L% l" Y2 s6 b5.39.217.76美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑
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. f! D2 j4 N( w# ~  btvb now,tvbnow,bttvb中國媒體援引主管官員的話説，他們的指導思想是“成就寫夠，錯誤寫透，評價公正”。中央黨史研究室副主任李忠傑最近表示：“我們始終堅持實事求是這樣一個根本的原則，力求完整、準確、系統地反映黨的歷史。”5.39.217.76$ j5 P1 P+ X% i% k$ }/ H2 H' `
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他還表示，對《黨史》二卷，反映總體上非常好，各方面都給予高度的評價。5.39.217.769 R! T9 Y: V; O* v; }" B

$ Z/ N( x/ m5 c9 c*楊奎松：《黨史》與學術無關*tvb now,tvbnow,bttvb" C# `( Q# S/ k8 Q6 N  `& f  R
但是民間學者卻另有看法。北京大學教授楊奎松是一位學術上建樹頗豐的學者。他既沒有參與該書的編寫，也沒有人就此書徵求過他的意見。6 b+ l2 M9 l. H" f% u; ~3 c, B

$ n9 M. L; H/ f  I公仔箱論壇楊奎松説：“它就是一個‘正本’，跟學術沒什麼關係的東西。不管民間的討論研究有什麼樣的進展，也不管黨史研究室的人，他們做了怎麼樣的努力，但最後被審來審去，審了十幾稿，那最後就今天這個樣子。那怎麼可能滿意？”tvb now,tvbnow,bttvb  o( d9 A2 O! z, d( D4 n
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了解內情的人説，這本書是各方妥協的産物，是講政治的産物，談不上創新和突破。
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2 G1 \0 G" r) A8 Ltvb now,tvbnow,bttvb*章立凡：《黨史》二捲進步有限*公仔箱論壇7 }! [9 c$ ~' J9 c8 [0 v. ~

' J5 b  ]3 K6 zTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。北京歷史學者章立凡認為，《黨史》二卷只能説比以前有進步。5.39.217.763 [5 d( [+ |. P
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他説：“它比以前的進步就是，它承認了很多事實，承認了很多問題，把它記載下來，不再是‘永遠偉大、光榮、正確’了，這個算是一個進步。”& K( @  B4 Z' _1 W

9 M) D9 \& j* Z8 r: \# s6 {中共曾有任意修改黨史的記錄。“文革”中就一度把毛澤東和朱德的井岡山會師説成是毛澤東和林彪會師。不過，章立凡認為，現在的進步仍然有限。# Q" I; b. F. e9 W0 G

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- Q3 F& w  r) A3 ?) R* C美國之音張楠在新華書店慶祝中共建黨90週年的優秀圖書展銷中， 《中共黨史》二卷受到特別推薦
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他指出，《黨史》二卷是中共站在自己立場上書寫的歷史，不可能做到完全“客觀”，反而“溢美之詞過多”，反思不夠。談到這段歷史，他説，毛澤東把大家忽悠了20多年。
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' Q0 x8 V0 R7 q5 @0 q- M/ b1 ?5.39.217.76章立凡説：“建國時成立民主聯合政府的這種承諾、普選的承諾，這些他都沒有兌現。《共同綱領》就被廢棄了。像私人資本主義還要長期發展，這個也廢棄了。他這個工業體系怎麼來的？一個是靠剝奪原來的工商業者，靠城鄉二元結構來剝奪農民。毛時代對民生，整個沒有什麼改善，反而變得更加惡劣了。”公仔箱論壇9 C2 O# ]5 W' f& h9 H
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2 j+ U+ x! Q/ X; b! e4 q5.39.217.76美國之音張楠井崗山的朱毛會師塑像
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*杜導正：毛澤東屢犯大錯*
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原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説，新中國成立以後，中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了，共産黨威信很高，民主黨派十分積極，老百姓也調動起來了。但是，毛澤東卻屢犯大錯。tvb now,tvbnow,bttvb/ q( V! u4 f: `8 ~) q6 x

2 j- V  [# `  F. `9 g公仔箱論壇杜導正説：“我認為，除了土地改革一條，基本正確以外，別的重大的措施，基本上都是失敗的，把國家搞了個稀巴爛。58年、59年，‘大躍進’和‘人民公社’，餓死幾千萬人。‘文化大革命’是中國自古以來最大的一次破壞。”4 j9 X2 |. a/ j, R
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《中共黨史》二卷是1994年開始編寫的，1998年即告完成，原準備1999年出版發行，但是卻突然被叫停。之後便開始了長達10年的修改過程。公仔箱論壇6 I' p( B2 x& I/ _# ?/ A" H

, {3 b$ }! t! Z. a0 r9 B" [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。這部近百萬字的著作在今年推出，是為了慶祝中共建黨90週年。有學者認為，10年前的本子要好于現在的版本。
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, D: n2 T$ N, u2 `4 p' Y+ ^TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。來源 / 版權所有：  美國之音
8 s0 \- S3 M5 H7 I5 \! P% v6 |5.39.217.76(以上内容摘自或摘译自 美國之音，不代表發帖者观点)

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作者: 甲乙丙丁    時間: 2011-7-6 12:30 AM

老子就是用钱来差屁股也不会买这种小说看

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作者: aa00    時間: 2011-7-7 08:54 PM

本帖最後由 aa00 於 2011-7-7 09:03 PM 編輯
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2011年 7月 04日
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1 c. k5 z, }- }9 K& b; W' i8 C8 q4 G5.39.217.76記者: 張楠 | 北京 tvb now,tvbnow,bttvb' w7 Q! \1 E4 {4 l
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' c  ]; N( c/ S  S5 rtvb now,tvbnow,bttvb 圖片來源: 美國之音張楠 tvb now,tvbnow,bttvb9 M( {" ^" O. q; A" i" V
新出版的《中國共産黨歷史》第二卷
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7 {; ?: B' |+ |% L$ X8 b3 b. I
# z  F* a; p+ t5 L; @( m: btvb now,tvbnow,bttvb新出版的《中國共産黨歷史》第二卷記錄了從1949年到1978年的一系列事件。儘管編寫過程長達16年，但有學者認為，該書仍未準確反映歷史真相，有些結論也有欠公允。
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+ |( `: e2 a1 g1 \% M  Y7 Qtvb now,tvbnow,bttvb爭論比較大的是五十年代末、六十年代初的“困難時期”到底餓死了多少人。對於那段歷史，《黨史》二卷並未否認，但是表述方法耐人尋味。
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; L6 E. A: y) E9 ?; K- _TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。*《黨史》承認一年內人口減少1000萬*
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書中説，由於出生率大幅度大面積降低，死亡率顯著增高。據正式統計，1960年全國總人口比上年減少1000萬。tvb now,tvbnow,bttvb1 m. E' b2 k/ j5 y- @
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所謂“困難時期”是三年，可是書裏只提到一年，而且沒有把自然死亡和非正常死亡加以區分。對於和平時期出現上千萬人非正常死亡的慘劇，幾十年過去了，為什麼就不能直截了當給全黨、全國人民一個交待而非要採取這種迂迴的敘述方式呢？
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美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& J, C/ ~. X: i, x( M/ [6 b  p

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中央黨史研究室副主任李忠傑在回答美國之音記者提問時説，這種表述沿用了中共黨史專家胡繩的方法。
) a& W( I8 f6 I  B5 W- ~9 ?, G公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 l3 \% ?5 H4 v  j0 o1 H% j
他説：“三年困難時期，它確實是一個大問題，所以我們的書也嚴肅地、客觀地做了介紹，並沒有回避這樣一個問題。至於具體數字，在胡繩先生主編的《中國共産黨的七十年》當中，就已經做了權威性的回答和介紹。”tvb now,tvbnow,bttvb8 Y  \& M7 d5 s9 _8 a
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美國之音張楠楊繼繩的《墓碑》，中國大陸書店裏買不到，但在街頭小攤可以買到盜版的 5.39.217.768 v+ p1 s+ t) ~' Z" |: ?4 v' \/ \

/ B, p4 x7 @( R7 S/ A*楊繼繩：三年非正常死亡3000多萬人*TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' Y* q0 W8 @: i4 q! o
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對於那三年的非正常死亡人數，原新華社記者楊繼繩的估計是，在三千萬到四千萬之間。楊繼繩在香港出過一本書，題目叫《墓碑》，就是專門講那場大饑荒的。
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楊繼繩根據《黨史》二卷的表述做了一番計算。他説，正常年景下，每年人口是要增加的，出生率減死亡率就是人口自然增長率。在沒有饑荒的1957年，自然增長率為千分之23.23。
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他説：“1959年總人口6.72億，按照千分之23.23的增長，那麼1960年應該增加1561萬人。但是因為大饑荒，不但沒有增加1561萬，而且減少了1000萬。所以《中共黨史》二卷基本就承認了1960年的人口損失為2561萬。”5.39.217.76' o9 F( c& K. x+ j8 ~3 \* U

6 d  H# n% L; _  z2 z+ JTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。楊繼繩認為，目前這種表述是個進步。
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1 X6 F8 u* v$ O7 n2 J0 q- B2 vtvb now,tvbnow,bttvb*楊奎松：死亡人數並非查不清*9 x6 W, S0 ^0 l1 J  T* H2 N
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美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! [( Q$ ~( K8 P  y9 a  ~9 n
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曾經參加《黨史》二捲起草工作的中央黨校黨史部副主任謝春濤對《南方週末》説，“在官修黨史中能夠承認一年內有1000萬的人口減少，已經足夠驚心動魄的了。”
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有人説，當時到底死了多少人，現已很難查清，只好模糊表達了。不過，黨史專家、北大教授楊奎松不這樣認為。
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他説：“用黨史研究室的這樣一個名義，經過中央同意，全國去蒐集材料、去調查。按道理，通過這樣組織的力量是沒有問題，是肯定可以做到的。但是，沒有人做。所以，這個很遺憾。”
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4 i6 \5 n* |2 S( y! g' T6 r# I圍繞《黨史》二卷的爭論遠不止大饑荒一事。其他爭議還包括：如何正確評價毛澤東、該不該徹底否定1957年的反右運動、是否應給“高饒反黨聯盟”平反、朝鮮戰爭是怎樣爆發的、“文革”等歷次政治運動中有多少人死於非命、林彪和江青兩個“反革命集團”到底是什麼關係、毛澤東跟“四人幫”是什麼關係 ，等等。
- c: r1 K4 h# T* z* bTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。*章立凡：中共有退讓但仍堅守底線*tvb now,tvbnow,bttvb) x# _6 z5 a  Y

& Q# j: Z: S" a$ x5 ]公仔箱論壇比如，對於1957年的反右運動，《黨史》二卷堅持認為是必要的，而北京歷史學者章立凡則表示不能茍同。tvb now,tvbnow,bttvb( Y& l& E' q9 d
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章立凡：“當時那些人的言論，也不過就是一個要求政治體制改革而已，還不達到現在要求的強烈程度。它(《黨史》二卷)也承認反右有錯誤，比較重大的錯誤。但是，99%(的人都劃)錯了，還認為反右是必要的。這個，我覺得，還是不夠客觀。”
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9 @3 K; u% e! s章立凡的父親就是當年有名的“大右派”章乃器。他説，中共在一些問題上有所退讓，開始回歸事實了，但是仍堅守某些底線，明明錯了，也不願認錯。公仔箱論壇+ O) s6 H+ S( T: o& P

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2 q7 K) h9 Y1 ^: x; {2 Mtvb now,tvbnow,bttvb來源 / 版權所有：  美國之音
2 u( A& F7 w; C8 i3 l; }% E! c公仔箱論壇(以上内容摘自或摘译自 美國之音，不代表發帖者观点)

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作者: aa00    時間: 2011-7-11 11:01 AM

2011年 7月 05日$ z+ D2 y/ Z- I7 ~5 b: \
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& L& V2 T& H5 eTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《中共黨史》二卷備受爭議(三)6 H8 F5 ]. l. w5 ^2 j0 \$ F
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記者: 張楠　 | 北京
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圖片來源: 美國之音張楠
( Z. }: l, [. p: L) T* F丹東的抗美援朝紀念館
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) B5 o1 [( c' ^1 {2 S圍繞新出版的《中國共産黨歷史》第二卷是否客觀反映了歷史的爭論，有學者指出，其實這本書只是表明，現階段中共自己對這段歷史的認識。也有學者認為，客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。
9 `9 z9 I* E# c3 N9 O: |" dTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。*韓戰如何爆發    《黨史》語焉不詳*
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' X- ?* q& I$ e6 k9 n& D& Q' s$ V對於一些歷史事件的描述，中共確有難言之隱。比如朝鮮戰爭是怎樣爆發的，《黨史》二卷語焉不詳，只説“1950年6月25日，朝鮮內戰爆發”，沒有據實説出北朝鮮軍隊首先發起攻擊入侵南韓的真相。
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美國之音張楠新出版的《中國共産黨歷史》第二卷 / w6 X1 ]8 `8 p1 t# C- LTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

美國之音張楠連接中國和朝鮮的鴨綠江大橋: e; x2 U# C7 {. B

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4 q6 _7 G( _) f: P* ]' i. K5.39.217.76《黨史》二卷這個提法實際上是中國學術界現在通常採用的説法，比原來所説的“南朝鮮入侵”已有很大改變。
, d* V. x7 J. u$ [2 T# ?TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
( y1 }! }7 `$ {9 s1 r3 H3 e- p% R公仔箱論壇黨史專家楊奎松説，如何表述還牽扯到外交問題。“當年，我們發表朝鮮戰爭爆發的原因的時候，不管是北韓，包括南韓，都來交涉，要求我們修改教科書。”公仔箱論壇6 t1 p3 M' l2 h" R1 ?& C

7 o: ?. t8 A* M4 P; X" Z5 X*“文革”對與錯*公仔箱論壇$ l0 ]; J) X+ o2 E( I- a+ ]

9 x  w0 F( L: r  C5 Q# _2 c為了不給中共的合法性帶來過大傷害，官方學者費盡心思在史實中尋找平衡點。對於文化大革命，《黨史》二卷一方面採取否定的態度，另一方面又試圖把“文化大革命”和“文革十年”加以區分，以便肯定這十年中的某些成就。. I* M1 u8 z5 k& m: E  p" d- [( t

1 n, v) R0 f4 ^公仔箱論壇北京歷史學者章立凡評論説：“文革的損失到底有多大，它也是繞來繞去地説，形式上也説國民經濟受到如何如何大的損失，但是它又説取得了經濟成就，反正是兩邊都説。”
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2 u: ]0 I9 ~! `: j美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑
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, y+ r6 a' b. G( LTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。*如何評價毛    觀點分歧大*TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 `# r7 |, N. c3 b

; g5 y: t8 s/ T1 F5 t- z對於毛澤東的評價也有這個問題。民間有兩種極端看法，或稱他為罪人，或捧他為聖人。而中共的觀點正如中央黨史研究室副主任李忠傑所説：“毛澤東是歷史偉人，是中國人民和中國共産黨的領袖。客觀地説，毛澤東同志在晚年犯了錯誤，  造成了重大損失。......但是，從毛澤東一生來看，他的功績應該説是第一位的，錯誤是第二位的。”5.39.217.76. ~" q6 W8 s& z; k. Z! L" Q
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一些學者不同意官方評價。學者陳永苗認為，鄧小平對毛的“三七開”評價，實際上是想把黨內的爭論壓下去，是想在“左”“右”雙方之間進行妥協。7 I1 h, d& W5 \
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陳永苗説：“毛澤東的錯誤，它就盡可能地縮小，或者就隱藏起來；今天的成績，它就把它擴大了。所有的，它都還是要服務於它的政治，要服務於它的統治。”
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章立凡則認為，毛的功過，“倒三七開”都夠不上。“毛參與了中共的成立，為中共拿下了執政地位，他對中共肯定是有功的。但是從大歷史的角度上來看，毛實際上是個歷史罪人。”
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5 I& O6 @, n2 f美國之音張楠毛澤東標準像TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& {' I7 {0 D7 i( w+ h! s
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& g) W9 p' L6 Y*客觀寫黨史    時機未成熟*+ {! Q3 u7 x. _% {

4 N& l8 \4 p- o9 e2 t鋻於目前趨緊的政治空氣，有學者表示，客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。作家戴晴抱怨説，一些原始檔案不公開，給研究帶來障礙。特別是，“有個警察告訴我，黨內紀律就是，凡是不利於共産黨執政的言行，不管你的地位多高，不管你的功勞多大，不管你有什麼樣的背景，都一定要嚴懲。所以根本今天沒有可能有一部公正的對歷史的評價問世。”公仔箱論壇* m+ m, S- L7 m/ a. G/ Z

! D9 r$ ~( l* P$ y$ H6 {4 n# otvb now,tvbnow,bttvb曾經主持《黨史》二卷編寫工作的石仲泉説，“一本歷史書管10年、20年就不錯了，以後肯定還要不斷修訂。”他對《南方週末》表示，官修歷史與學術著作不同，重點不在創新，而在統一黨內尤其是高層幹部的認識。
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, r& u4 `5 J) O1 r; M8 h美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤(右)在中國記協
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*“好在歷史是人民寫的”*
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中央黨校黨史部副主任謝春濤同意石仲泉的看法。他説，該書出版之後，他聽到一些反映，有人認為錯誤寫得多了，也有人認為錯誤寫得不夠。5.39.217.76; K0 t  J# t) `3 a' q3 X
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他説：“他們都有各自的道理，但是這本書反映的是黨的觀點。它最大的價值就是向公眾表明，黨是如何看待自己這段歷史的。”5.39.217.76' T/ C9 c& S2 X$ ^8 l
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中組部、中宣部等部門決定，今年在全國開展學習《黨史》二卷的活動。+ g' n) |7 c$ N5 ]
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然而，不管官修黨史怎麼説，作家高瑜表示，她還是相信已故國家主席劉少奇的一句話：“好在歷史是人民寫的。”
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