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標題: [時事討論] 《中共黨史》二卷備受爭議(1), (2), (3) [打印本頁]
作者: aa00    時間: 2011-7-4 01:10 PM     標題: 《中共黨史》二卷備受爭議(1), (2), (3)

本帖最後由 aa00 於 2011-7-11 11:02 AM 編輯
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% X! i3 d) h: L1 i《中共黨史》二卷備受爭議(1)
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記者: 張楠 | 北京
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圖片來源: 美國之音張楠 公仔箱論壇2 c( r' k9 A' y0 A+ t/ e' N) N
新華書店慶祝中共建黨90週年優秀圖書展銷 tvb now,tvbnow,bttvb" V2 \  l! n2 y
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% O. y& L4 e6 a! G+ S0 V, j; l$ s公仔箱論壇原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説，新中國成立以後，中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了，共産黨威信很高，民主黨派十分積極，老百姓也調動起來了。
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耗時16年、幾經反覆完成的《中國共産黨歷史》第二卷今年初面世後，發行量已愈百萬。儘管有官員稱此書受到各方好評，但批評者也不在少數。有論者認為，編寫此書的難度在於，書中所涉及的年代，正是中共犯錯誤最多的時期。
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) P; K  X6 Q3 itvb now,tvbnow,bttvb*初稿被否定*
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《中共黨史》二卷寫的是1949年到1978年二十九年間的歷史，描述、評價了從中華人民共和國成立到中共11屆三中全會召開的歷次重大事件。這段歷史，時間跨度雖然不大，但是爭議很大，以致初稿沒有通過中央審查。公仔箱論壇9 v# d, Z3 O3 M7 z1 U
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難點在於，這29年是被稱為“偉大領袖”的毛澤東執掌政權的時期，也是中共犯錯誤最多的一個時期。對錯誤認不認帳，認多少，認到什麼程度，是中共不得不認真考慮的問題。據説，初稿就是因為寫錯誤過多，顯得灰暗，而被打回的。5.39.217.76* w3 @. a0 k  a% m6 p3 P: N. B# m

% o( o0 k0 V: C5 _! W9 M*李忠傑：實事求是是根本*8 b( v" O1 W3 t  n4 s' h+ p

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美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ w9 @- x* p( T- ?  J

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中國媒體援引主管官員的話説，他們的指導思想是“成就寫夠，錯誤寫透，評價公正”。中央黨史研究室副主任李忠傑最近表示：“我們始終堅持實事求是這樣一個根本的原則，力求完整、準確、系統地反映黨的歷史。”
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他還表示，對《黨史》二卷，反映總體上非常好，各方面都給予高度的評價。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 Z: g  \0 i7 {. W
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*楊奎松：《黨史》與學術無關*TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, x0 ~$ p( H. e, P1 Q6 g1 |. w
但是民間學者卻另有看法。北京大學教授楊奎松是一位學術上建樹頗豐的學者。他既沒有參與該書的編寫，也沒有人就此書徵求過他的意見。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& M. F8 l3 L) V, N) N  \6 n, Y
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楊奎松説：“它就是一個‘正本’，跟學術沒什麼關係的東西。不管民間的討論研究有什麼樣的進展，也不管黨史研究室的人，他們做了怎麼樣的努力，但最後被審來審去，審了十幾稿，那最後就今天這個樣子。那怎麼可能滿意？”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: R0 X/ E; r6 K& ~& x- K3 Z

' i) a1 y' G1 ~8 @* h. s3 c了解內情的人説，這本書是各方妥協的産物，是講政治的産物，談不上創新和突破。
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*章立凡：《黨史》二捲進步有限*tvb now,tvbnow,bttvb9 B( P+ h. ?" ^' t! ^! j
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北京歷史學者章立凡認為，《黨史》二卷只能説比以前有進步。
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3 H6 ?, X2 F+ l5 @+ e# }他説：“它比以前的進步就是，它承認了很多事實，承認了很多問題，把它記載下來，不再是‘永遠偉大、光榮、正確’了，這個算是一個進步。”
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中共曾有任意修改黨史的記錄。“文革”中就一度把毛澤東和朱德的井岡山會師説成是毛澤東和林彪會師。不過，章立凡認為，現在的進步仍然有限。
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美國之音張楠在新華書店慶祝中共建黨90週年的優秀圖書展銷中， 《中共黨史》二卷受到特別推薦
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6 j& z( ^7 `; l, v) i公仔箱論壇他指出，《黨史》二卷是中共站在自己立場上書寫的歷史，不可能做到完全“客觀”，反而“溢美之詞過多”，反思不夠。談到這段歷史，他説，毛澤東把大家忽悠了20多年。公仔箱論壇; {) w9 F# n/ u. ^2 T) r7 m

5 X& w3 a2 u# ~章立凡説：“建國時成立民主聯合政府的這種承諾、普選的承諾，這些他都沒有兌現。《共同綱領》就被廢棄了。像私人資本主義還要長期發展，這個也廢棄了。他這個工業體系怎麼來的？一個是靠剝奪原來的工商業者，靠城鄉二元結構來剝奪農民。毛時代對民生，整個沒有什麼改善，反而變得更加惡劣了。”公仔箱論壇9 U9 a: x4 ?0 h( D) j
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美國之音張楠井崗山的朱毛會師塑像: s2 ~1 f8 x* u6 \

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*杜導正：毛澤東屢犯大錯*公仔箱論壇5 d( s& J9 k3 f( O! v
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原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説，新中國成立以後，中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了，共産黨威信很高，民主黨派十分積極，老百姓也調動起來了。但是，毛澤東卻屢犯大錯。
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9 b" V/ o& Y2 w公仔箱論壇杜導正説：“我認為，除了土地改革一條，基本正確以外，別的重大的措施，基本上都是失敗的，把國家搞了個稀巴爛。58年、59年，‘大躍進’和‘人民公社’，餓死幾千萬人。‘文化大革命’是中國自古以來最大的一次破壞。”
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2 S( D& @: C5 q$ J% N6 h6 u《中共黨史》二卷是1994年開始編寫的，1998年即告完成，原準備1999年出版發行，但是卻突然被叫停。之後便開始了長達10年的修改過程。# V" T1 G4 p+ X0 ^! _% m8 O

; l9 Q+ y5 }  a: E' i公仔箱論壇這部近百萬字的著作在今年推出，是為了慶祝中共建黨90週年。有學者認為，10年前的本子要好于現在的版本。* j5 ~9 N$ V; }" J! F4 Q
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% A3 U7 s* C, U+ u來源 / 版權所有：  美國之音公仔箱論壇1 N. A7 X2 }7 A% R
(以上内容摘自或摘译自 美國之音，不代表發帖者观点)
作者: 甲乙丙丁    時間: 2011-7-6 12:30 AM

老子就是用钱来差屁股也不会买这种小说看
作者: aa00    時間: 2011-7-7 08:54 PM

本帖最後由 aa00 於 2011-7-7 09:03 PM 編輯 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: G8 Y1 @- V; \$ g' z6 k: d
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2011年 7月 04日
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《中共黨史》二卷備受爭議(2)
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記者: 張楠 | 北京 5.39.217.76- F* a3 B3 q0 h8 n
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圖片來源: 美國之音張楠 公仔箱論壇, V- t2 N, F. a3 R7 r
新出版的《中國共産黨歷史》第二卷
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新出版的《中國共産黨歷史》第二卷記錄了從1949年到1978年的一系列事件。儘管編寫過程長達16年，但有學者認為，該書仍未準確反映歷史真相，有些結論也有欠公允。
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5 F# P# i8 J" H9 c! n: t7 B爭論比較大的是五十年代末、六十年代初的“困難時期”到底餓死了多少人。對於那段歷史，《黨史》二卷並未否認，但是表述方法耐人尋味。
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7 Y0 e: j3 L, w4 b) A8 u*《黨史》承認一年內人口減少1000萬*公仔箱論壇% h! z7 [* V, s) a3 y

5 e& P% i6 s2 _6 g1 y$ u1 r5.39.217.76書中説，由於出生率大幅度大面積降低，死亡率顯著增高。據正式統計，1960年全國總人口比上年減少1000萬。tvb now,tvbnow,bttvb7 q9 B" _# U9 x6 W! f
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所謂“困難時期”是三年，可是書裏只提到一年，而且沒有把自然死亡和非正常死亡加以區分。對於和平時期出現上千萬人非正常死亡的慘劇，幾十年過去了，為什麼就不能直截了當給全黨、全國人民一個交待而非要採取這種迂迴的敘述方式呢？公仔箱論壇) T! F6 J- b$ X3 @* n- i% ]% Q

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美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑
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中央黨史研究室副主任李忠傑在回答美國之音記者提問時説，這種表述沿用了中共黨史專家胡繩的方法。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ K( C: U3 m  x, K

1 e* e3 [& w" s/ J/ n1 x: P% A公仔箱論壇他説：“三年困難時期，它確實是一個大問題，所以我們的書也嚴肅地、客觀地做了介紹，並沒有回避這樣一個問題。至於具體數字，在胡繩先生主編的《中國共産黨的七十年》當中，就已經做了權威性的回答和介紹。”
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; m3 R& i: h6 V5 e) f3 M5.39.217.76 美國之音張楠楊繼繩的《墓碑》，中國大陸書店裏買不到，但在街頭小攤可以買到盜版的
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) G; o0 J% f$ ^4 ]* {7 ptvb now,tvbnow,bttvb*楊繼繩：三年非正常死亡3000多萬人*
4 I  ?* a+ e* V1 M/ \+ F8 {tvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' J% u% T7 w& [! b
對於那三年的非正常死亡人數，原新華社記者楊繼繩的估計是，在三千萬到四千萬之間。楊繼繩在香港出過一本書，題目叫《墓碑》，就是專門講那場大饑荒的。
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楊繼繩根據《黨史》二卷的表述做了一番計算。他説，正常年景下，每年人口是要增加的，出生率減死亡率就是人口自然增長率。在沒有饑荒的1957年，自然增長率為千分之23.23。
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他説：“1959年總人口6.72億，按照千分之23.23的增長，那麼1960年應該增加1561萬人。但是因為大饑荒，不但沒有增加1561萬，而且減少了1000萬。所以《中共黨史》二卷基本就承認了1960年的人口損失為2561萬。”公仔箱論壇4 p7 M; G; [7 ]2 g
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楊繼繩認為，目前這種表述是個進步。tvb now,tvbnow,bttvb* d. a; @, v$ E3 F* r8 [; F* P/ T
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*楊奎松：死亡人數並非查不清*
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7 X# x/ D; n; P9 T: Q2 R+ M5 }! Otvb now,tvbnow,bttvb美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤
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曾經參加《黨史》二捲起草工作的中央黨校黨史部副主任謝春濤對《南方週末》説，“在官修黨史中能夠承認一年內有1000萬的人口減少，已經足夠驚心動魄的了。”
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有人説，當時到底死了多少人，現已很難查清，只好模糊表達了。不過，黨史專家、北大教授楊奎松不這樣認為。5.39.217.76! J% P+ N: {* f  [5 c& P

  U3 @3 a5 u. q* h% L公仔箱論壇他説：“用黨史研究室的這樣一個名義，經過中央同意，全國去蒐集材料、去調查。按道理，通過這樣組織的力量是沒有問題，是肯定可以做到的。但是，沒有人做。所以，這個很遺憾。”
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* o$ A. y0 H0 i- C/ z+ }5.39.217.76圍繞《黨史》二卷的爭論遠不止大饑荒一事。其他爭議還包括：如何正確評價毛澤東、該不該徹底否定1957年的反右運動、是否應給“高饒反黨聯盟”平反、朝鮮戰爭是怎樣爆發的、“文革”等歷次政治運動中有多少人死於非命、林彪和江青兩個“反革命集團”到底是什麼關係、毛澤東跟“四人幫”是什麼關係 ，等等。
! u' }, l; @: `" F公仔箱論壇*章立凡：中共有退讓但仍堅守底線*
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比如，對於1957年的反右運動，《黨史》二卷堅持認為是必要的，而北京歷史學者章立凡則表示不能茍同。2 i; Z( ~1 R0 M) C0 d% Y

% q" |$ r) F# n' Q( ~& ]$ B0 utvb now,tvbnow,bttvb章立凡：“當時那些人的言論，也不過就是一個要求政治體制改革而已，還不達到現在要求的強烈程度。它(《黨史》二卷)也承認反右有錯誤，比較重大的錯誤。但是，99%(的人都劃)錯了，還認為反右是必要的。這個，我覺得，還是不夠客觀。”
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章立凡的父親就是當年有名的“大右派”章乃器。他説，中共在一些問題上有所退讓，開始回歸事實了，但是仍堅守某些底線，明明錯了，也不願認錯。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" N" J, Z3 n! x$ Q% M, A

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  w. q2 i, _( c" jTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。來源 / 版權所有：  美國之音公仔箱論壇2 {; D& I2 e5 T( U
(以上内容摘自或摘译自 美國之音，不代表發帖者观点)
作者: aa00    時間: 2011-7-11 11:01 AM

2011年 7月 05日
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《中共黨史》二卷備受爭議(三)5.39.217.765 t0 T& Q+ v' G. C  V+ x" `& Z+ t

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記者: 張楠　 | 北京 公仔箱論壇* q7 O! _7 p4 `+ m7 Y6 S( [
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: `& o6 [5 f, Z1 v- w2 Q* f2 Jtvb now,tvbnow,bttvb圖片來源: 美國之音張楠
6 v9 D' S5 W6 I( M2 u丹東的抗美援朝紀念館
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圍繞新出版的《中國共産黨歷史》第二卷是否客觀反映了歷史的爭論，有學者指出，其實這本書只是表明，現階段中共自己對這段歷史的認識。也有學者認為，客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; {4 c# k2 O, t2 x& x
*韓戰如何爆發    《黨史》語焉不詳*/ {6 I8 I( {3 f4 P/ v9 [4 A

7 }( a% |  V: ~3 w$ l( _& ^/ \+ O5.39.217.76對於一些歷史事件的描述，中共確有難言之隱。比如朝鮮戰爭是怎樣爆發的，《黨史》二卷語焉不詳，只説“1950年6月25日，朝鮮內戰爆發”，沒有據實説出北朝鮮軍隊首先發起攻擊入侵南韓的真相。2 s* X2 U5 m# }) o( J" o

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美國之音張楠新出版的《中國共産黨歷史》第二卷
6 d7 s" j9 z6 u, zTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。		 美國之音張楠連接中國和朝鮮的鴨綠江大橋
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$ q3 N8 ^0 C% u- Z《黨史》二卷這個提法實際上是中國學術界現在通常採用的説法，比原來所説的“南朝鮮入侵”已有很大改變。
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$ N% C6 K* l. ~" a1 l. `黨史專家楊奎松説，如何表述還牽扯到外交問題。“當年，我們發表朝鮮戰爭爆發的原因的時候，不管是北韓，包括南韓，都來交涉，要求我們修改教科書。”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- D, W4 f: n# \8 F; m0 F0 \
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*“文革”對與錯*' R/ E3 e; J/ i& S% i8 H8 m7 |

: ~4 A6 Y# _3 }5.39.217.76為了不給中共的合法性帶來過大傷害，官方學者費盡心思在史實中尋找平衡點。對於文化大革命，《黨史》二卷一方面採取否定的態度，另一方面又試圖把“文化大革命”和“文革十年”加以區分，以便肯定這十年中的某些成就。& l) C6 \$ j6 [$ K$ d

2 U) p& K' Q9 i# r# Y4 K+ q! E北京歷史學者章立凡評論説：“文革的損失到底有多大，它也是繞來繞去地説，形式上也説國民經濟受到如何如何大的損失，但是它又説取得了經濟成就，反正是兩邊都説。”
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! v1 l/ X0 I% f8 q1 m1 T5.39.217.76美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑
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*如何評價毛    觀點分歧大*tvb now,tvbnow,bttvb) o# ^6 M9 s9 H) |4 k' @& Z2 }
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對於毛澤東的評價也有這個問題。民間有兩種極端看法，或稱他為罪人，或捧他為聖人。而中共的觀點正如中央黨史研究室副主任李忠傑所説：“毛澤東是歷史偉人，是中國人民和中國共産黨的領袖。客觀地説，毛澤東同志在晚年犯了錯誤，  造成了重大損失。......但是，從毛澤東一生來看，他的功績應該説是第一位的，錯誤是第二位的。”1 T" I- M+ m: `4 o* d
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一些學者不同意官方評價。學者陳永苗認為，鄧小平對毛的“三七開”評價，實際上是想把黨內的爭論壓下去，是想在“左”“右”雙方之間進行妥協。
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7 X9 M8 g7 q- T' ^TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。陳永苗説：“毛澤東的錯誤，它就盡可能地縮小，或者就隱藏起來；今天的成績，它就把它擴大了。所有的，它都還是要服務於它的政治，要服務於它的統治。”
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  ?$ W: @8 K2 ~2 gtvb now,tvbnow,bttvb章立凡則認為，毛的功過，“倒三七開”都夠不上。“毛參與了中共的成立，為中共拿下了執政地位，他對中共肯定是有功的。但是從大歷史的角度上來看，毛實際上是個歷史罪人。”公仔箱論壇9 e& a/ d/ m, X' M4 g5 n

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美國之音張楠毛澤東標準像
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*客觀寫黨史    時機未成熟*0 M. L$ G& i/ S; d

. ?) X. `; k- u" iTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。鋻於目前趨緊的政治空氣，有學者表示，客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。作家戴晴抱怨説，一些原始檔案不公開，給研究帶來障礙。特別是，“有個警察告訴我，黨內紀律就是，凡是不利於共産黨執政的言行，不管你的地位多高，不管你的功勞多大，不管你有什麼樣的背景，都一定要嚴懲。所以根本今天沒有可能有一部公正的對歷史的評價問世。”5 n0 b( X& Z7 |  ^3 G) W
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曾經主持《黨史》二卷編寫工作的石仲泉説，“一本歷史書管10年、20年就不錯了，以後肯定還要不斷修訂。”他對《南方週末》表示，官修歷史與學術著作不同，重點不在創新，而在統一黨內尤其是高層幹部的認識。
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美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤(右)在中國記協
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*“好在歷史是人民寫的”*公仔箱論壇7 f" F0 K( C- C( `6 o9 ~" u

( t; T8 K/ ]0 Y  w. W3 p9 Y公仔箱論壇中央黨校黨史部副主任謝春濤同意石仲泉的看法。他説，該書出版之後，他聽到一些反映，有人認為錯誤寫得多了，也有人認為錯誤寫得不夠。
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% O, t8 N; E% w0 z: n1 ZTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。他説：“他們都有各自的道理，但是這本書反映的是黨的觀點。它最大的價值就是向公眾表明，黨是如何看待自己這段歷史的。”
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中組部、中宣部等部門決定，今年在全國開展學習《黨史》二卷的活動。
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然而，不管官修黨史怎麼説，作家高瑜表示，她還是相信已故國家主席劉少奇的一句話：“好在歷史是人民寫的。”tvb now,tvbnow,bttvb; ]2 B) |0 ]3 \# e% c

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