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標題: [時事討論] 《中共黨史》二卷備受爭議(1), (2), (3) [打印本頁]

作者: aa00    時間: 2011-7-4 01:10 PM     標題: 《中共黨史》二卷備受爭議(1), (2), (3)

本帖最後由 aa00 於 2011-7-11 11:02 AM 編輯 tvb now,tvbnow,bttvb# I6 E6 i$ _. S& u( J& _( t

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/ P4 I% Z1 j. ?# B《中共黨史》二卷備受爭議(1)
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* U( W, N$ L. K5 n* A. P+ h) ytvb now,tvbnow,bttvb記者: 張楠 | 北京
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$ z$ y- @! y0 a! R6 z' @; Ptvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: i7 O$ x) Y; B) }" H+ q) P' w9 m: j
圖片來源: 美國之音張楠 , g7 a' I3 ?" B9 S4 d  H1 f! s
新華書店慶祝中共建黨90週年優秀圖書展銷 tvb now,tvbnow,bttvb4 F3 [7 ]! @2 M' o2 h: `

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原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説,新中國成立以後,中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了,共産黨威信很高,民主黨派十分積極,老百姓也調動起來了。
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' i) F7 V# Q4 ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。耗時16年、幾經反覆完成的《中國共産黨歷史》第二卷今年初面世後,發行量已愈百萬。儘管有官員稱此書受到各方好評,但批評者也不在少數。有論者認為,編寫此書的難度在於,書中所涉及的年代,正是中共犯錯誤最多的時期。
- ^1 Y! f, S$ W) @' JTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, R/ o/ L) e: V5 a
*初稿被否定*
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$ e1 x' ~& o7 O. O; T公仔箱論壇《中共黨史》二卷寫的是1949年到1978年二十九年間的歷史,描述、評價了從中華人民共和國成立到中共11屆三中全會召開的歷次重大事件。這段歷史,時間跨度雖然不大,但是爭議很大,以致初稿沒有通過中央審查。
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( @: P' d5 F! R6 ?- K! j) V4 W- }TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。難點在於,這29年是被稱為“偉大領袖”的毛澤東執掌政權的時期,也是中共犯錯誤最多的一個時期。對錯誤認不認帳,認多少,認到什麼程度,是中共不得不認真考慮的問題。據説,初稿就是因為寫錯誤過多,顯得灰暗,而被打回的。1 V. t* u  X6 |! {
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*李忠傑:實事求是是根本*
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美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑
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中國媒體援引主管官員的話説,他們的指導思想是“成就寫夠,錯誤寫透,評價公正”。中央黨史研究室副主任李忠傑最近表示:“我們始終堅持實事求是這樣一個根本的原則,力求完整、準確、系統地反映黨的歷史。”
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他還表示,對《黨史》二卷,反映總體上非常好,各方面都給予高度的評價。
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* C/ d. [! v% m9 BTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。*楊奎松:《黨史》與學術無關*
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但是民間學者卻另有看法。北京大學教授楊奎松是一位學術上建樹頗豐的學者。他既沒有參與該書的編寫,也沒有人就此書徵求過他的意見。5.39.217.76: k5 P; U9 S; L/ q/ J; f/ K$ b
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楊奎松説:“它就是一個‘正本’,跟學術沒什麼關係的東西。不管民間的討論研究有什麼樣的進展,也不管黨史研究室的人,他們做了怎麼樣的努力,但最後被審來審去,審了十幾稿,那最後就今天這個樣子。那怎麼可能滿意?”
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. c0 L+ Y3 e( _, g+ j* }/ `6 M6 g公仔箱論壇了解內情的人説,這本書是各方妥協的産物,是講政治的産物,談不上創新和突破。
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*章立凡:《黨史》二捲進步有限*
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7 Y1 z1 @; Y/ ^) }1 c; `北京歷史學者章立凡認為,《黨史》二卷只能説比以前有進步。tvb now,tvbnow,bttvb7 ~1 h6 U9 n2 q3 P9 `: D
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他説:“它比以前的進步就是,它承認了很多事實,承認了很多問題,把它記載下來,不再是‘永遠偉大、光榮、正確’了,這個算是一個進步。”
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中共曾有任意修改黨史的記錄。“文革”中就一度把毛澤東和朱德的井岡山會師説成是毛澤東和林彪會師。不過,章立凡認為,現在的進步仍然有限。
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美國之音張楠在新華書店慶祝中共建黨90週年的優秀圖書展銷中, 《中共黨史》二卷受到特別推薦) p' j- ~2 j- _. a& U% m. C8 e. `

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; Z( z- S8 A" {. c0 P公仔箱論壇他指出,《黨史》二卷是中共站在自己立場上書寫的歷史,不可能做到完全“客觀”,反而“溢美之詞過多”,反思不夠。談到這段歷史,他説,毛澤東把大家忽悠了20多年。
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章立凡説:“建國時成立民主聯合政府的這種承諾、普選的承諾,這些他都沒有兌現。《共同綱領》就被廢棄了。像私人資本主義還要長期發展,這個也廢棄了。他這個工業體系怎麼來的?一個是靠剝奪原來的工商業者,靠城鄉二元結構來剝奪農民。毛時代對民生,整個沒有什麼改善,反而變得更加惡劣了。”) v; K8 y) W2 \$ i' `

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4 j% g. T: ]1 j' b- L9 n1 ~. Z美國之音張楠井崗山的朱毛會師塑像公仔箱論壇8 ?# V6 O  B& t3 m* ^
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- Q" Y3 s: \) E' {5 n公仔箱論壇*杜導正:毛澤東屢犯大錯*5 x) J/ L2 C( ?3 q

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杜導正説:“我認為,除了土地改革一條,基本正確以外,別的重大的措施,基本上都是失敗的,把國家搞了個稀巴爛。58年、59年,‘大躍進’和‘人民公社’,餓死幾千萬人。‘文化大革命’是中國自古以來最大的一次破壞。”
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/ U+ a# w. M% j, \0 n《中共黨史》二卷是1994年開始編寫的,1998年即告完成,原準備1999年出版發行,但是卻突然被叫停。之後便開始了長達10年的修改過程。
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/ v' g, h( X6 ?( @# O: P公仔箱論壇這部近百萬字的著作在今年推出,是為了慶祝中共建黨90週年。有學者認為,10年前的本子要好于現在的版本。
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來源 / 版權所有:  美國之音
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作者: 甲乙丙丁    時間: 2011-7-6 12:30 AM

老子就是用钱来差屁股也不会买这种小说看
作者: aa00    時間: 2011-7-7 08:54 PM

本帖最後由 aa00 於 2011-7-7 09:03 PM 編輯 公仔箱論壇+ ^: F+ E0 I1 ]; u+ u0 D) }

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記者: 張楠 | 北京 tvb now,tvbnow,bttvb$ y+ }/ M8 d# F$ E

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. t" s9 J2 q8 C3 r4 L$ q$ p( Y& Y! B 圖片來源: 美國之音張楠
& }6 `* j2 F9 p0 z5 vtvb now,tvbnow,bttvb新出版的《中國共産黨歷史》第二卷公仔箱論壇( {) u+ v. @: _3 z

7 y$ k7 y/ X, O1 H# Y7 N9 hTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 m6 q& y$ F/ R: k+ n! ]

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$ ?, v5 G& T7 y0 b& f* ^; a1 Ftvb now,tvbnow,bttvb新出版的《中國共産黨歷史》第二卷記錄了從1949年到1978年的一系列事件。儘管編寫過程長達16年,但有學者認為,該書仍未準確反映歷史真相,有些結論也有欠公允。
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/ H: B' D" K6 ]: \# YTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。爭論比較大的是五十年代末、六十年代初的“困難時期”到底餓死了多少人。對於那段歷史,《黨史》二卷並未否認,但是表述方法耐人尋味。
' D2 c; B: K* V# l. s9 B公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb) e. W4 @0 e9 \% q& \
*《黨史》承認一年內人口減少1000萬*# i/ d% O4 X/ m4 O$ j9 |& {

# S, K# U: J3 k7 d7 U% ITVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。書中説,由於出生率大幅度大面積降低,死亡率顯著增高。據正式統計,1960年全國總人口比上年減少1000萬。
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1 P, T9 L7 s7 w$ E. q* C6 vTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。所謂“困難時期”是三年,可是書裏只提到一年,而且沒有把自然死亡和非正常死亡加以區分。對於和平時期出現上千萬人非正常死亡的慘劇,幾十年過去了,為什麼就不能直截了當給全黨、全國人民一個交待而非要採取這種迂迴的敘述方式呢?
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  o" y& g! s7 d3 J0 ]( I! ?/ i9 lTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑
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1 ^2 n. @# l/ W* S/ I- M) n& b' sTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
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中央黨史研究室副主任李忠傑在回答美國之音記者提問時説,這種表述沿用了中共黨史專家胡繩的方法。
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3 }* m4 h" ^! _; k& P公仔箱論壇他説:“三年困難時期,它確實是一個大問題,所以我們的書也嚴肅地、客觀地做了介紹,並沒有回避這樣一個問題。至於具體數字,在胡繩先生主編的《中國共産黨的七十年》當中,就已經做了權威性的回答和介紹。”

; c' k5 Y7 f* x+ o  OTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb3 g, y) m/ K' `8 f, m9 W
美國之音張楠楊繼繩的《墓碑》,中國大陸書店裏買不到,但在街頭小攤可以買到盜版的 5.39.217.76: d- W" |: k! i* j2 _
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*楊繼繩:三年非正常死亡3000多萬人*
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8 n: \2 V& O3 ?' l- g對於那三年的非正常死亡人數,原新華社記者楊繼繩的估計是,在三千萬到四千萬之間。楊繼繩在香港出過一本書,題目叫《墓碑》,就是專門講那場大饑荒的。
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' z( _7 m( f3 @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。楊繼繩根據《黨史》二卷的表述做了一番計算。他説,正常年景下,每年人口是要增加的,出生率減死亡率就是人口自然增長率。在沒有饑荒的1957年,自然增長率為千分之23.23。5.39.217.766 Z; |3 N) ^' O1 |) z+ }3 d- f
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他説:“1959年總人口6.72億,按照千分之23.23的增長,那麼1960年應該增加1561萬人。但是因為大饑荒,不但沒有增加1561萬,而且減少了1000萬。所以《中共黨史》二卷基本就承認了1960年的人口損失為2561萬。”
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楊繼繩認為,目前這種表述是個進步。
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* E% k9 C& n. A$ n( ~5.39.217.76*楊奎松:死亡人數並非查不清*
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5 ^$ n% R3 G3 y2 G公仔箱論壇美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤5.39.217.762 f  J% L2 i0 j4 ~% {( L/ G

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曾經參加《黨史》二捲起草工作的中央黨校黨史部副主任謝春濤對《南方週末》説,“在官修黨史中能夠承認一年內有1000萬的人口減少,已經足夠驚心動魄的了。”5.39.217.760 O6 W, Q" Z2 D0 s
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有人説,當時到底死了多少人,現已很難查清,只好模糊表達了。不過,黨史專家、北大教授楊奎松不這樣認為。
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. b$ Y2 o" k) I; S, h3 F/ b公仔箱論壇他説:“用黨史研究室的這樣一個名義,經過中央同意,全國去蒐集材料、去調查。按道理,通過這樣組織的力量是沒有問題,是肯定可以做到的。但是,沒有人做。所以,這個很遺憾。”
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圍繞《黨史》二卷的爭論遠不止大饑荒一事。其他爭議還包括:如何正確評價毛澤東、該不該徹底否定1957年的反右運動、是否應給“高饒反黨聯盟”平反、朝鮮戰爭是怎樣爆發的、“文革”等歷次政治運動中有多少人死於非命、林彪和江青兩個“反革命集團”到底是什麼關係、毛澤東跟“四人幫”是什麼關係 ,等等。

9 ^7 i' O' ]$ o0 r0 J5 Y/ n公仔箱論壇*章立凡:中共有退讓但仍堅守底線*tvb now,tvbnow,bttvb& @& p: X* j. i! x3 j# A
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比如,對於1957年的反右運動,《黨史》二卷堅持認為是必要的,而北京歷史學者章立凡則表示不能茍同。
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: H! N+ f& t* B: a" J7 D/ n! K公仔箱論壇章立凡:“當時那些人的言論,也不過就是一個要求政治體制改革而已,還不達到現在要求的強烈程度。它(《黨史》二卷)也承認反右有錯誤,比較重大的錯誤。但是,99%(的人都劃)錯了,還認為反右是必要的。這個,我覺得,還是不夠客觀。”
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% H& J/ d' }# Atvb now,tvbnow,bttvb章立凡的父親就是當年有名的“大右派”章乃器。他説,中共在一些問題上有所退讓,開始回歸事實了,但是仍堅守某些底線,明明錯了,也不願認錯。
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(以上内容摘自或摘译自 美國之音,不代表發帖者观点)
作者: aa00    時間: 2011-7-11 11:01 AM

2011年 7月 05日* F" I' p9 w+ I" U3 M
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《中共黨史》二卷備受爭議(三)/ H, D/ ^" I% ?( g! y9 w
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- e8 Q" F: `, @! H  m1 mtvb now,tvbnow,bttvb記者: 張楠  | 北京 tvb now,tvbnow,bttvb7 X3 |! T; P* h
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圖片來源: 美國之音張楠 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, F6 p  L" F  V% {2 i
丹東的抗美援朝紀念館公仔箱論壇+ J3 H8 E+ H( |  p& h& d9 ]

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圍繞新出版的《中國共産黨歷史》第二卷是否客觀反映了歷史的爭論,有學者指出,其實這本書只是表明,現階段中共自己對這段歷史的認識。也有學者認為,客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。
6 {- Y7 ^8 p0 L$ C: S  I*韓戰如何爆發    《黨史》語焉不詳*9 l! H/ D0 ^( k! v  A: w
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對於一些歷史事件的描述,中共確有難言之隱。比如朝鮮戰爭是怎樣爆發的,《黨史》二卷語焉不詳,只説“1950年6月25日,朝鮮內戰爆發”,沒有據實説出北朝鮮軍隊首先發起攻擊入侵南韓的真相。

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美國之音張楠新出版的《中國共産黨歷史》第二卷
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美國之音張楠連接中國和朝鮮的鴨綠江大橋
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《黨史》二卷這個提法實際上是中國學術界現在通常採用的説法,比原來所説的“南朝鮮入侵”已有很大改變。公仔箱論壇: h0 D! M; r/ N' C

" v0 M  n' \+ [- T3 e" I黨史專家楊奎松説,如何表述還牽扯到外交問題。“當年,我們發表朝鮮戰爭爆發的原因的時候,不管是北韓,包括南韓,都來交涉,要求我們修改教科書。”5.39.217.76! C* [; K  J9 X5 {) ?8 Y( ]

5 J. N4 o5 `2 o3 K6 ?3 o*“文革”對與錯*
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+ k; q! v# }# y3 L5 M, ntvb now,tvbnow,bttvb為了不給中共的合法性帶來過大傷害,官方學者費盡心思在史實中尋找平衡點。對於文化大革命,《黨史》二卷一方面採取否定的態度,另一方面又試圖把“文化大革命”和“文革十年”加以區分,以便肯定這十年中的某些成就。5.39.217.76# G3 f6 ?! N6 I; G
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北京歷史學者章立凡評論説:“文革的損失到底有多大,它也是繞來繞去地説,形式上也説國民經濟受到如何如何大的損失,但是它又説取得了經濟成就,反正是兩邊都説。”

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: p2 Z# H' J+ G6 x: ?* n. W; Y' I公仔箱論壇美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑
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*如何評價毛    觀點分歧大*; C. m0 h% P7 b0 f. ?, T  t% p

# A7 W2 }8 s- v  z公仔箱論壇對於毛澤東的評價也有這個問題。民間有兩種極端看法,或稱他為罪人,或捧他為聖人。而中共的觀點正如中央黨史研究室副主任李忠傑所説:“毛澤東是歷史偉人,是中國人民和中國共産黨的領袖。客觀地説,毛澤東同志在晚年犯了錯誤,  造成了重大損失。......但是,從毛澤東一生來看,他的功績應該説是第一位的,錯誤是第二位的。”* R; n- x# L3 F% U& E1 j; M

6 P/ d; R7 v/ K& Otvb now,tvbnow,bttvb一些學者不同意官方評價。學者陳永苗認為,鄧小平對毛的“三七開”評價,實際上是想把黨內的爭論壓下去,是想在“左”“右”雙方之間進行妥協。tvb now,tvbnow,bttvb4 Q, _: z+ t( \: y

4 w6 L8 Y" x, y: M" S, Y( A公仔箱論壇陳永苗説:“毛澤東的錯誤,它就盡可能地縮小,或者就隱藏起來;今天的成績,它就把它擴大了。所有的,它都還是要服務於它的政治,要服務於它的統治。”tvb now,tvbnow,bttvb1 _; x9 e. `! \) D+ G  d% F
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章立凡則認為,毛的功過,“倒三七開”都夠不上。“毛參與了中共的成立,為中共拿下了執政地位,他對中共肯定是有功的。但是從大歷史的角度上來看,毛實際上是個歷史罪人。”

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1 f* O$ R; P  I- r' `0 N# a美國之音張楠毛澤東標準像tvb now,tvbnow,bttvb0 J& E) n! f# G$ {3 H8 q2 M% U8 M

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8 O% s! F8 p3 E: C公仔箱論壇*客觀寫黨史    時機未成熟*
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: ~, i) D2 g) }$ atvb now,tvbnow,bttvb鋻於目前趨緊的政治空氣,有學者表示,客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。作家戴晴抱怨説,一些原始檔案不公開,給研究帶來障礙。特別是,“有個警察告訴我,黨內紀律就是,凡是不利於共産黨執政的言行,不管你的地位多高,不管你的功勞多大,不管你有什麼樣的背景,都一定要嚴懲。所以根本今天沒有可能有一部公正的對歷史的評價問世。”
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曾經主持《黨史》二卷編寫工作的石仲泉説,“一本歷史書管10年、20年就不錯了,以後肯定還要不斷修訂。”他對《南方週末》表示,官修歷史與學術著作不同,重點不在創新,而在統一黨內尤其是高層幹部的認識。
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6 K/ m" u% ?9 l6 r0 r/ xtvb now,tvbnow,bttvb美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤(右)在中國記協
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  }- ^6 `( E! V/ O/ ]  X: m$ m# b*“好在歷史是人民寫的”*
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) q- }: y  L2 O% j9 A5.39.217.76中央黨校黨史部副主任謝春濤同意石仲泉的看法。他説,該書出版之後,他聽到一些反映,有人認為錯誤寫得多了,也有人認為錯誤寫得不夠。
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他説:“他們都有各自的道理,但是這本書反映的是黨的觀點。它最大的價值就是向公眾表明,黨是如何看待自己這段歷史的。”TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& G: \6 w" D. b$ z
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中組部、中宣部等部門決定,今年在全國開展學習《黨史》二卷的活動。* g1 K  t' Z2 a( X9 {7 u+ r- m- N

. J% f2 Q& ]7 Z6 s! c$ `tvb now,tvbnow,bttvb然而,不管官修黨史怎麼説,作家高瑜表示,她還是相信已故國家主席劉少奇的一句話:“好在歷史是人民寫的。”

% a" H/ m: B7 t3 v+ a4 N# Z# [公仔箱論壇) a' ^8 ], f4 [* k& q- [' U% g
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