標題: [時事討論] 《中共黨史》二卷備受爭議(1), (2), (3) [打印本頁]

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作者: aa00    時間: 2011-7-4 01:10 PM     標題: 《中共黨史》二卷備受爭議(1), (2), (3)

本帖最後由 aa00 於 2011-7-11 11:02 AM 編輯
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2011年 7月 03日
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$ p" _1 ]; t5 eTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。記者: 張楠 | 北京
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圖片來源: 美國之音張楠 5.39.217.76, g* i! ^! _( A  ~( G( {; ]5 Y
新華書店慶祝中共建黨90週年優秀圖書展銷 6 [# U' S& F; O# L
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原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説，新中國成立以後，中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了，共産黨威信很高，民主黨派十分積極，老百姓也調動起來了。! a( r# x( ^- x- D9 r

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耗時16年、幾經反覆完成的《中國共産黨歷史》第二卷今年初面世後，發行量已愈百萬。儘管有官員稱此書受到各方好評，但批評者也不在少數。有論者認為，編寫此書的難度在於，書中所涉及的年代，正是中共犯錯誤最多的時期。5.39.217.768 A3 H3 }$ `! y- e% b  R: x

) n/ m5 h8 ]* C公仔箱論壇*初稿被否定*
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1 ^; n4 c, T  X. b: o4 x《中共黨史》二卷寫的是1949年到1978年二十九年間的歷史，描述、評價了從中華人民共和國成立到中共11屆三中全會召開的歷次重大事件。這段歷史，時間跨度雖然不大，但是爭議很大，以致初稿沒有通過中央審查。
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難點在於，這29年是被稱為“偉大領袖”的毛澤東執掌政權的時期，也是中共犯錯誤最多的一個時期。對錯誤認不認帳，認多少，認到什麼程度，是中共不得不認真考慮的問題。據説，初稿就是因為寫錯誤過多，顯得灰暗，而被打回的。% m. w. a3 m" `' ~4 x: n+ z8 X- ^, C

! o! H) q- ^% P1 D8 ]) Y% iTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。*李忠傑：實事求是是根本*
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; Q  l$ X# R" w1 C, `* V8 S! t- Gtvb now,tvbnow,bttvb美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑4 z5 M. @" F1 V

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中國媒體援引主管官員的話説，他們的指導思想是“成就寫夠，錯誤寫透，評價公正”。中央黨史研究室副主任李忠傑最近表示：“我們始終堅持實事求是這樣一個根本的原則，力求完整、準確、系統地反映黨的歷史。”
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% l- v0 G' m' T, H4 _! B5.39.217.76他還表示，對《黨史》二卷，反映總體上非常好，各方面都給予高度的評價。! `! v3 c: N. X/ c( t8 n, S$ |
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*楊奎松：《黨史》與學術無關*
1 e9 @0 Q4 e- q1 h但是民間學者卻另有看法。北京大學教授楊奎松是一位學術上建樹頗豐的學者。他既沒有參與該書的編寫，也沒有人就此書徵求過他的意見。
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8 L& A$ f; f9 Q+ ~' l楊奎松説：“它就是一個‘正本’，跟學術沒什麼關係的東西。不管民間的討論研究有什麼樣的進展，也不管黨史研究室的人，他們做了怎麼樣的努力，但最後被審來審去，審了十幾稿，那最後就今天這個樣子。那怎麼可能滿意？”
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- l& w  k, ~8 ~1 ?. ?) Ztvb now,tvbnow,bttvb了解內情的人説，這本書是各方妥協的産物，是講政治的産物，談不上創新和突破。( F: R9 ?& F; b- q$ a9 o; `

0 b1 F0 W& r) K! @5.39.217.76*章立凡：《黨史》二捲進步有限*TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ i* T! ?% f$ @. d  ]6 Z" x% L

# p( M3 v2 O) N: |tvb now,tvbnow,bttvb北京歷史學者章立凡認為，《黨史》二卷只能説比以前有進步。4 N0 \4 n% q, G' Q
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他説：“它比以前的進步就是，它承認了很多事實，承認了很多問題，把它記載下來，不再是‘永遠偉大、光榮、正確’了，這個算是一個進步。”
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- [6 W  l+ ?2 u+ z5 stvb now,tvbnow,bttvb中共曾有任意修改黨史的記錄。“文革”中就一度把毛澤東和朱德的井岡山會師説成是毛澤東和林彪會師。不過，章立凡認為，現在的進步仍然有限。
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$ A+ a  g& H5 v& v1 m, a5.39.217.76美國之音張楠在新華書店慶祝中共建黨90週年的優秀圖書展銷中， 《中共黨史》二卷受到特別推薦, D6 ^6 _$ [& f& C1 J5 h

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他指出，《黨史》二卷是中共站在自己立場上書寫的歷史，不可能做到完全“客觀”，反而“溢美之詞過多”，反思不夠。談到這段歷史，他説，毛澤東把大家忽悠了20多年。公仔箱論壇. ~5 S1 [3 ?5 g6 t6 f

& P. f9 ]& l+ l& Y0 v1 ctvb now,tvbnow,bttvb章立凡説：“建國時成立民主聯合政府的這種承諾、普選的承諾，這些他都沒有兌現。《共同綱領》就被廢棄了。像私人資本主義還要長期發展，這個也廢棄了。他這個工業體系怎麼來的？一個是靠剝奪原來的工商業者，靠城鄉二元結構來剝奪農民。毛時代對民生，整個沒有什麼改善，反而變得更加惡劣了。”公仔箱論壇6 s# G1 V8 J/ ^9 w+ V" ~! Q) e

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& I' V8 |# d6 ]2 j0 l, }, }. ntvb now,tvbnow,bttvb美國之音張楠井崗山的朱毛會師塑像
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*杜導正：毛澤東屢犯大錯*
3 ^8 y4 [5 G: _% @9 Ctvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 P4 s! x  f- a6 C" r
原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説，新中國成立以後，中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了，共産黨威信很高，民主黨派十分積極，老百姓也調動起來了。但是，毛澤東卻屢犯大錯。
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3 g( ~* h$ [3 n: A3 ~* |  `公仔箱論壇杜導正説：“我認為，除了土地改革一條，基本正確以外，別的重大的措施，基本上都是失敗的，把國家搞了個稀巴爛。58年、59年，‘大躍進’和‘人民公社’，餓死幾千萬人。‘文化大革命’是中國自古以來最大的一次破壞。”
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1 g; i* F5 ^; ~8 |《中共黨史》二卷是1994年開始編寫的，1998年即告完成，原準備1999年出版發行，但是卻突然被叫停。之後便開始了長達10年的修改過程。
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& L9 o" E% `4 B2 C' s4 e) Ntvb now,tvbnow,bttvb這部近百萬字的著作在今年推出，是為了慶祝中共建黨90週年。有學者認為，10年前的本子要好于現在的版本。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 i2 F$ d, c4 `

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來源 / 版權所有：  美國之音
% v- f: _9 j9 h( |2 Q: \$ A(以上内容摘自或摘译自 美國之音，不代表發帖者观点)

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作者: 甲乙丙丁    時間: 2011-7-6 12:30 AM

老子就是用钱来差屁股也不会买这种小说看

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作者: aa00    時間: 2011-7-7 08:54 PM

本帖最後由 aa00 於 2011-7-7 09:03 PM 編輯
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2011年 7月 04日
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8 @" D! v7 G# Y" w% O《中共黨史》二卷備受爭議(2)5.39.217.76- \1 X' M& ]+ E  ~+ q7 d' ^4 s. C
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記者: 張楠 | 北京
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圖片來源: 美國之音張楠
! o6 g2 k' R  D! g. y: D$ i) y新出版的《中國共産黨歷史》第二卷tvb now,tvbnow,bttvb* c, d0 j3 ?4 t

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# B; A- L& O4 S+ F  Z6 P2 {新出版的《中國共産黨歷史》第二卷記錄了從1949年到1978年的一系列事件。儘管編寫過程長達16年，但有學者認為，該書仍未準確反映歷史真相，有些結論也有欠公允。. P8 V* q. r; ?7 @9 Q5 e0 d

0 F6 c3 X9 `6 P3 U2 p% b( F+ v4 ]" G! OTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。爭論比較大的是五十年代末、六十年代初的“困難時期”到底餓死了多少人。對於那段歷史，《黨史》二卷並未否認，但是表述方法耐人尋味。
8 q9 v- u1 D4 R* ETVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇6 ]0 m, H2 Y% B: `1 g9 D
*《黨史》承認一年內人口減少1000萬*
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書中説，由於出生率大幅度大面積降低，死亡率顯著增高。據正式統計，1960年全國總人口比上年減少1000萬。tvb now,tvbnow,bttvb, A( y$ |& C. u% r2 n; q9 s7 Q
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所謂“困難時期”是三年，可是書裏只提到一年，而且沒有把自然死亡和非正常死亡加以區分。對於和平時期出現上千萬人非正常死亡的慘劇，幾十年過去了，為什麼就不能直截了當給全黨、全國人民一個交待而非要採取這種迂迴的敘述方式呢？8 u  ]) V* w. w! o4 N6 z' h6 ~" A0 b3 q

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美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑3 ?; V8 E  J1 g0 O. @+ V, ]
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中央黨史研究室副主任李忠傑在回答美國之音記者提問時説，這種表述沿用了中共黨史專家胡繩的方法。
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他説：“三年困難時期，它確實是一個大問題，所以我們的書也嚴肅地、客觀地做了介紹，並沒有回避這樣一個問題。至於具體數字，在胡繩先生主編的《中國共産黨的七十年》當中，就已經做了權威性的回答和介紹。”
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) |$ ~: N1 X" j9 p( ^* c 美國之音張楠楊繼繩的《墓碑》，中國大陸書店裏買不到，但在街頭小攤可以買到盜版的
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, \' Z4 Q1 u9 e" l( `tvb now,tvbnow,bttvb*楊繼繩：三年非正常死亡3000多萬人*
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對於那三年的非正常死亡人數，原新華社記者楊繼繩的估計是，在三千萬到四千萬之間。楊繼繩在香港出過一本書，題目叫《墓碑》，就是專門講那場大饑荒的。
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楊繼繩根據《黨史》二卷的表述做了一番計算。他説，正常年景下，每年人口是要增加的，出生率減死亡率就是人口自然增長率。在沒有饑荒的1957年，自然增長率為千分之23.23。
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3 `* G5 O0 K5 {9 s- Q  q他説：“1959年總人口6.72億，按照千分之23.23的增長，那麼1960年應該增加1561萬人。但是因為大饑荒，不但沒有增加1561萬，而且減少了1000萬。所以《中共黨史》二卷基本就承認了1960年的人口損失為2561萬。”# `" k4 G1 O9 n2 G0 @% n5 O

& F3 F/ o6 d$ M+ fTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。楊繼繩認為，目前這種表述是個進步。
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*楊奎松：死亡人數並非查不清*
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美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤
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% u! k- x; `. b9 s2 u5 F6 b5.39.217.76曾經參加《黨史》二捲起草工作的中央黨校黨史部副主任謝春濤對《南方週末》説，“在官修黨史中能夠承認一年內有1000萬的人口減少，已經足夠驚心動魄的了。”
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有人説，當時到底死了多少人，現已很難查清，只好模糊表達了。不過，黨史專家、北大教授楊奎松不這樣認為。tvb now,tvbnow,bttvb# p* A9 W' U1 _: A. J5 D+ i3 q* a
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他説：“用黨史研究室的這樣一個名義，經過中央同意，全國去蒐集材料、去調查。按道理，通過這樣組織的力量是沒有問題，是肯定可以做到的。但是，沒有人做。所以，這個很遺憾。”公仔箱論壇) l7 |3 P: B6 Q2 `& A* F7 B8 m

) D+ c! ]+ f) D圍繞《黨史》二卷的爭論遠不止大饑荒一事。其他爭議還包括：如何正確評價毛澤東、該不該徹底否定1957年的反右運動、是否應給“高饒反黨聯盟”平反、朝鮮戰爭是怎樣爆發的、“文革”等歷次政治運動中有多少人死於非命、林彪和江青兩個“反革命集團”到底是什麼關係、毛澤東跟“四人幫”是什麼關係 ，等等。6 C- g$ {6 n: s3 U  z3 a& Z6 ~; b
*章立凡：中共有退讓但仍堅守底線*
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" Y( ^7 `  M" O1 X5 [2 oTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。比如，對於1957年的反右運動，《黨史》二卷堅持認為是必要的，而北京歷史學者章立凡則表示不能茍同。
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章立凡：“當時那些人的言論，也不過就是一個要求政治體制改革而已，還不達到現在要求的強烈程度。它(《黨史》二卷)也承認反右有錯誤，比較重大的錯誤。但是，99%(的人都劃)錯了，還認為反右是必要的。這個，我覺得，還是不夠客觀。”tvb now,tvbnow,bttvb" i! X3 E& V1 J6 \7 [$ P& ]

7 m$ S, T1 A# DTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。章立凡的父親就是當年有名的“大右派”章乃器。他説，中共在一些問題上有所退讓，開始回歸事實了，但是仍堅守某些底線，明明錯了，也不願認錯。
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: @, F$ l/ g9 M9 Q  I5.39.217.76來源 / 版權所有：  美國之音tvb now,tvbnow,bttvb! p! A; l: O0 ?1 n  d& ?( d: S
(以上内容摘自或摘译自 美國之音，不代表發帖者观点)

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作者: aa00    時間: 2011-7-11 11:01 AM

2011年 7月 05日
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0 i- E" s" V6 k& e1 mtvb now,tvbnow,bttvb《中共黨史》二卷備受爭議(三)
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; L! z3 `& I& H& P& S8 vtvb now,tvbnow,bttvb記者: 張楠　 | 北京 9 N: R" B% ^* c1 c: C% O* G' T; W

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$ g0 l+ P' C3 N, C圖片來源: 美國之音張楠 5.39.217.76. O: T# _2 a. x0 W
丹東的抗美援朝紀念館
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! v: j& L5 I  w8 ?  m9 K, Z圍繞新出版的《中國共産黨歷史》第二卷是否客觀反映了歷史的爭論，有學者指出，其實這本書只是表明，現階段中共自己對這段歷史的認識。也有學者認為，客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。
% K) x6 i" u- _公仔箱論壇*韓戰如何爆發    《黨史》語焉不詳*) Z  I) r1 x8 m1 U! s1 U
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對於一些歷史事件的描述，中共確有難言之隱。比如朝鮮戰爭是怎樣爆發的，《黨史》二卷語焉不詳，只説“1950年6月25日，朝鮮內戰爆發”，沒有據實説出北朝鮮軍隊首先發起攻擊入侵南韓的真相。
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美國之音張楠新出版的《中國共産黨歷史》第二卷 * Q1 P4 a. a& e9 r1 _5.39.217.76

美國之音張楠連接中國和朝鮮的鴨綠江大橋 & ~) N( L& x4 v' j9 t' e" m公仔箱論壇

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《黨史》二卷這個提法實際上是中國學術界現在通常採用的説法，比原來所説的“南朝鮮入侵”已有很大改變。
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) j; `& {6 g# a0 t/ h3 q4 Ctvb now,tvbnow,bttvb黨史專家楊奎松説，如何表述還牽扯到外交問題。“當年，我們發表朝鮮戰爭爆發的原因的時候，不管是北韓，包括南韓，都來交涉，要求我們修改教科書。”
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*“文革”對與錯*
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& t! w! J9 ?+ }# y' M7 A為了不給中共的合法性帶來過大傷害，官方學者費盡心思在史實中尋找平衡點。對於文化大革命，《黨史》二卷一方面採取否定的態度，另一方面又試圖把“文化大革命”和“文革十年”加以區分，以便肯定這十年中的某些成就。
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北京歷史學者章立凡評論説：“文革的損失到底有多大，它也是繞來繞去地説，形式上也説國民經濟受到如何如何大的損失，但是它又説取得了經濟成就，反正是兩邊都説。”5.39.217.76  c$ a2 t  Q: g) {: w
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美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑
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% ?% f4 B* X" h  s) `! ~公仔箱論壇*如何評價毛    觀點分歧大*公仔箱論壇& W( y1 M( S/ Q6 }. G- G# A
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對於毛澤東的評價也有這個問題。民間有兩種極端看法，或稱他為罪人，或捧他為聖人。而中共的觀點正如中央黨史研究室副主任李忠傑所説：“毛澤東是歷史偉人，是中國人民和中國共産黨的領袖。客觀地説，毛澤東同志在晚年犯了錯誤，  造成了重大損失。......但是，從毛澤東一生來看，他的功績應該説是第一位的，錯誤是第二位的。”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ X: e% H  ]9 L; U* v5 A$ }/ M( r
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一些學者不同意官方評價。學者陳永苗認為，鄧小平對毛的“三七開”評價，實際上是想把黨內的爭論壓下去，是想在“左”“右”雙方之間進行妥協。
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3 ^( O8 [- X$ q; v8 ~" S' _陳永苗説：“毛澤東的錯誤，它就盡可能地縮小，或者就隱藏起來；今天的成績，它就把它擴大了。所有的，它都還是要服務於它的政治，要服務於它的統治。”
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章立凡則認為，毛的功過，“倒三七開”都夠不上。“毛參與了中共的成立，為中共拿下了執政地位，他對中共肯定是有功的。但是從大歷史的角度上來看，毛實際上是個歷史罪人。”
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美國之音張楠毛澤東標準像5.39.217.760 L! H$ Q8 d- B" m& u) g* P( E) a

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; d) n. P$ _! V: Q* G$ R" [. D公仔箱論壇*客觀寫黨史    時機未成熟*TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 Z# I6 ^9 i7 z! O/ c

2 g- n! p4 }0 U, o鋻於目前趨緊的政治空氣，有學者表示，客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。作家戴晴抱怨説，一些原始檔案不公開，給研究帶來障礙。特別是，“有個警察告訴我，黨內紀律就是，凡是不利於共産黨執政的言行，不管你的地位多高，不管你的功勞多大，不管你有什麼樣的背景，都一定要嚴懲。所以根本今天沒有可能有一部公正的對歷史的評價問世。”5.39.217.767 n$ K! h& l; M& D% H# J6 ^

( i) L& d  ?5 |2 t/ d- J曾經主持《黨史》二卷編寫工作的石仲泉説，“一本歷史書管10年、20年就不錯了，以後肯定還要不斷修訂。”他對《南方週末》表示，官修歷史與學術著作不同，重點不在創新，而在統一黨內尤其是高層幹部的認識。
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美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤(右)在中國記協
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*“好在歷史是人民寫的”*; H, ~' `8 r* W# `; m
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中央黨校黨史部副主任謝春濤同意石仲泉的看法。他説，該書出版之後，他聽到一些反映，有人認為錯誤寫得多了，也有人認為錯誤寫得不夠。
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2 k* {# D2 j. G6 M! e& i* Z+ \! p# Ktvb now,tvbnow,bttvb他説：“他們都有各自的道理，但是這本書反映的是黨的觀點。它最大的價值就是向公眾表明，黨是如何看待自己這段歷史的。”6 N# R* z, X: A+ ?' W- L0 A
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中組部、中宣部等部門決定，今年在全國開展學習《黨史》二卷的活動。
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2 J3 M) ]$ t- s& h公仔箱論壇然而，不管官修黨史怎麼説，作家高瑜表示，她還是相信已故國家主席劉少奇的一句話：“好在歷史是人民寫的。”
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* k7 [& @# `2 A: Rtvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 J# `4 F" q9 e* j0 _

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: P& S% M) A- s* i# H3 Y(以上内容摘自或摘译自 美國之音，不代表發帖者观点)

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