標題: [馬來西亞] 人民认为政府不管做什么都错 蔡细历：华社不感激马华贡献 [打印本頁]

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作者: kor9996    時間: 2011-6-9 08:00 AM     標題: 人民认为政府不管做什么都错 蔡细历：华社不感激马华贡献


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蔡细历：华社不感激马华贡献
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李伟伦 / D) |$ d/ j" n; f% x  oTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2011年6月9日公仔箱論壇+ a4 Q! ^5 s+ r 凌晨 1点27分

                     
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9 M+ P8 _8 C6 [' `; d; w3 G5.39.217.76                                        专访（一）tvb now,tvbnow,bttvb& S+ z& ~% k0 G8 M1 Q2 ]1 v/ P

4 u9 N4 L8 l, g308全国大选后，马华与国阵竭力争取华裔票回流，首相纳吉也以“一个大马”口号讨好非马来人，但全国大选将近，华社的反应却似乎未有太大改变。
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国阵对于华裔票就犹如老鼠拉龟，不知从何下手。许多马华领袖也在嘀咕“华社到底要什么？”tvb now,tvbnow,bttvb* T0 Q) i/ E7 s* j$ ]- w8 ]3 k+ P

9 ~3 l$ `6 f) S3 t4 A- o$ t2 }* r- b公仔箱論壇人民必须公平对待朝野
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& b1 Z0 _( [% T, P! y" E公仔箱論壇《当今大马》本周一在马华总部专访该党总会长蔡细历时，就把这个问题抛给后者。对此，他的解读是，人民现在有一种思维，即认定国阵一无是处，而在野党不管做什么都不会犯错。2 |. k% {: T) Z
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他也宣称华裔没感激马华过去的贡献，包括马华多年来把华社问题带上政府内部处理的功劳。tvb now,tvbnow,bttvb/ W0 d( ~$ |7 \" q6 v1 ~# f& M

* G3 {* x. u, s2 e' ^5.39.217.76他说，人民必须公平一点，应该同时对政府与在野党苛刻，而不是只把矛头对准政府。tvb now,tvbnow,bttvb' r  L5 [7 u4 r8 w
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“政府做什么都不对，而反对党却永远不可能犯错。如果大家都有这种思维，我想我们将会很麻烦。”5.39.217.76  o+ R! Q4 i. d) G; x# t% L0 Q2 A& h

% K3 n1 A0 I: o国阵有弱点在野党更好？
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$ a7 H9 f! R% n5 [! b+ R3 e蔡细历承认，国阵不是一个完美的政府，反之有许多弱点、贪污、滥权与食言等，但在野党的问题却也不少。
4 V; ^: O8 q9 dtvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# U2 |; H6 t9 j% a
他宣称，国阵虽然拥有弱点，但“至少还有纳吉与其改革计划”。公仔箱論壇7 Z0 |" p% S) r0 `0 ^) L4 \

) D; n. P6 z4 w# x3 Y“你看看反对党，他们做得一切都比我们好吗？他们现在已掌控了4个州属，吉兰丹州是否比其他州属好？吉打州是否比其他国阵州属好？雪兰莪是否做得很好？我的答案是‘不’。”5.39.217.76  b+ r7 x- v2 p  M2 m8 G

2 C; g( g, h( r+ ^8 u% @2 F# b% m公仔箱論壇“雪兰莪是最先进的州属，理应做得非常好。民联是否有推出联合竞选宣言，阐明如何发展4州？完全没有。”
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: `/ d& d+ l# W- f# n8 p2 h5.39.217.76“民联声称他们没有贪污，把4州管理得很好。但如果你看看槟城的预算案，现在正面对财政赤字，而且预计明年的赤字还会再飙高。”tvb now,tvbnow,bttvb! G) a) y9 [5 |* P3 d
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投票乱象全投反对党
) }* A8 r: A( g  @+ j4 u8 h. DTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  D" d1 H/ q; S1 h5 S
蔡细历指华社思维就像“战略家”，一方面要有人在政府内传达华裔不满，另一方面又想要有一个强大的反对党制衡政府，然而在投票时出了乱子，全把票投给反对党，违背了本来的原意。
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“有时候华裔要制衡政府时出了乱子（gone haywire）……每个华人都说‘我要一些人在政府，一些人在反对党’，不过当他们投票时自顾自投，结果变成每个人心中都会说‘我要一个强大的反对党’。”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! ]$ X! i$ I1 w7 N2 b
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“这造成了每个人都投给反对党，而政府内则没有（一名华）人。”* c0 R* I, r" s5 p

* J1 y8 l4 B4 P5.39.217.76马华已祭出“不入阁论”的杀手锏，扬言若马华在下届全国大选成绩不如308全国大选，马华将不会入阁担任中央、州级及地方的1万1500多个官职。
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不过，在野党却认为马华此举存心恐吓，并指马华是否在政府内部也没多大分别。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ X; G4 [* t9 @: j- v% K

+ _4 f- H7 T- X8 r- }, YTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。反映问题不代表定能解决
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《当今大马》在访谈中就询问蔡细历，华裔政府代表对于华社而言，重要性何在？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 A! g; A8 V' p) @0 u- t! H

* @% L9 w) J) {5 |) o" d( I' `tvb now,tvbnow,bttvb蔡细历对此答说：“有很多人都把事情看得太简单。我从1990年加入政府直到2008年辞职为止，总共在中央及州级政府服务18年。”
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; t8 s! z% o) h4 c* X5.39.217.76“但许多华人都没有感激一件事，那就是全靠我们把所有华裔问题，包括州级与中央级的问题带到桌面上。”
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# s- p" p0 y8 Q/ M4 H  r! v" n) A5 ptvb now,tvbnow,bttvb“不过，我们问题带进政府内部处理，不代表所有问题都可解决。同样的，巫统部长与州行政议员把马来人问题带到桌子上，也不代表就能解决。”
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他续称，如果马来人问题被带进政府内部后就可全部解决，那么就不会有马来人在野党的存在。
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0 @+ |1 p7 t! X% N马华不入阁“恭喜”民政5 Y$ R) w0 d7 z5 d

7 v# H- m) f9 e! H记者提到就算马华不入阁，还有民政党与人联党等华裔政府代表；蔡细历则以略带嘲讽的语气回应：“是咯，恭喜他们。但我们的决定就是不入阁，从地方到中央政府，总共1万1500人。”5.39.217.767 x# ~$ f% q1 `2 B) p

- y/ N4 [4 o1 |4 G& C2 _) n2 z他也同意，就算没有华裔政府代表，只要国阵胜选就可组织政府。
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" O8 R7 _5 [, ~# n他宣称，如果华裔选民也这么认为，那么马华也会接受华裔选民的决定，以展示政治勇气与道德。
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8 T8 C% [; v5 j( N. ^. TTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。轰行动党捏造马华恐吓论5.39.217.761 n5 |6 `' |  H: e8 q- k) ~/ h

: f' A* h' N+ {3 ?5 ^2 Ltvb now,tvbnow,bttvb但他否认，这是对华裔的一种恐吓，反之炮轰行动党在扭曲事实。
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“我们怎能恐吓选民？投票是秘密的，我们这么说又哪有恐吓之处？这只是对马华自家的党员恐吓，如果你们不好好干，就不要展望会有任何官职。”tvb now,tvbnow,bttvb$ b5 u# d7 h- A  ~$ O. X8 u' k7 y, I

5 T2 Y! B, r$ W“这是在恐吓我自己的党员，也是对他们的挑战。对于那些要被委任官职的人，就需要努力工作以证明他们在政府内的作用。从地方县市议员到州行政议员到上议员到正副部长，所有人都必须努力工作。”5.39.217.76  @4 J* C+ W; B- X* I+ Z

% P! @! g1 V7 E& C5.39.217.76他批评反对党特别是行动党不断扭曲事实，不管马华做什么好事，都会被行动党批评得一文不值。
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自诩马华大专教育办得好
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% o, x* y" \, a2 S# A: {# ltvb now,tvbnow,bttvb蔡细历举例，马华在大专教育方面做得非常出色，既拥有拉曼大学，也有拉曼学院，但行动党依然批评马华。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 q$ i; A9 U9 ~+ I
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“最非凡的成就是，我们的大学收费是其中一个最低的大专，你现在还可在哪里找到每学期5000令吉的学费？没有了。”
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( h% }" R* t) |3 u: r8 {" @说至此，蔡细历再度声称人民没感激马华的贡献。公仔箱論壇+ E" a/ T% _/ b( S7 X, K* p% z5 H

* C3 q# f1 M4 C5 [& b“但是很多人没有感激这些东西。人们以为这是理所当然的，特别是行动党，不管我们做些什么，都会被行动党批评得一文不值。”
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7 ^. x" i1 m; }$ I" k“我敢说，行动党在教育方面，除了发文告以外没有做过任何事情。他们只会要政府做这个做那个，但当你看看民联的《橙皮书》，甚至没有列入行动党对华教的承诺，包括独中与拨款等承诺。”
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谈到公共服务局奖学金课题时，记者询问为何马华这么多年都无法解决奖学金的分配乱象？但蔡细历没有正面回应，反而再度抛出“感激论”。' \: p' t: X) N; D2 a" G) U5 ]
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“在法律上而言，你这个问题具有诱导性。你的意思是‘噢，破坏已经造成，马华现在才察觉问题’。这是不正确的。你应该感激马华把问题揽在身上，以草拟一个新的公共服务局奖学金分配指南。”0 M8 D0 s8 m0 {* F( ]

9 i; t' D. h0 B" Q% P5.39.217.76自信国阵能夺回民联4州/ {. m. o  z7 u% M8 _

8 u: H: U3 K8 v0 @9 Y; a0 ?公仔箱論壇针对为何人民普遍上认为反对党不会做错，蔡细历则说，那是因为反对党的宣传战做得很好，但事实上反对党的弱点与弊病非常明显。9 r5 L- B# v" q6 R* V( J
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“像刚才我就找到了一些反对党的弱点，你可以写出来，那个没有问题，我们有记录在案。”
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他也有信心，国阵将可在下届全国大选，一举夺回三分二国会议席优势与民联的四州政权。
, Y! A/ w0 X) O+ s/ r6 rTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
5 o5 E  H5 Z+ l4 S7 R2 ZTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。“我们怀带希望，在出战前必须有信心。如果你没有信心，最好就不要打战。”
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他说，民联其中一个问题是至今仍没有侯任首相人选，在政策上也言论不一。
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8 U5 G# V; X0 J$ }7 [“民联说他们支持马来语与回教的官方语言及宗教地位，也保护宪法阐明的马来人特权。如果他们自称不搞种族主义，为何还要说这些？”

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作者: civicboy1969    時間: 2011-6-9 03:33 PM

蔡细历举例，马华在大专教育方面做得非常出色，既拥有拉曼大学，也有拉曼学院，但行动党依然批评马华
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出色到连自己做了几十年政府！到今天也不能承认统考！6 }: H8 i) l2 ?' W- J& f! r

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（主人）：小蔡你要听话噢，不然今晚罚你没饭吃 公仔箱論壇' _# s8 s! I% M8 i$ u
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（小蔡）汪汪，是的主人。

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作者: ttvoon    時間: 2011-6-9 03:41 PM

要感恩的不是我们而是政府，是我们让你做了那么多年，结果做得越来越烂还要发牢骚！做你们该做的事有什么好感恩的？你们做过的好事就连一点点感动的感觉也没有！tvb now,tvbnow,bttvb" W4 s' w# K& H, n. f
尤其是发表华人不感恩论的家伙。。。我们没有上街示威轰你们下台就对你们很好了！

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作者: civicboy1969    時間: 2011-6-9 03:50 PM

不要说RM5000，一个学期RM500又怎样？政府机构承认吗？政府承认吗？1 V: {/ ]# c7 |- `7 y* N* N5 p0 }
政府承认中国文凭也不承认马华办的教育。。。这个叫成功吗？ tvb now,tvbnow,bttvb# T  G, ]0 |4 A' y; n3 m$ b

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每年華裔上繳中央的所得稅，酒稅，汽車國產，汽車進口稅，服務稅，商品進口稅，執照稅，印花税、遗产税，娱乐稅，房屋稅,增值税、 消费税、 营业税、 企业所得税少少 600 -800億，
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       結果讓MCA高層各個肥頭大耳 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 X. J2 ~% T$ T  y7 u$ s5 W9 Q" `
     應該MCA感恩才對 ！tvb now,tvbnow,bttvb8 n& w! I( P% G. O, b5 ]

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. A$ i& n3 I" m反对党很多东西没有做到是因为他们不是政府！tvb now,tvbnow,bttvb) r: j( O# B* J1 ^3 q/ L
马华是政府。。所以他们要做的东西会更多，如果要埋怨人民给压力，那就退下来让其他人上位咯，5 o. y+ t- [, ]) s
扭扭捏捏的投诉。。变相的威胁。。5.39.217.768 L  h: q1 d% g0 P, o: b) w; _
最好在下一次大选去荷兰咯。。
. I# d6 m  H4 N9 r* m: ]: s, MTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
' V+ k" U8 ]# x5 h" t: E7 _tvb now,tvbnow,bttvb马华是政府（当家不当权）。。但实际上比较像是烂统的狗。。
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, d$ ^; `: B! ]) z TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, f2 i6 ?+ c! }0 Z9 D
马华（马来西亚华人公会）～～～～你们不配
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作者: tnehchuan    時間: 2011-6-9 04:06 PM

因为马华是国阵的，所以政府讲什么，他们只能默默的跟，不会为人民反对，不会为人民争取，有时候表面上争取，但是如果政府不肯，马华也只能“懒懒”，不能做什么。tvb now,tvbnow,bttvb% H' [! ~) v$ T8 G  u4 J7 j

1 g  A6 |$ c% N- \- ^  i公仔箱論壇我们人民需要的是一个可以为人民利益着想的政府，而不是一个只会为“自己”着想的政府。

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作者: gohtk    時間: 2011-6-9 05:26 PM

国阵对于华裔票就犹如老鼠拉龟，是因为他们实在是让华人太过伤心难过了。
& U( L: T* X% [3 [  h( y! g认定国阵一无是处，而在野党不管做什么都不会犯错，这就错了，因为国阵错的不能让人接受，在野党不是不会犯错，而是人民知道他们会为他们的错负责，不像国阵一错再错，根本就没有悔改的意念。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 Z8 p  M( ^* V3 u: o
蔡细历：他们现在已掌控了4个州属，吉兰丹州，吉打州，雪兰莪州是否比其他国阵州属好？我的答案是‘不’。独漏槟城，为什么？就是说：还有一州属做得很好，其他3个州属为什么会不好呢！是不是也该给在野党50年证明他们是会做得比国阵好，因为这些烂摊子都是国阵在位50年所留下的，要重建谈何容易！
/ |; W( u% F/ y6 I: Y6 P1 X0 S, j  DTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。“有时候华裔要制衡政府时出了乱子（gone haywire）……每个华人都说‘我要一些人在政府，一些人在反对党’，一竹竿打翻一船人的说法，这种说法像是在分种族，人民要求的是公平，公正的政府，不是分土著与非土著的政府！一个公平，公正的政府，根本没必要担心被推翻，也不在乎有没有华人在内阁。; v. o% Y5 S/ v
蔡细历总共在中央及州级政府服务18年。，许多华人都没有感激一件事，那就是全靠我们把所有华裔问题，包括州级与中央级的问题带到桌面上。好伟大，好令人感动的一句话，人民选他们就是要他们做事，高薪厚职，人民欠他们吗？他怎么没有感激人民让他服务18年，他才有这么多时间去偷情，现在还语无伦次的批评华裔不支持国阵，53年了。。。。还不够吗？公仔箱論壇6 A  \! p( w. a5 W% g7 X5 ~( b
拉曼大学，拉曼学院为什么不叫马华大学，马华学院，为什么？？？

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作者: kstan337    時間: 2011-6-9 06:10 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: ahkeong09    時間: 2011-6-9 07:18 PM

蔡细历：华社不感激马华贡献,许多马华领袖也在嘀咕“华社到底要什么？
' X2 L( u3 N& c7 V他也宣称华裔没感激马华过去的贡献，包括马华多年来把华社问题带上政府内部处理的功劳。4 z& `! R- J4 G# Y( j7 b
人民认为政府不管做什么都错.这是什么论调，简直是在发烂查。
! w3 d' `9 n, A: W. e公仔箱論壇如果华裔没支持过马华，马华还能留到现在吗？执政党之一的马华为华社处理问题难道不应该吗。) p. K) _" x- p) i* _1 R) f8 y6 H
什么都要说功劳，那华社之前支持马华算不算功劳。蔡细历再度声称人民没感激马华的贡献。
! t8 m0 `9 x9 N0 _马华的贡献是什么。。。政经不说。。华裔最基本的教育。。。华裔需要自建华小，大学优秀生自费深造公仔箱論壇0 U/ y7 X$ U3 q) t2 ]" S& s0 P, _
感恩？？？干你XXXXX要不要。

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作者: lilitan008    時間: 2011-6-9 08:23 PM

到了今时今日，还不好好反醒。送他去何兰吧

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作者: NeoDynasty    時間: 2011-6-9 09:17 PM

到了今时今日，还不好好反醒...为什么有这么顽固不灵的“代表”啊！！！还有听到感激论就讨厌了，感什么激啊?从来没有听过外国政党说要感激他们的贡献，只有听到支持他们，他们的国家才会进步等等的（是国家不是种族）而且他们的薪水到底是谁在付给他们啊？我们是老板还是“狗症”才是啊？还说反对党没有能力执政？他们才执政多久啊？你们马华又执政多久了，却不能给到我们真正的公平。一个马来西亚、一个大马？在“狗症”执政下，我们完全看不到却听得到。。。

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作者: lilitan008    時間: 2011-6-10 02:10 PM

這一篇文章，其實筆於大約九個月前。當時是用來反駁吳啟聰的一些說辭，雖然後來他否認他有說過要人民對馬華感恩的話，但我只能說有些事情不是你想否認就否認得了的（前因後果可以在該篇文章的留言中看到）。
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但沒想到九個月後的今天，吳啟聰的頂頭上司蔡細歷卻說出了幾乎一模一樣的話（看吧，不是要否認就可以否認的）。在一篇短短的訪問文章之中，蔡細歷竟然最少說了三次“華社不懂感激”的話。而剛好蔡細歷在訪談中所舉的“服務協商”和“拉曼大學、學院”等例子我在該篇文章中都已經具體反駁，沒有任何的差別（除了做了些調整如把“吾友啟聰的文章”改為“蔡细历接受《当今大马》的专访文章”，還有“忘恩負義”改成了“不懂感激”）。
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# j+ u  V  @2 u公仔箱論壇既然之前已經寫過反駁這一種落伍/不合時宜說辭的文章，因此當然不用浪費時間再重寫多一篇，直接整篇文章copy再用，連標題都不必改就行了。真是省時省力（馬華諸公思想有多落伍、多不符合現代民主思維、多麼不與時並進，由此可見一斑）。
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話不多說，該文章如下：
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“要對馬華報恩”，說真的，還真不敢相信到現在都還有人抱著這樣的思維。但拜讀了蔡细历接受《当今大马》的专访文章之後，事實就是如此，還真輪不到我來不相信（連“不懂感激”這樣子的話都說出來了）！TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' L: f  Z' A  n! J, x/ A) @
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很簡單的一個問題，為什麼華人要對馬華報恩？有這樣的需要嗎？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ _) M" n& L9 Y8 E/ C7 T

. s0 J% Q: a$ \# m' Ttvb now,tvbnow,bttvb要談報恩，首先當然先要探討一下到底有沒有恩，如果連恩都沒有，又如何報恩？又何需報恩？所以第一個問題肯定是：馬華對華社有沒有恩？就來我們來“清算”一下。獨立前的爭取公民權是恩？獨立後的代表華社參與政府是恩？讓華小繼續存在是恩？增建華小、圈定華小保留地是恩？創辦拉曼學院及大學是恩？還是設立服務中心解決人民/選區問題是恩？
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以上真有哪一項是恩嗎（對不起，我只能想到那麼多～）？爭取公民權是恩？讀歷史的人都知道當時的華人比率跟馬來人不相上下，甚至是超過馬來人的，公民權何需爭取？沒有華人的合作，根本就不會有馬來亞的獨立，公民權只是最基本的條件，何來爭取之說？倒是馬華代表華社參與獨立談判團飛往倫敦，卻把華社同意獨立的要求以及條件給“忘記了”，致使華裔獨立時僅有的權益是獲得公民權，到底是功是過？是恩是恨？
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再來，其他哪一項又是對華社的恩惠？在民主社會裡，當上政府或說被選為政府，進而參與政府的決策，保障人民基本權力（如受教育的權力），以及為人民服務、解決人民問題等，全部都是一個政府的“責任”，既然是責任，就是你必須要做的事情。做得好，是應該及必須的；做得不好，是辜負了選民的寄託，是失責。即是如此，哪來的恩，又何來“報恩”之說？
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好吧好吧，小弟我說得那麼白，肯定會有一些朋友感到不滿。那小弟我就退一步，不看並忘記掉這些其實根本不是恩的事實，並姑且把上面所提到的種種“作為”當作是馬華對華社的一種“恩”吧。即便真是如此，那又怎樣？華社給予馬華的“報答”還不夠嗎？
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沒有人民（或曰華社）的支持，馬華會當上執政黨嗎？馬華各階層官員會享受到人民的俸祿嗎？簡單一點來說，馬華各階層黨員會有機會當官嗎？簡而言之，馬華在政府內外的角色是人民公僕，是人民的工人，為人民服務爭取權益是理所當然，況且可別忘了，人民可是給予金錢及職位上的回報啊！若要說報恩，人民讓馬華這五十幾年來享受的榮華富貴難道還不足夠“報恩”嗎？2 o% H1 o2 Q2 b1 P, j
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所以總結來說，若真要談報恩，應該是馬華對華社及對大馬人民感恩戴德才對吧！

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作者: lilitan008    時間: 2011-6-10 07:48 PM

马华署理总会长廖中莱在跟参加“第三届全国大专领袖峰会”的大专
# k+ G9 B+ f* n, Dtvb now,tvbnow,bttvb领袖对话时，被一名马大博士生质问该党的“不入阁论”，是否为政
: S/ \! [& {8 @治恐嚇手段。
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7 k+ m3 c0 ]! S" _5 w  t公仔箱論壇马大博士生李素美直指若是 “不被支持就不入阁” 是马华的政策，为何马华不坐言起行现在就立即退位，而是要等到下公仔箱論壇, T. O3 ?% o1 r
一届全国大选？
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哈哈....看来我们的大学生真有hood！

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作者: goldmonk    時間: 2011-6-10 09:40 PM

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作者: lch    時間: 2011-6-11 01:01 PM

可惜你不在现场反驳，不然我真的很想看看蔡细历的表情会如何呵呵～ 7# kstan337

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作者: goldmonk    時間: 2011-6-13 08:59 PM

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