標題:
[馬來西亞]
请放过可怜的“自由”吧——回应黄进发
[打印本頁]
作者:
gohtk
時間:
2010-10-1 10:31 PM
標題:
请放过可怜的“自由”吧——回应黄进发
本帖最後由 civicboy1969 於 2010-10-1 11:19 PM 編輯
; _# v& x4 S0 q8 L" l
' n$ B# {& d8 y. j/ e
4 p/ F! Y6 o3 @
$ D3 }# v7 T8 e% @3 t公仔箱論壇
公仔箱論壇8 ?* N& l1 h+ f5 U( ]
mksow
+ I; p$ Z8 P* L
2010年10月1日
, g. l. [) i3 D3 N* WTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
傍晚 5点43分
4 F' T2 W! [4 U! Z/ G! JTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
: d0 u. O7 x; V3 U! E
' \2 R8 u4 ?3 v( G: G. mTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
评论人黄进发先生洋洋洒洒写了千余字回应黄业华先生,不幸,写下的,却是一个伪议题:反对自由者有没有资格谈自由?
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ W8 l/ J7 Z* L) R. e4 U+ x6 M
# `% L* e" H: Q/ h2 s5.39.217.76
黄业华先生到底有没有在问“反对自由者有没有资格谈自由”的问题?答案是,没有。
5.39.217.76) Z5 b# e- r4 |+ b5 Y4 u( e
tvb now,tvbnow,bttvb4 a8 t* V5 E* z1 h6 g# a6 @
从黄进发所归纳的问题,理由和逻辑当中,我找不出何以可以得出以结论的推论过程。黄业华先生即没有问了这个伪问题,没有表达过“自由到最后是一种道德的落实,是你用信仰和实践换回来的权利”的意思,更不曾定下“一致性是检验的标准”的规格。
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 e% n; ~/ A! l2 g6 E
+ l. R( s. c6 R, GTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
我不明白,黄进发先生到底是如何从业华的文章当中,得出以上的结论。所以,我唯有详述我的推论过程,以向黄进发先生讨教。
8 m ]- ?: B# k' A5 s3 Z( kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
tvb now,tvbnow,bttvb7 t7 ]4 v+ h8 G+ z+ p
问题是如何认定民主进步者
# q' N& _" g$ h7 m5.39.217.76
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- J/ r0 W' B: g/ s" m. t0 c3 }& F
问题:一个真正的民主进步人士,可以支持言论自由运动,又同时反对母语教育权利吗?
% | M% M6 P/ M
( M5 C2 U5 i. f8 f8 ?
这个问题,挑战的是什么呢?质疑的是什么呢?我觉得,非常清楚明了,黄业华挑战和质疑的是,“真正的民主进步人士”。在业华的思维当中,一个民主进步人士,是不可能在支持言论自由运动当儿,又同时反对母语教育权利。如果真有这样的情况出现,这样的一个人,就不算是“民主进步人士”。
5.39.217.76- d9 _4 b: w3 |( T; H0 x
0 X' |% N1 T; v
跟“有无资格谈自由”无关
# L+ [# A5 _( q/ X* A- e5 J
: d" |. a8 {& oTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
好了,请问,依据以上文字,他有没有质疑过任何人的言论自由?评定一个人不是“民主进步人士”,和“有没有资格谈自由”存在着怎样的关系?
7 N# B3 u8 n) w" L2 v; C2 C
. [* j+ `1 Q) R
我请黄进发清楚列出他的推论过程,来证明以上所述,如何影响一个人的“言论自由”的关系。
; h7 N8 K0 k. x' Atvb now,tvbnow,bttvb
5.39.217.76$ P; i* _1 Q y' `2 z
崇尚民主必尊重少数人权利
5.39.217.767 x. r6 j) |. b: b% ?7 D4 A
/ a4 @! S$ J2 M1 N6 E* Q$ wtvb now,tvbnow,bttvb
理由:……崇尚民主精神者,必然会尊重少数族群的语言和文化权利……
公仔箱論壇! y2 b5 x" p- q' L: {9 F
tvb now,tvbnow,bttvb+ G# A( m# I4 S6 Q8 g5 W% k( k2 W
承接他心目中“真正的民主进步人士”的条件,业华进一步说明他的想法,他认为,一个“崇尚民主精神者,必然会尊重少数族群的语言和文化权利”。也就是说,如果一个人不会尊重少数族群的语言和文化权利,他不是“崇尚民主精神者”。
( F. l) S1 _: y3 i& m6 J5.39.217.76
+ o6 e$ z* s( Y8 `tvb now,tvbnow,bttvb
来到这里,我再次要问,依据以上的文字,业华有没有质疑过任何人的言论自由?有没有表达过“自由到最后是一种道德的落实,是你用信仰和实践换回来的权利”的意思?有没有定下“一致性是检验的标准”的规格?
tvb now,tvbnow,bttvb# X$ e/ d5 |2 O3 L; Z
公仔箱論壇8 S! C) N' A' j3 s: d* m7 O! M
我挑战黄进发清楚的说明,他如何从“不认为一个人是崇尚民主精神者”的批评当中,推论出这样的批评是和一个人的“言论自由资格”是有关连的。
' E3 w1 _: D% G+ ~# d5.39.217.76
$ T( q7 E# o: _$ l
无关限制一个人言论自由
公仔箱論壇; j. {5 z9 ]8 O( ]- n+ F
5 D( V4 y5 D% b6 I7 B
逻辑:社会的被压迫者不能带着悲情光环压迫其他压迫者……
& n( H0 R) b, |" [% ^0 y
0 ^: U* D" m) ~6 O
同样的问题,以上所述,和“限制一个人的言论自由”,有存在着什么关系呢?
公仔箱論壇8 j. p' f+ ?. U2 f5 Z! m
! |: y. J- Z: V- Q# G3 ]8 U
以上问题,理由和逻辑,不幸,完全找不出它是如何和黄进发文中的结论接轨。我不得不去深思,一篇如此简单明确的文章,何以会得出如此曲折离奇的解读?
. ^( C- X0 D" L2 G4 @; \* MTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
5 L% k8 U/ e* o$ _4 ?: R5.39.217.76
最大问题在促他人做切割
; V; g, y, }* K3 c+ b1 J
tvb now,tvbnow,bttvb Z. m! {3 ?3 |) j
后来,我发现,只有一个可能——业华要求“支持迦玛的言论自由者必须与他切割。否则,自以为可以陪迦玛在言论自由议题上冲锋陷阵,又能与反对母语教育权利进行切割的人士,若非天真烂漫,就是其心叵测的假民主派”。
" Q0 J' m4 E, o1 ^: L* S: W, p7 u5 Y
) v' ^- i5 Z* d, u- \5.39.217.76
这一段,是全篇文章杀伤力最大的一段。
8 J5 h: A3 l6 n9 L
公仔箱論壇# U; J. }& D8 g5 X* h& l
我们先来检验,要求“支持迦玛的言论自由者必须与他切割”,是不是就表明要“剥夺了迦玛的言论自由”?是不是就明示“这是行使言论自由的先决条件?”
" a H+ ~ w0 d+ `- L$ ctvb now,tvbnow,bttvb
9 s9 n i5 J e+ _4 T; c. b5 A
未要求剥夺拒切割者自由
: p; U: _9 P: Z; D. y8 C
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; W6 @8 c/ r+ h6 i- n
当然不是,文章表达的很清楚,你不切割,没有人会去剥夺或质疑你的言论自由,请放一百个心,你完全可以继续讲,而下场只是,业华将认为你“若非天真烂漫,就是其心叵测的假民主派”批评一个人是假民主派,又怎会是一个“言论自由”的问题?
4 m. T" h0 C! P+ Y5.39.217.76
, P) q% M" J7 B8 E2 ^5.39.217.76
我的结论非常简单,业华批评,这样的人不是真正的民主进步人士,你不服气,请你从“一个真正的民主进步人士,可以支持言论自由运动,又同时反对母语教育权利”的角度来为文驳斥。
( A: {0 Y2 [0 p
( Q- d1 X+ s) O+ |TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
业华认为,这样的人不是崇尚民主精神者;你不服气,请你从“崇尚民主精神者,未必要会尊重少数族群的语言和文化权利”的角度来申论。
tvb now,tvbnow,bttvb& o4 r! S: i }: J- ~! R. n
$ i3 j- D8 c% U& Q9 rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
业华认为,这样的人若非天真烂漫,就是其心叵测的假民主派;你不服气,请你从“迦玛的单一源流教育论述,也很民主”的角度来辩护。
公仔箱論壇; }) v" h, O! |7 K/ H4 m# m
7 h6 e; `8 r! w
别再扯无辜的“自由”进来了。它太可怜了。
) C. d# g, d M* P8 }5.39.217.76
* l) T% G# {& b+ Y( h* }1 O* d+ utvb now,tvbnow,bttvb
歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://5.39.217.76/)
Powered by Discuz! 7.0.0