陪她一輩子的朋友~朱天心、謝材俊
+ ?& s2 O3 T! b w* Q6 E3 e4 xTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇, |8 c% F3 ?0 L( J# o- t
五年前,朱天心的父親朱西甯過世,朱天心於是和媽媽、女兒到歐洲旅行。一個月的旅程,三個人只帶了一只行李,裡頭連書都塞不下;朱天心永遠記得,在歐洲小鎮上等火車的那刻,才覺得無聊時,女兒背了一段 《百年孤寂》的片段。那一段記憶到現在,依稀在小鎮上迴盪,在她們心裡駐紮。朱天心和謝材俊夫婦知道,閱讀的經驗,讓女兒不再感到無聊。
]! c! n3 W: A4 N' Atvb now,tvbnow,bttvb/ r0 x. L0 q7 ]2 P# ?: R ^
謝材俊:現在小孩的閱讀空間似乎比我們當時大,我們當初的閱讀配備不如現在,因為社會貧窮、資訊不發達,還有出版的單調。
' j/ |7 ~1 @/ w; K' i4 Y) h5 I' J孩子閱讀空間不比從前8 B/ j4 L4 g0 e1 @
tvb now,tvbnow,bttvb# r, }: e/ W0 F% U; z# U. i
孩子閱讀的社會配備比我們以前好太多了。從燈光到金錢,書店林立、書種多寡、與國外當下訊息接軌的力量,都比以前大,可是空間愈來愈小,只剩一點點空間。
8 t, [/ o( y* q+ T; t公仔箱論壇
- M3 j1 H$ k/ M8 ]7 x7 L1 o% s現在教育系統蠻關心「閱讀」這件事,但閱讀是要給他一個可能的空間,而不是包山包海。/ {+ r6 s5 C& E Q3 h2 u
5.39.217.761 s# s1 Z% r/ ^8 N
現在每擴張一樣,我們都嚇死了。每擴張一樣,小孩就多了一個補習與課程;每擴張一次,閱讀空間就少一次。這種作法是把課外讀物變成另一種教科書,它變成必讀的,再用考試來驗收你。5.39.217.76& w0 ^2 f9 e" R8 f3 a7 q, ^' L) e
5.39.217.762 t+ R* U X. i5 h2 E
閱讀是個自我找尋的可能,愈要統一,就愈危險。出版之所以有趣、多樣,是台灣所有產業裡感覺最接觸多元民主的東西,因為書本價宜、廉價、成本低,只要有一點點想法就做得到,不像電影與電視,一投資要上千萬,一本書三十萬可以完成的,它的冒險性就大。公仔箱論壇0 }) T& N. ]& j3 O
/ B+ R9 f* x' N& Q! z- p1 f7 q
只要有一點點的可能,它就有機會出一本書,所以台灣一年可以出版三萬五千本書,是目前為止整個文化產品類最複雜的一個。如果你每年要選出三十本,你會遺失多少東西。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 a& @- S; w$ n2 w, K7 n
人生沒有畢業的時候
* @: u& q/ p8 U9 u7 J公仔箱論壇公仔箱論壇9 F+ [5 N, J) }7 j, E2 {
朱天心:我覺得我們不用偽裝,因為閱讀對我們的意義,不會因為我們有個升學的孩子,就變得保守。tvb now,tvbnow,bttvb+ a$ g% M8 Z! d# @( G/ o
tvb now,tvbnow,bttvb. j5 ?' j9 ?; A1 `- a
如果看到女兒拿著筆在畫畫,或是看課外書,我只要覺得她做的那件事情是比功課有意思的,我連聲「妳今天功課寫完沒」都不會問。
3 @, n- j+ [; Q" y ZTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
0 F% I* q: i! I& l$ |我問不出口,所以我也要付出代價,就是她的功課會很差,因為她疏於磨鍊,也不會像其他同學反覆去做什麼功文式數學,像考試機器一樣不斷去磨。對此,我要有心理準備,要有取捨。
5 t5 _1 Q0 R! }TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
6 F4 e8 o( l1 f0 S" Q9 h! t9 E* tTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。正因為我看清楚,會更堅定信念,因為我相信學校裡教科書與體制裡的教育總會有畢業的時候。可是一個真正好的閱讀習慣,是可以跟你到老的。有一個終生受用與享受的習慣,我就覺得很值得。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) s" b9 w c9 {8 O4 P% \5 w& k9 e
公仔箱論壇6 C, A- K* U, p @7 _ N+ N
在過程中,一定會有風吹草動,妳會聽到其他父母說孩子在學校裡功課表現那麼好,但她的功課就是破破爛爛的。這過程裡,我們就必須給她支撐,因為她自己在做有意思的事。/ a$ P& g# M, |2 S" t
7 @) T6 ?2 j% a0 j
所以,我們花更大的力氣抵抗教育系統,與整個社會同儕的壓力。
% D' a& Z7 C: w: J# }8 [公仔箱論壇, n( V( Q# N5 h4 l
像教育部那時在推閱讀時,女兒學校的老師也在推閱讀,一個學期就讀兩本,我快嚇死了。而且,一執行下去,就會考試,考到連標點符號都要考,甚至考擬人法或敘事法,像是有些孩子對文學沒有任何接觸,馬上會證實文學是很難看的。但是文學哪有那麼殿堂森嚴,一旦變成是這樣的時候,就馬上讓學生倒胃口。
- F& U4 {6 r3 F; `TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ Z% f( c: f# r
如果女兒只在看教科書,我會說:「我看妳三年以後就看那幾本爛書,看妳將來怎麼辦。」5.39.217.76% V+ y' u9 r& [2 h" z
6 y! r( J4 {2 T/ _6 F. B
但是,女兒在國三的時候,看到大家都在衝,她自己也覺得要料理一下,當她回頭看體制內的功課時,她突然覺得教科書容易得不得了,因為大量閱讀遠遠比教科書難非常多,所以她一下收拾起來,就非常輕鬆,最後半年衝一下,運氣很好地,去年她就甄試上北一女。
1 ], [( A2 H8 L8 C# l. i5.39.217.76當孩子被學校填滿……
6 j7 v& Z* h/ u) k1 F+ `5 G' O8 K: ?5.39.217.769 z9 n- G, p4 e) c' k+ `% ~
培養閱讀習慣一定要早。我看過很多父母,讓孩子所有的時間都隨著學校填得滿滿的,他就沒有任何時間讀課外書,甚至父母會覺得課外書與課內的書籍是互相衝突的,是佔掉讀課內書籍的時間。1 Y9 K, X a$ n4 j f
4 D" L) z4 |2 q$ V1 I$ R一旦掉進了升學節奏裡頭,父母就很難跟孩子講說,你有一點時間,晚上十點,你來讀一點馬奎斯吧,但他怎麼可能會這麼做?/ S7 M2 s. u1 l; f S
1 Q9 c) E7 Q" w0 B' P父母除了相信,也要了解和承擔後果,不能到了升學的時候再來懊悔或開始怪小孩。
# ^' X+ r4 G) Mtvb now,tvbnow,bttvb
7 k( ]3 N( x# ?* Mtvb now,tvbnow,bttvb我們家特別的地方不是在於有不同的社會位置,而是我們有不同的認知。因為我們不是什麼特殊的家庭,我們到現在沒有書桌沒有電腦,只有茶几,十隻貓、八隻狗在跑來跑去;我們的認知是幫小孩擋出一個空間,幫她卡出一個位置。5.39.217.76+ z$ d& b: ^. l: T
不要怕孩子錯讀7 u/ L( L3 K: ?
公仔箱論壇: {% g0 _+ L2 {. y3 V8 b
謝:所以,對孩子閱讀這個部份,我是有這一點顧慮的。我不希望她背一千首詩,或是小小年紀對某個領域很精熟,對我來說,那不過是訓練有素的狗而已,因為我知道閱讀不是那麼一回事。$ I. U# J6 q- U o: r' b1 Z
" y! C0 z- E3 f0 { x" [
我知道真正的閱讀要開始收束,應該是在三十歲以後的事。你的人生開始要更專心地面對有限的事,有些地方你得跟它告別,但我覺得年輕時,不用太早限定讀書的領域。 @ q% [# Q3 s, G, r" H/ B
8 l# O; z/ e% P% p9 r. utvb now,tvbnow,bttvb所以,你需要空間,但現在小孩的空間不只是岌岌可危,應該說是不再有空間了,這是我比較害怕的地方。
! y+ t+ I# h3 ?/ o- {) E& S* h0 m1 K* \
有個問題是:我們會不會指導或推薦孩子看書?答案是會,我們不要假自由了!我們不會假裝民主,我們會直接談論我們很喜歡的書。朱天心會和女兒談論馬奎斯的《百年孤寂》,事實上,妳不是在引導她,那是個老讀者與新讀者的對話。
8 m2 ?$ a% _$ w0 L: x, f* D8 {tvb now,tvbnow,bttvb
1 j, k; l o! T2 s! L1 q# j i$ L朱:小時候,爸爸(朱西甯)的書房對我們是開放的,他不會因為我的年紀而說什麼書不該看。5.39.217.76, G' H( w+ S2 ?' r- _0 N/ F
讓孩子從書中探險
) _$ V0 H: x! K* o# b6 n5.39.217.765.39.217.76: }. f9 u5 D# N
可能我同時在看瓊瑤、可能同個時候我在翻一本《羅麗塔》。可是,爸爸就是會在那裡被動地等著我,我覺得那個記憶非常好,他的書房對我來說像是個迷宮一樣,像在探險。
9 v3 f4 S7 Y+ S2 b, B. J' G j$ C7 q0 w. j8 Y: e" X5 R) E
但是,在不對的年紀看到吸收不了的書時,你說有沒有走過冤枉路?我覺得一定是有的,但有什麼關係呢?我覺得自己很獨特的鑑賞力就是在這中間培養出來的。
7 _2 T, H; B5 h- b P0 V公仔箱論壇
$ w6 h4 ?8 i" J- H& _# u$ O/ _, ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。所以,沒有正確的書也沒有正確的時間,基本的框架有,但是,永遠要放棄一個對於正確時間與正確書籍的過度執念。
+ B2 p* U& [( S& H0 m, F; NTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.76. M- X' u( a4 Y9 e4 S" j8 J
謝:沒有一本單一的書足以替代所有的書,如果只有一本書,像回教或基督教覺得古蘭經或聖經是唯一的,那是可怕的世界(就像語言如果只剩下一個人說話時,那種語言是死亡的)。當書只剩下一本時,那書也是死亡的。) B4 f6 t' U0 z
公仔箱論壇" h R9 H r3 f$ j+ T
我不懂人為什麼很怕買錯書、讀錯書,你買錯衣服、看錯電影都沒有那麼計較,為什麼獨獨會有這樣的迷思?像錯讀本身,它是閱讀裡頭必然發生的事。9 r* h( G! {, ]2 V% b
5.39.217.76% Q3 a1 t8 b% y: f
閱讀與錯讀不是對或錯的問題,當我們沒有辦法一次認清時,就要反覆地來,勢必要留著一些疑惑與不理解,而通常這些疑惑是你往下閱讀最重要的動力。
/ W) b! H. H& g2 Y2 R公仔箱論壇5.39.217.76& C/ }7 u% K: m5 n( P" R
疑惑、懸掛、沒有完成的東西才會記憶最久,所以,有些時候,閱讀常是跟困惑相處的一個活動,你不是讀自己都懂的東西,常常是一個不解的世界才會給你新的視野。正因為你不解,才會使你原來思惟的邊界被打開來,會看到一個不一樣的世界,才會誘引你往前走。5.39.217.764 A/ x2 _3 ?6 g5 g$ w% D1 Y% m
, l$ n; ]+ i% [$ h% _TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。朱:女兒小時候非常喜歡動物,正好我們看到《白鯨記》,有一幕是主角掉到鯨魚腦那一段,我唸給她聽,過程非常生動,那時她小學一年級,當她聽完有興趣後,只要她有時間,她就會拿書來看。tvb now,tvbnow,bttvb5 Z+ O. V! W# c B
+ B( H, Y! q' @5 P+ _9 C我相信,當時的狀況,她很多字看不懂,很多片段她不理解,但我不是很在乎,我覺得只要她拿起書來,不管看多看少、生吞活剝,就會有她自己的收穫。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' T& i/ _/ i) S/ r4 H% w; E
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) s* Y, t, [9 X( j' p
所以我們不必主動為孩子設定時間,或什麼年齡該看什麼內容。
" r, D8 c* w+ }5 |4 |5 Z0 S6 a瞻望世界的方式公仔箱論壇/ H7 x/ h* Z% H0 Z2 {
% O$ W9 J% @* x2 }) M
謝:我想,對女兒的責任,是讓她看到外面的世界,但是,有些世界是肉眼看得到的,更多的時刻,她的世界是通過閱讀來完成的,閱讀是一個瞻望世界的方式。
9 I4 L: T9 Q6 h X7 n2 m5 Dtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇# x1 L, a6 t6 l4 [! l, J4 V7 N3 k
你眼睛看到的世界只有當下、此刻,肉眼可見的。但是,整個世界的厚度,通常不是眼見為信的,那個部份,一旦時間流逝,只被記憶在文字與書籍裡面。
# Z3 Q% U5 _! g3 u# l$ q: u( D
. H* M+ I# h$ T+ B6 @7 x而且,有些地方是瞻望不到的,你要透過閱讀去想像才能攀上珠穆朗瑪峰,這輩子是很難完成的。
( r2 h0 s4 {7 V+ W; o% t, }
% S; c3 Q( c3 B9 b! Y2 A7 S4 I公仔箱論壇做為一位父親,我想,最欣慰的,是女兒有個不壞的閱讀習慣。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) e, m8 u8 @! z
4 r7 c$ g" j Z公仔箱論壇我希望她這一輩子不會有任何一刻覺得無聊,儘管我們沒有辦法幫她找那麼多好的朋友,可是透過閱讀,她能擁有馬奎斯、卡爾維諾、孔子、蘇格拉底……,與她為友,而不會覺得孤獨。 |