本帖最後由 chnluer 於 2017-9-18 10:13 PM 編輯 公仔箱論壇/ R% X; D- L& w' k# D1 {
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香港校園近日「獨」風氾濫，公民黨元老、自稱「獨祖」的吳靄儀近日到中文大學向學生播「獨」，她先聲言，倘律政司的檢控是因為特首要打壓「港獨」的話，那便算是「政治檢控」，又「教」「港獨」分子思考不同策略去爭取自己的目標。中澳法學交流基金會執委會主席、大律師馬恩國批評，「港獨」本身違反香港基本法，吳靄儀鼓吹「港獨」、讓他人支持或爭取「港獨」的做法，本質上是煽動他人犯罪，也是需要負上刑事責任。
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吳靄儀日前出席中大新亞學生會舉辦題為「新亞沙龍--威權法治？」的分享會，她對於「雙學三丑」的判決書、終審法院駁回梁游上訴許可，直言「非常難過」：「終審法院的裁決，即是總之人大釋法，無論是否違反基本法、普通法最基本原則，我們終審法院都要照執行，哇！這還叫法治嗎？對我來說，是非常非常之難過，很大的打擊。」 . R4 y$ |. \) @3 y# m9 ~, G
) M, @ P1 D( O4 u9 G5.39.217.76她又稱，選民的權利是不能被剝奪的，「立法會是民選機關，是不能被隨便凌駕、隨便干預，是根深柢固的原則。」 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* W* m' s- K3 H; N6 E
& b# I9 A; o1 U8 ?7 e2 z" i口說不撐「獨」 實際授「秘訣」 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 K- G: Z( r0 r0 K- N. @; S
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吳靄儀稱，針對律政司的檢控是有很多的理由去批評：「為何這麼多人參與這件事，但只是告這幾個後生仔；譬如判刑要不要覆核，覆核到哪一個地步；制度上都很有問題，律政司是政治任命，擺出來的樣子是要支持政府政策，你根本不是獨立判斷，獨立與不獨立很容易看到的。」 2 w" A" L' D, R+ @! `) N$ ^
3 V& c0 j* I7 k- H w7 E: S' k5.39.217.76她在會上雖「戴頭盔」聲稱自己不支持「港獨」，卻借題發揮鼓吹「港獨」，「如果律政司的檢控是因為特首要打壓『港獨』，所以但凡講『港獨』的人都要加重幾錢肉緊去（檢控），這樣的檢控便是政治檢控，這些檢控便是我們不能接受的。」
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她更向在場學生傳授「港獨」「秘訣」：「如果你是支持『港獨』，你應要看一下怎樣去爭取，究竟是否去向北京爭取？你有什麼本錢爭取？有幾多人跟住你？無人跟住你不是別人的錯，是你沒有做好工夫。你應用不同Tactics（策略）去做，可能要跟多些人去講，令到大家知道這是一回什麼事。這些永遠都要付出很大的代價，問題是你計不計較這些代價。」
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% o) o; a) |! N, s* x馬恩國批煽動犯罪須負刑責
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對於吳靄儀播「獨」言論，馬恩國批評，「港獨」本身違反香港基本法，無論吳靄儀「教」「港獨」分子思考不同策略去爭取自己的目標，還是她自己聲稱不支持「港獨」，卻要鼓吹「港獨」、讓他人支持或爭取「港獨」的做法，本質上是煽動他人犯罪，也是需要負上刑事責任。 tvb now,tvbnow,bttvb2 k6 ~2 m& p$ t: `! b" V
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湯家驊周浩鼎駁胡志偉「自由」歪論公仔箱論壇( {0 `4 Y' d& b) D2 a1 N. W# ^
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10間大學的校長聯署聲明反「港獨」，民主黨主席胡志偉在一電台節目上稱，有需要維護大學生的「言論自由」，不要將宣「獨」事件「上綱上線」，行政會議成員湯家驊反駁，國際人權公約第十九條規定言論有自由也有責任，絕不允許有人借言論自由挑戰「一國兩制」，並強調特區政府不能姑息「港獨」言論，倘聽之任之，只會「慈母多敗兒」。民建聯副主席周浩鼎也強調，言論自由有規範和底線，不能超越道德規範和法律框架，社會絕不接受將言論自由當成違法背德「擋箭牌」的「害群之馬」。
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胡志偉在電台訪問中稱，大部分市民都不認同「港獨」，民主黨也不支持「港獨」，他不相信「港獨」在香港有出路，而多間大學已表明了反「獨」立場，已取得平衡，不需「強硬遏止」，不要「上綱上線」，又聲言校方有責任維護「言論自由」云云。
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周：言論自由變違法背德「擋箭牌」
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同場的周浩鼎反駁，言論自由固然要需要維護，但言論自由有規範和底線，不能超越道德規範和法律框架，而社會絕不接受將言論自由當成違法背德「擋箭牌」的「害群之馬」。他又糾正胡志偉，指出事件的重點不在「上綱上線」，而是有人濫用言論自由在先。 5 X% ?8 p7 y4 W* ^4 i
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他續說，根據其他國家或地區的經驗看，「獨立」主張一旦提出，就會煽動到一些人作出極端激烈行為，導致大規模流血衝突事件。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 Q! B* o( P3 _: u
: S0 x6 | _$ k' D% }' U# e+ }公仔箱論壇胡志偉回應稱，主張「港獨」者在香港只佔比較低的比例，不會導致大規模流血衝突事件，就算出現大規模流血衝突事件，涉及到暴力，目前已有法例處理，故不應將事件「上綱上線」。 tvb now,tvbnow,bttvb2 h: U3 c( ?# g) X( ?* @9 F5 ]
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湯家驊對胡志偉的言論不以為然。他指出，根據「民主思路」對「港獨」現象的調查研究顯示，主張「港獨」者在香港確實只佔比較低的比例，但是不代表這種比例可以不用理會，因為其中年輕人的所佔比例比較高。 5 K* R3 Q' C3 s9 r- |" r
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湯：「一國兩制」與「獨」誓不兩立 tvb now,tvbnow,bttvb1 [3 b' Q& q1 l, m; i! h
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他指出，年輕人是香港的未來，且敢於發聲及付諸行動，因此「港獨」關係到「一國兩制」的存亡，而「一國兩制」與「港獨」是誓不兩立的，故他對10間大學校長發表聯署聲明感到非常開心。 7 F1 q) q8 w" V0 l8 }- X
( ^& |( L* O$ c" mtvb now,tvbnow,bttvb湯家驊並反駁所謂「言論自由」的說法，指出國際人權公約第十九條規定，言論有自由，也有責任，包括不能影響國家安全、領土完整、社會秩序及其他人的尊嚴與權利，如有影響就可用法律限制。
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% c5 y- ^4 E! N- w5 D4 D- e2 W8 r2 |9 U; z5.39.217.76他強調，絕不允許有人借言論自由挑戰「一國兩制」，政府也不能對該言論採取聽之任之的寬容態度，否則只會「慈母多敗兒」。 7 @" n6 m* [, ?. q( I* _7 [* f
2 B. X: O3 }/ E! S他認為，回歸初期無人挑戰中央在香港行使主權的地位，但十多年後形勢有變，認為「港獨」思潮直接影響「一國兩制」。因此應該修改香港《刑事罪行條例》第九條及第十條，當涉及暴力及犯法標語展示，應列為觸犯刑事法例。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: k0 z. u6 Y' v& R
% }) K. ]+ `; d+ O湯家驊提到現時與「港獨」最有關的法例是《刑事罪行條例》第9及第10條，他建議可對法例進行適當修改，包括立法授權有業權及管理權的人，有權於一定時間內移除「港獨」標語，或授權執法人員移除。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 Y+ s; S8 ~' U+ _, g
% S6 ?/ H; [$ G2 b/ m y. x胡志偉「死撐」稱「政治歸政治，教育歸教育」，他只希望社會能「理性討論」：「主張『港獨』者未有具體行動，修改法律只會打壓言論自由......」話音未落，湯家驊即打斷他的說話：「修改法律不是為了『打壓』言論自由，而是『規範』言論自由。」 5.39.217.76% f3 k( W. g6 Y, U
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他點出了胡志偉的法律「誤區」，「即使未有具體行動，但法律理論上仍可執行，只需有意圖，就能執行。」
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湯家驊再次強調，特區政府不應姑息「港獨」言論，因它直接影響「一國兩制」，又對有人將教大貼侮辱標語的行為「合理化」感到憤怒，認為要求人克制自己被人咒罵的憤怒情緒也是一種侮辱。 公仔箱論壇+ A. K2 z; ~. c. t3 L( W& a- @
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, N+ f4 W) }* v+ s& ~多間大學校園內出現違法違憲的「港獨」標語，中文大學內的橫額擾攘至今仍未清走，懸掛橫額的中大學生會以言論自由及學術自由為擋箭牌，拒絕校方要求。香港大律師公會前主席譚允芝昨日強調，所有自由及權利一定有界線，並批評有人為證明自己享有自由，以最盡、最刻薄的說話挑戰國家主權和法律底線，做法除了幼稚，也令香港整體社會需要付上代價。她又表示，懸掛「港獨」橫額有可能違反《刑事罪行條例》中的煽動罪。 5.39.217.76) r1 g S5 \) A! M
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( Q5 |, n$ S7 i1 ?' Y譚允芝昨日接受電台訪問時指出，所有的自由及權利一定有規範及界線，批評有人為了證明及測試自由的程度，把說話說得最盡、最刻薄，挑戰國家主權，不斷測試法律的底線，令香港整體社會需要付上代價，並強調負責任的公民應謹慎行使言論自由，要深思自己、周遭的人及社會需要付上怎樣的代價，為了香港好絕不應這樣做。 公仔箱論壇* W5 P J" K) _- @6 U: b2 N: c' U) X
4 T4 v3 {2 J+ P公仔箱論壇她慨嘆道：「我覺得不值得，這是近乎幼稚的一種做法，你爭取到多一些自由，香港又得到什麼呢？香港得到的是極之對立及社會的不安，校園內不同意見的學生變成仇敵，無法在安靜的環境中學習。」
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+ W1 q2 }$ U: l: T4 _0 Rtvb now,tvbnow,bttvb「害死香港」非學術自由
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就反對派中人聲稱講「獨」是「學術討論」，譚允芝反駁，某些人的行為是真正學術自由，還是踐踏自由的界線不難區分，並舉例指正正經經談「港獨」利弊、指出「港獨」對「一國兩制」沒有幫助，而如何害死香港並不是學術討論，但四處張貼標語鼓吹「港獨」、對反對者施加壓力，則根本與學術討論沾不上邊，也與學術自由無關。 # E0 D& e$ m# e. [
: p# u) Y8 J$ [$ m3 f: F9 _% S$ p+ v, L她強調，學術自由並不代表凡是在大學閘門內所說所做的就是自由，「如果全部年輕人生存的意義，只為不斷爭取更大自由度，行使極端的自由權利，整個大學光陰如此花費，很可惜。」
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$ B" y# ^' b) v1 z x0 y1 _2 pTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。阻煽分裂非「剝削自由」 tvb now,tvbnow,bttvb4 o% z% N& p5 Q# k
3 P4 M- \9 B+ o+ Z7 k6 Xtvb now,tvbnow,bttvb就立法會前主席曾鈺成日前撰文談到校園播「獨」時，引用北京大學前校長蔡元培的文章《自由與放縱》，強調自由會因「過於其度」而成為放縱。譚允芝對此十分認同，指自由一定要有「度」，揮霍無度則不再是自由，也不是值得崇尚的價值。 tvb now,tvbnow,bttvb5 q0 N) |$ R: ~5 A7 U
' V0 I) q0 q9 J, f$ @$ ?被問到可否引用《刑事罪行條例》第九條及第十條的煽動罪檢控「港獨」分子，她指掛「港獨」橫額有可能觸犯法例，但要視乎煽動「港獨」的程度，而有關條文有界定煽動行為的性質，但比較「含糊和古舊」，故仍有不清楚的地方。 5.39.217.764 j" Y( e i+ F+ V, } C5 c
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她直言，相信世上沒有一個國家容許任何煽動行為分裂國家，若認為規範煽動行為的法例會剝削自由是荒謬。 5.39.217.76/ T$ p3 g7 g0 P- `3 f! a
3 o* G. z7 j$ i) J- {* @& {" Q0 m公仔箱論壇對於反對新界東北發展的示威者被改判入獄，譚允芝重申這只是判斷問題，強調判詞已交代清楚，證明律政司當初覆核刑期的決定正確，若律政司認為原則上有錯誤，提出覆核是符合其職責，否則就是失職，但現時社會反而有人要求作出正確決定的人解釋，是對錯焦點。
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她又不認同有大律師公會前主席稱判刑「反映社會不容許和平集會」，指律政司不能基於民望或有人反對，就容忍法律上出現原則性錯誤。 |
發表於 2017-9-18 10:08 PM
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