本帖最後由 chnluer 於 2017-9-18 10:13 PM 編輯 / e8 c9 r: |0 C0 \5 K# f
5.39.217.76/ ]6 c; E$ y7 {# d3 g
' l: Z; h* t3 w/ r公仔箱論壇4 T+ B" y# J0 e' W7 |
5.39.217.763 d3 s' b& z+ d3 ?! Y$ g
香港校園近日「獨」風氾濫，公民黨元老、自稱「獨祖」的吳靄儀近日到中文大學向學生播「獨」，她先聲言，倘律政司的檢控是因為特首要打壓「港獨」的話，那便算是「政治檢控」，又「教」「港獨」分子思考不同策略去爭取自己的目標。中澳法學交流基金會執委會主席、大律師馬恩國批評，「港獨」本身違反香港基本法，吳靄儀鼓吹「港獨」、讓他人支持或爭取「港獨」的做法，本質上是煽動他人犯罪，也是需要負上刑事責任。
0 {8 t( I( N- b& a
+ a1 n9 [& P' \9 E# w- |5.39.217.76吳靄儀日前出席中大新亞學生會舉辦題為「新亞沙龍--威權法治？」的分享會，她對於「雙學三丑」的判決書、終審法院駁回梁游上訴許可，直言「非常難過」：「終審法院的裁決，即是總之人大釋法，無論是否違反基本法、普通法最基本原則，我們終審法院都要照執行，哇！這還叫法治嗎？對我來說，是非常非常之難過，很大的打擊。」
9 G! P! @9 ], X% l' |公仔箱論壇7 ]/ L, c" ^3 S7 h9 X8 ~
她又稱，選民的權利是不能被剝奪的，「立法會是民選機關，是不能被隨便凌駕、隨便干預，是根深柢固的原則。」 4 t: K2 R; G9 c4 W% F7 G0 r
公仔箱論壇' v9 [) w8 t: _+ z K
口說不撐「獨」 實際授「秘訣」 5.39.217.769 m! N( a+ _9 Z# [9 m' `
" Y+ w) R0 R( t5 p' _. YTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。吳靄儀稱，針對律政司的檢控是有很多的理由去批評：「為何這麼多人參與這件事，但只是告這幾個後生仔；譬如判刑要不要覆核，覆核到哪一個地步；制度上都很有問題，律政司是政治任命，擺出來的樣子是要支持政府政策，你根本不是獨立判斷，獨立與不獨立很容易看到的。」
7 ]# k. l% a p+ P0 v! Q
6 N1 G) c2 g# k/ {/ ]" R8 Y# o6 K公仔箱論壇她在會上雖「戴頭盔」聲稱自己不支持「港獨」，卻借題發揮鼓吹「港獨」，「如果律政司的檢控是因為特首要打壓『港獨』，所以但凡講『港獨』的人都要加重幾錢肉緊去（檢控），這樣的檢控便是政治檢控，這些檢控便是我們不能接受的。」
2 o% O! \/ N' V- b A; f. H3 ^tvb now,tvbnow,bttvb
- R5 K: V. | P m6 `' l公仔箱論壇她更向在場學生傳授「港獨」「秘訣」：「如果你是支持『港獨』，你應要看一下怎樣去爭取，究竟是否去向北京爭取？你有什麼本錢爭取？有幾多人跟住你？無人跟住你不是別人的錯，是你沒有做好工夫。你應用不同Tactics（策略）去做，可能要跟多些人去講，令到大家知道這是一回什麼事。這些永遠都要付出很大的代價，問題是你計不計較這些代價。」 tvb now,tvbnow,bttvb# y: @% A, w1 U2 ]! {. x
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 v1 L: x+ V9 l6 g
馬恩國批煽動犯罪須負刑責 5.39.217.76( v& {, ^7 g" H/ u! }3 A8 a
* z3 }1 @) c2 Q9 b對於吳靄儀播「獨」言論，馬恩國批評，「港獨」本身違反香港基本法，無論吳靄儀「教」「港獨」分子思考不同策略去爭取自己的目標，還是她自己聲稱不支持「港獨」，卻要鼓吹「港獨」、讓他人支持或爭取「港獨」的做法，本質上是煽動他人犯罪，也是需要負上刑事責任。 tvb now,tvbnow,bttvb5 O, l. h: c5 K% q
6 [. i- ?5 Y& d+ j) h6 y5.39.217.76
! T7 y7 G) Y+ E3 Ztvb now,tvbnow,bttvb+ |5 C$ v. X2 d' }6 x5 h# n
- m5 E# _. ~& `! T7 G1 z公仔箱論壇湯家驊周浩鼎駁胡志偉「自由」歪論
$ w& m/ z& O- |. P5.39.217.76TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ l' @' X* @# f- D; _/ l$ z4 u9 p
tvb now,tvbnow,bttvb! r3 W9 k5 @* H! F- }2 h2 A* z
( X* K( g* z7 T. J7 x# n公仔箱論壇
( P% E! B k! j" o7 V5.39.217.76tvb now,tvbnow,bttvb( q+ }- c, Z6 u2 a, b" Y' Z
公仔箱論壇4 P, r: B" g( d
10間大學的校長聯署聲明反「港獨」，民主黨主席胡志偉在一電台節目上稱，有需要維護大學生的「言論自由」，不要將宣「獨」事件「上綱上線」，行政會議成員湯家驊反駁，國際人權公約第十九條規定言論有自由也有責任，絕不允許有人借言論自由挑戰「一國兩制」，並強調特區政府不能姑息「港獨」言論，倘聽之任之，只會「慈母多敗兒」。民建聯副主席周浩鼎也強調，言論自由有規範和底線，不能超越道德規範和法律框架，社會絕不接受將言論自由當成違法背德「擋箭牌」的「害群之馬」。 公仔箱論壇8 m) y' G& h3 W; o* T
$ W. Q* W; { i5 A
胡志偉在電台訪問中稱，大部分市民都不認同「港獨」，民主黨也不支持「港獨」，他不相信「港獨」在香港有出路，而多間大學已表明了反「獨」立場，已取得平衡，不需「強硬遏止」，不要「上綱上線」，又聲言校方有責任維護「言論自由」云云。 5.39.217.76! `9 Z% ]1 }) Q* ]1 Z0 W$ p1 K
; W$ D: J7 a9 t3 G) L0 R周：言論自由變違法背德「擋箭牌」
/ m+ O- g) ~# t; x& W! B# N, n% K8 Ptvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇) Q9 W" j4 w% x# t$ y
同場的周浩鼎反駁，言論自由固然要需要維護，但言論自由有規範和底線，不能超越道德規範和法律框架，而社會絕不接受將言論自由當成違法背德「擋箭牌」的「害群之馬」。他又糾正胡志偉，指出事件的重點不在「上綱上線」，而是有人濫用言論自由在先。
, M3 ?1 z) X* I0 S1 _6 GTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- V x8 d E. p# z$ i& W
他續說，根據其他國家或地區的經驗看，「獨立」主張一旦提出，就會煽動到一些人作出極端激烈行為，導致大規模流血衝突事件。
6 {% w! a- Y+ m! B* G5.39.217.76; U3 u! l) D/ j1 A3 ?
胡志偉回應稱，主張「港獨」者在香港只佔比較低的比例，不會導致大規模流血衝突事件，就算出現大規模流血衝突事件，涉及到暴力，目前已有法例處理，故不應將事件「上綱上線」。
, c2 b' \$ X% p& Htvb now,tvbnow,bttvb
& m E) i. |& g& _( b公仔箱論壇湯家驊對胡志偉的言論不以為然。他指出，根據「民主思路」對「港獨」現象的調查研究顯示，主張「港獨」者在香港確實只佔比較低的比例，但是不代表這種比例可以不用理會，因為其中年輕人的所佔比例比較高。
/ D6 p5 H$ ~3 ]) y6 t( g& C
5 W) w: {1 I9 A! n, z6 F( m湯：「一國兩制」與「獨」誓不兩立
8 b, G- @/ |" F: ktvb now,tvbnow,bttvb+ H" B6 \& N A/ q* B7 m
他指出，年輕人是香港的未來，且敢於發聲及付諸行動，因此「港獨」關係到「一國兩制」的存亡，而「一國兩制」與「港獨」是誓不兩立的，故他對10間大學校長發表聯署聲明感到非常開心。
- F" w! F, n, T6 B! d0 ^- n0 ]. M( Z- l7 H g
湯家驊並反駁所謂「言論自由」的說法，指出國際人權公約第十九條規定，言論有自由，也有責任，包括不能影響國家安全、領土完整、社會秩序及其他人的尊嚴與權利，如有影響就可用法律限制。 % V; Q. U: ~0 r! K
4 N8 ^( x! z/ C& p5 ?8 [, a公仔箱論壇他強調，絕不允許有人借言論自由挑戰「一國兩制」，政府也不能對該言論採取聽之任之的寬容態度，否則只會「慈母多敗兒」。
3 q% ~4 ~5 M7 P1 o8 O) J* z7 \
他認為，回歸初期無人挑戰中央在香港行使主權的地位，但十多年後形勢有變，認為「港獨」思潮直接影響「一國兩制」。因此應該修改香港《刑事罪行條例》第九條及第十條，當涉及暴力及犯法標語展示，應列為觸犯刑事法例。
4 g. ~& ?: `; g$ }tvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.76+ _* s5 W! J5 o" d) e: \8 w
湯家驊提到現時與「港獨」最有關的法例是《刑事罪行條例》第9及第10條，他建議可對法例進行適當修改，包括立法授權有業權及管理權的人，有權於一定時間內移除「港獨」標語，或授權執法人員移除。
0 R3 k i) n G" O' B) Z) ?
4 q e1 p' p1 f p" J p' X1 h# e胡志偉「死撐」稱「政治歸政治，教育歸教育」，他只希望社會能「理性討論」：「主張『港獨』者未有具體行動，修改法律只會打壓言論自由......」話音未落，湯家驊即打斷他的說話：「修改法律不是為了『打壓』言論自由，而是『規範』言論自由。」 ! ]/ j/ P: F. Y
公仔箱論壇& e) H/ e7 d, Q& ]( z5 B& i+ _2 n
他點出了胡志偉的法律「誤區」，「即使未有具體行動，但法律理論上仍可執行，只需有意圖，就能執行。」
0 U! A: ^$ b$ i# b/ Z
! z3 H' \ |8 QTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。湯家驊再次強調，特區政府不應姑息「港獨」言論，因它直接影響「一國兩制」，又對有人將教大貼侮辱標語的行為「合理化」感到憤怒，認為要求人克制自己被人咒罵的憤怒情緒也是一種侮辱。 0 F- Y1 Z; H1 D; F- X% E" K* ~" K
3 L( K# i4 k5 bTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb+ J) Z' [+ E% D+ n$ j
8 w7 V5 O& D. v. K: h j5.39.217.76
- @% O0 q9 D+ \6 q; |& L8 }4 NTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
8 x- ^0 h U0 p/ \0 @5.39.217.76多間大學校園內出現違法違憲的「港獨」標語，中文大學內的橫額擾攘至今仍未清走，懸掛橫額的中大學生會以言論自由及學術自由為擋箭牌，拒絕校方要求。香港大律師公會前主席譚允芝昨日強調，所有自由及權利一定有界線，並批評有人為證明自己享有自由，以最盡、最刻薄的說話挑戰國家主權和法律底線，做法除了幼稚，也令香港整體社會需要付上代價。她又表示，懸掛「港獨」橫額有可能違反《刑事罪行條例》中的煽動罪。
6 c, M- |, L4 vTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
% ^4 r8 V0 [$ t, M/ o/ w5.39.217.76公仔箱論壇( Q* w! F. p+ V/ H
公仔箱論壇$ B9 E- M) ]5 a5 Q1 t
 & p7 y1 }* `1 e) X' e: v6 O; V+ r
7 v: j# e4 g( h8 \% J" nTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
1 C! K- p- h6 l# a: `& ~) P公仔箱論壇譚允芝昨日接受電台訪問時指出，所有的自由及權利一定有規範及界線，批評有人為了證明及測試自由的程度，把說話說得最盡、最刻薄，挑戰國家主權，不斷測試法律的底線，令香港整體社會需要付上代價，並強調負責任的公民應謹慎行使言論自由，要深思自己、周遭的人及社會需要付上怎樣的代價，為了香港好絕不應這樣做。
) B2 B) w% y' T公仔箱論壇
3 h( O+ b7 U. p4 D) a/ o6 }/ j: ?公仔箱論壇她慨嘆道：「我覺得不值得，這是近乎幼稚的一種做法，你爭取到多一些自由，香港又得到什麼呢？香港得到的是極之對立及社會的不安，校園內不同意見的學生變成仇敵，無法在安靜的環境中學習。」
* C+ Z. \& ` P- R) U% ?( A* l
1 O) a! b0 h4 r6 x+ r1 @tvb now,tvbnow,bttvb「害死香港」非學術自由 公仔箱論壇, _# Z; d" z$ n; K* A: c
|0 C' J3 |6 F: N. S) n: y3 X就反對派中人聲稱講「獨」是「學術討論」，譚允芝反駁，某些人的行為是真正學術自由，還是踐踏自由的界線不難區分，並舉例指正正經經談「港獨」利弊、指出「港獨」對「一國兩制」沒有幫助，而如何害死香港並不是學術討論，但四處張貼標語鼓吹「港獨」、對反對者施加壓力，則根本與學術討論沾不上邊，也與學術自由無關。 公仔箱論壇) I( ?! t" ^, c9 K3 ?
公仔箱論壇! I( H; W. R8 }1 h) F6 f' Y
她強調，學術自由並不代表凡是在大學閘門內所說所做的就是自由，「如果全部年輕人生存的意義，只為不斷爭取更大自由度，行使極端的自由權利，整個大學光陰如此花費，很可惜。」 - P! j3 w5 ^+ L0 c/ y; D) i5 Q
tvb now,tvbnow,bttvb: g4 p% d" E8 x$ _, C/ G9 N* [
阻煽分裂非「剝削自由」
( d; V( f% N$ { r" f8 \, N+ H3 D
% M$ @( ^; ]' G, h5 B, I+ a$ I. n5.39.217.76就立法會前主席曾鈺成日前撰文談到校園播「獨」時，引用北京大學前校長蔡元培的文章《自由與放縱》，強調自由會因「過於其度」而成為放縱。譚允芝對此十分認同，指自由一定要有「度」，揮霍無度則不再是自由，也不是值得崇尚的價值。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 N1 M C' I# f0 ^7 M" ]- S
tvb now,tvbnow,bttvb8 t/ L b1 a; `9 W" B* V' I r% q
被問到可否引用《刑事罪行條例》第九條及第十條的煽動罪檢控「港獨」分子，她指掛「港獨」橫額有可能觸犯法例，但要視乎煽動「港獨」的程度，而有關條文有界定煽動行為的性質，但比較「含糊和古舊」，故仍有不清楚的地方。
. F, ~7 ]0 J: o* {; N$ W0 o s
- F) K3 ?! Y" w6 Y, y2 a$ Vtvb now,tvbnow,bttvb她直言，相信世上沒有一個國家容許任何煽動行為分裂國家，若認為規範煽動行為的法例會剝削自由是荒謬。 5.39.217.767 D& a8 O5 |" V
8 L. \) z$ F: G: i對於反對新界東北發展的示威者被改判入獄，譚允芝重申這只是判斷問題，強調判詞已交代清楚，證明律政司當初覆核刑期的決定正確，若律政司認為原則上有錯誤，提出覆核是符合其職責，否則就是失職，但現時社會反而有人要求作出正確決定的人解釋，是對錯焦點。
& U! U9 u( q9 M: x# MTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
" F, p; n' V. `/ N1 f' u她又不認同有大律師公會前主席稱判刑「反映社會不容許和平集會」，指律政司不能基於民望或有人反對，就容忍法律上出現原則性錯誤。 |
發表於 2017-9-18 10:08 PM
| 
