專訪譚允芝:我不左不右,我要守着的就是香港法治
+ b- F6 c3 w$ htvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.76 z6 U0 b+ A) w
+ p. |% v# V1 [; q! b
社會撕裂,歸邊站隊,針砭時事像走鋼絲。譚允芝說她的準則是「法」,不是因為屁股坐在哪一邊,而是「法理依據」。
; t6 Q6 T" R1 m F公仔箱論壇/ e' \6 s5 z: Q: y {, g* U
. p. O `0 [. Y% d2 H) N3 c
+ a8 A8 \: u5 V' }大律師公會主席譚允芝。攝:盧翊銘/端傳媒
7 R2 M4 e3 E D o* u6 i公仔箱論壇香港恰逢紛亂時局,各種政治紛爭,最終指望法律判決,以法達義,司法壓力愈重。過去一年半,女大狀譚允芝坐鎮香港大律師公會主席一位,對大事每每敢言直論,令人矚目。
. U4 `; l# R& H- u; n- M0 K) U
6 G& ^1 W6 c1 otvb now,tvbnow,bttvb如梁振英幕僚、新聞統籌專員馮煒光質疑司法覆核制度「被濫用」,她馬上援引數據,反駁這指控有「誇大之嫌」。銅鑼灣書店書商李波失蹤,她評價這是「九七後最讓人憂慮事件」。港澳辦主任王光亞批評,香港書商在內地經營禁書是破壞一國兩制,她機敏反問:「若國內學者和官員對香港的法制和政治體系說三道四,相關言論在香港出版,這是否又侵犯一國兩制?」5.39.217.76& o& I9 {( @2 e* n7 i/ J. r) x) C
5 A+ t5 S4 t6 G$ I5 {4 ^2 V不過,選舉主任近來以提倡港獨的候選人「不擁護《基本法》」為名,拒絕讓梁天琦等本土派入閘參選,譚允芝對此則一再堅持:「no comment(不評論)」。
+ N/ c. B5 L. o! H# B! _& J9 {6 j公仔箱論壇我們的專訪定於7月29日,幾天之前,選舉主任要求參選人簽署「確認書」一事令公眾嘩然,記者就此向譚允芝詢問「確認書是否符合法律程序」、「港獨立場的政黨參選立法會是否違反《基本法》」,她很快回覆郵件表示,不打算評論此事,希望將法律問題留待司法覆核判決。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" V- v! M1 a$ t. Y8 P
) z6 h7 _2 V) N; c公仔箱論壇專訪當天,記者再提問,譚允芝再堅持:「我不打算comment 這些,現在這些實在太紛爭了,我不太想comment。」
; ^: C @8 u5 q% d7 |公仔箱論壇你踩到盡,看它什麼時候拿坦克車出來,這是一種建設性嗎?……你覺得那個東西最容易令對方發火,你就那樣做,然後說,『看,他真的發火了。』」* I# _! u- X6 E4 A4 |3 g
香港大律師公會主席譚允芝5.39.217.763 O2 r7 k; c; z
8 H. \- m5 Y" J+ ]" j# t2 l公仔箱論壇 不過,《人民日報》曾發文指出,「港獨分子已經觸犯香港《刑事罪行條例》的『煽動罪』。」記者追問,對此又怎麼看?
4 \6 i& I" [* G% b5 }公仔箱論壇5.39.217.76, [1 M/ {9 n$ _+ D
「The highest I can put it(我最多能說的是), 自九七之後未曾用過這個法例,我也不希望有人強硬做一些事情出來test 它的limit(測試它的底線),我覺得這不會對任何人有好處。現在很多radical的sector(激進派別),不斷想這樣做,『我要踩到盡,看你什麼時候才做事情來對付我』,這不是民主進程的手段。我們希望可以建設性地做些事。如果沒有建設性,你入立法會做什麼?你踩到盡,看它什麼時候拿坦克車出來,這是一種建設性嗎?現在香港為什麼陷入困境?因為大家都 react to(刺激)大家,你覺得那個東西最容易令對方發火,你就那樣做,然後說,『看,他真的發火了。』」
- y5 z. O+ B1 I0 ytvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 m" x5 }; Z+ k) _5 }
54歲的譚允芝最終忍不住,她語速飛快,像所有香港律師一樣,她長久接受英文訓練,激動時中英文同時冒出,大眼珠凌厲,一口氣說完所有「comment」,還補充一個比喻:「就好像十幾歲、開始反叛的孩子特意去激怒媽媽,然後說,你看媽媽發火的樣子多麼難看?」5.39.217.76& g9 O s* ~( ?- z% u2 W
2 R9 s9 K: p7 e+ [1 X& C' W
違法手段怎麼爭取公義?反而令香港被「一沉百踩」
( y" s' Q! y* M W這段評論和比喻聽起來,像極建制派口吻,但以往她在不同場合的發言,例如公開糾正中聯辦主任張曉明的「特首超然論」,又像一個泛民主派。政治光譜中,她自覺置身何處?# x; {* H, J( {
公仔箱論壇& a7 p( {0 B7 o( I; B8 M
「我在政治光譜中是沒有位置的,我不是一個『政治人』,我是一個『法治人』,我不左不右,我要守着的就是法治和法律原則。」譚允芝直言。5 F/ \# |% y! s; P( u
早前立法會爭議極大的《版權草案》,她大力支持,後來有人發電郵,罵她「媚共」;她大膽評論了銅鑼灣書店事件後,又有朋友提醒她:「小心點,你還要回內地的。」公仔箱論壇7 @; N# I9 u' g W
社會撕裂,歸邊站隊,每一次針砭時事都像走鋼絲。譚允芝說她不害怕,她手握的準則是「法」,不是因為屁股坐在哪一邊,而是「法理依據」。眾多事情中,她自言身為「法治人」,最不能容忍的是對法律和法官的任何不尊重。
( i% h; `- N C% x$ }6 V1 G5.39.217.765.39.217.765 l" w8 Z! y& p/ m
「光復元朗」行動,爆發警民衝突,法官陳碧橋最終判決示威者吳麗英襲警罪,有民眾不滿,對陳碧橋人肉搜索,並以「胸襲」一詞嘲笑法官判決。「如果你說法官判錯了,可以,你準可以去上訴啊,你說這麼多做什麼?傳媒也有很大責任,不去研究判決理念,放大『胸襲』這個字眼,這是很naughty(蠱惑)的作法。」1 @1 s6 v% D! {, Q$ y
& t( P; k( [! M
- f( s8 V- ?0 V2 q- Y' {公仔箱論壇5.39.217.761 p9 ?7 V& ?% h8 v! c0 |
2016年2月8日,本土民主前線及其他本土派人士,聲援在旺角砵蘭街擺賣熟食的小販,與警方發生衝突。攝:盧翊銘/端傳媒
/ {5 Y2 L; C: o! d: q# Dtvb now,tvbnow,bttvb* V: B' l' `- L8 {# n$ D
談及雨傘運動和旺角騷亂,她更為憤怒,認為這些行動挑戰法律底線,而且,在她看來是「無效手段」。
) [9 o& l/ i$ w2 b' f0 c3 ptvb now,tvbnow,bttvb「佔中採取的方法是脅迫,你何時見過脅迫中共政權是成功的?試舉例而說明之。」她時時要講證據。
0 {" e c/ }& D q& _% m, c1 z公仔箱論壇
; U# ^7 Y5 I, V5.39.217.76「又比如旺角(騷亂),要殺死人一般去對付警察,整個橙色垃圾桶飛向人群,這種違法手段怎麼爭取到公義?我看不到。」她聲音洪亮地質問。
2 l3 c7 X' L. Z6 utvb now,tvbnow,bttvb在譚允芝看來,這些「無效手段」不但違法,亦給香港帶來負面影響。她舉例,很簡單,就和新加坡比。+ Z, ?" a& Z4 R0 R' i9 e
/ `5 j; x9 b% T" S3 }我們自己沉一下,他們一百隻腳踩進來。……但香港的年輕人沒什麼機會聽到這些。
7 u! y6 F/ v$ i! Q: h公仔箱論壇香港大律師公會主席譚允芝
* j! T C$ P$ p" q. ]: E7 n8 u" a/ a
$ \& S7 t' a& I3 W公仔箱論壇 「新加坡的司法獨立公認遠遠不及香港的,人人都知道新加坡政府最大,你在新加坡打官司,那只能祝你好運了。但我們一個彈丸之地,judicial independence(司法獨立)竟是國際上排第四的,法官絕對獨立,不會貪污,不會被政治力量左右阻礙,人們才敢用你的法律來解決爭議。」香港的法治是她的驕傲,她在不同場合多次強調,「司法獨立是香港的橋頭堡」。
/ O8 c% R1 o& i6 `& Q" xtvb now,tvbnow,bttvb
- n& M0 y4 Y, O9 d但自從兩年前雨傘運動過後,譚允芝說,她發現她一直引以為傲的東西不一樣了。「香港是輸到懵了,因為我們卡在這裏了,你每次旺角扔磚,放火、示威,新加坡的競爭對手就到處跟別人說,以後選擇法律就不要選擇香港了,這裏以後未必有法律,仲裁的話千萬別來這裏。」
8 U. E# `9 v* i$ K+ BTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
$ R% @" z( ]8 ~7 O7 k; u, |) Stvb now,tvbnow,bttvb譚允芝稱,這是她天天看國際報紙、參加國際會議時得來的消息。在她觀察裏,香港現在是被「一沉百踩」。「我們自己沉一下,他們一百隻腳踩進來。好嚴重的,I can't tell you how bad it is(我都無法說到底有多嚴重)。 」她昂起頭,又補充一句:「但香港的年輕人沒什麼機會聽到這些。」tvb now,tvbnow,bttvb' Q# \9 q/ m* V, m }3 V% j: n
公仔箱論壇4 l, A1 v( N1 ^- ^
理性、策略,「律師的art是persuasion」tvb now,tvbnow,bttvb% t( ]* E: k1 _! I
譚允芝生於1962年的英國殖民時期,家境優渥,父親做保險生意,母親高倬雲是書法家,曾在《華僑日報》當文化版主編。她從小是優秀學生,讀名校聖保羅男女校,學習成績好,在學校交響樂團做指揮,愛打乒乓球。公仔箱論壇# X5 A! v5 \& \6 y9 f) |9 u
女人總是要比男人付出更多才能獲得相等的認可,但你太強了,別人又會嘲笑你。! {5 E0 d, @2 @' a5 \
香港大律師公會主席譚允芝TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% d& r' |0 v2 j2 A( a, l$ w
tvb now,tvbnow,bttvb6 ~. {1 O# O( J& g& \
18歲那年,她免面試考入香港大學法律系,畢業後往英國深造,接受知識產權方面的培訓,從此在律師行業步步晉升。她自言女人要成功不容易,特別是在強調雄辯、硬朗、男人天下的法律界。「女人總是要比男人付出更多才能獲得相等的認可,但你太強了,別人又會嘲笑你。」* S: h: ]/ K2 G/ c7 T/ V
0 N7 D- v: D7 I3 L# X9 P. zTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。她自認最大的長處是懂得用盡所有時間。「我是習慣非常stretched(將生活填滿)的,中學時會一個禮拜有三晚操練,10點多回家才開始打開書包。」她笑着說:「但成績還可以。」TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, s" L- [; v3 h# n2 O% G
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 V5 o* P# t& a
英國畢業返回香港,一直在私人律所執業,2006年,被委任資深大律師。綜觀香港,資深大律師目前有96名,女性僅12名,她說也曾猶豫,是不是要爭取成為這少數精英。「女人到了四十多歲,如果你不再爭取往上,大家就覺得你好像快退休了,急案都不找你打了。」她咬咬牙,申請做資深大律師。2015年,又有人找她做大律師公會主席,她再咬咬牙,「stretch自己」,答應了。現在,她同時擔任廉政公署貪污問題諮詢委員會、香港旅遊發展局成員、香港浸會大學校董等六項公職。 |