【專訪練乙錚．下】群眾轉向 天下三分% ]1 k) ^" X8 [ E) ?8 V& _
4 \4 D5 o! E3 H, l
5.39.217.76( K8 z. K7 O) y0 o
2 M6 [5 R9 @4 G J
5 L( B$ X0 `/ }1 a! ?' i) n N' |5.39.217.76
$ X. j/ @& z4 n& `/ P1 |5.39.217.76佔領運動過後，泛民主派及傳統社運圈的路線飽受批評，本土派在連場「勇武」行動中急速冒起，一次旺角騷亂、一場新東補選，更令本土派隱然與建制、泛民有三分天下之勢。但今屆立法會選舉中最有望能晉身立法會的本土派人物、「本土民主前線」發言人梁天琦，卻被港府橫加阻止，無緣議會，這對立法會選情以及泛民、本土的勢力分佈，有何影響？
& _' F% H7 o) O5.39.217.761 `" `$ O) x8 s1 N5 n0 t
而立法會選舉臨近，來年的特首選舉亦將至，「雙曾」已磨拳擦掌，挑戰尋求連任的梁振英，立法會選舉結果對特首選情影響至鉅。2012年6月，梁振英上任前夕，練乙錚曾預言在梁振英任內五年，西環將重點整頓香港五大方面：法治、學術、公務員、警隊、傳媒，四年來上述範疇逐一陷落，確認書風波令「公務員」一塊亦瀕失守，僅餘「法治」負隅頑抗，風雨飄搖。接下來一屆特首任期，香港的局面會如何惡化下去？
^3 A# F& Z: ]* Y5.39.217.76
B( e. T2 q* z( _) n% o公仔箱論壇* * *公仔箱論壇$ Y6 i c% s; M- N
tvb now,tvbnow,bttvb u! ]5 h" ~0 v: V9 P. {, p/ K
港獨思潮與非建制分裂
$ R4 B. V$ g& I; jtvb now,tvbnow,bttvb! D+ P( \# W( g. C5 i0 r% s
《立場》：本土／港獨派崛起之時，被批評為排外、不擇手段，這是否新派系崛起的必然代價？
; p4 H K i0 g7 n: I& m' M公仔箱論壇
% A) f7 [2 Z2 A: l7 n這是個鐘擺現象。一個勢頭冒起之初，梗係會過咗籠，但撞到埋牆，就會回頭擺過另一面，不可能一出來就走在正途之上。初初出來，出得唔靚，人們就不喜歡、不看好，他們就會發現做法不太可行，自己會修正。
4 s6 Z9 g9 s f% B& ztvb now,tvbnow,bttvb
! `! g4 |. L! Z& U [公仔箱論壇同時，不滿的民眾慢慢都會覺得共產黨真係「該煨」，唔怪得年青人，生出同情。初初係不可容忍，但本土運動慢慢會變成一個可接受的東西，慢慢匯入政治主流。你睇人口變化：而家後生仔18-30嘅年齡層，有四成支持獨立，可謂前所未見。
) f0 [7 g! z" I( k, T9 d0 n! q5.39.217.76
" Y& B9 q; E* E3 H2 ^TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。三分天下的過程會生出很多矛盾，此乃必然。
2 p6 Y" A1 X- D5 c7 Y
9 Q0 Y j. L0 R2 d0 ltvb now,tvbnow,bttvb港獨去到後尾，都係要公投。不論何種主張，最後都要透過公投解決；除非流血革命、七百萬人全部揸槍上陣趕走解放軍，成立香港民主共和國，唔需要公投…不然，香港要達到自決，還是要通過公投。而家獨派即青年新政那些，都係講推動公投，只不過時間上五年、定十年。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# W/ _/ G0 s4 v$ r/ D
8 Q2 }& m" H* v' Y3 ?# A
其實團體之間，牙齒印、意氣，又話人小政棍，而家梁天琦又話自己係政棍，但實際上，客觀上的分歧是誇大了。無咩㗎，後生仔之間拗啲好無聊嘅交，過後諗吓就知道好無謂。後生仔之間嘅嘢，我費事講咁多。( W2 n" c( A* i; e2 M* X; t( _
5 ?1 f' j3 ^& y; d4 l2 X6 g% l' dTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《立場》：你在去年中提出香港可借鑑台灣的「暴力邊緣論」，但年初一的旺角騷亂，已逾越這條紅線。本土、港獨派不斷提倡「革命」，你如何看待武力／暴力與本土、港獨派的關係？公仔箱論壇2 z5 H# G5 a: n6 t' N4 G
$ ^! i# k2 l% stvb now,tvbnow,bttvb講返馬列主義。
4 B0 E y: B* A馬列講的是高度工業化、城市化社會內的革命，毛澤東那套「農村包圍城市」、列寧那套，是另外一種情況。香港若要借鑑，也是借鑑返馬列。馬列歌頌暴力，但歌頌得來有個譜：暴力是幾時用？是瓜熟蒂落，最尾一下，舊社會過渡到去新社會，切臍帶時所用。周不時都打打殺殺唔得㗎。馬列是這樣想的。
6 d' x" p# P, q% V0 Z. _5.39.217.76TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ g" R+ x* F% o. o8 N) n* t
革命是意思其實是什麼？不是暴力革命嘛。不是嗰支歌仔。警察打落嚟還手，那無問題，是人的本性反應，但（香港）不可以搞城市遊擊隊、拿住武器周圍同警察對抗，你無得同佢打。
J4 y- b8 E5 I4 [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb5 w! z m/ V, {+ F h w! j. @* u
不需有無謂犧牲，犧牲得來，要有回報。如果話要犧牲，就是「暴力邊緣論」，你一路踩佢條紅線嗰度，搏佢一係後退、一係殺落嚟。以和平的方式，一路迫埋去，他（政府）若「殺落嚟」，就輸了道義。
6 h3 y' n1 f1 f7 I
- z) T; ?3 I- x$ x公仔箱論壇無謂在這個問題上，浪漫化咗佢。基本上，我不認為暴力在香港社會有太多角色，暴力在香港社會的角色應該趨向零。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 b) J& |3 ~6 X( k
2 |8 F; C* @5 ]+ ^
《立場》：在北京強硬打壓之下，本土／港獨派進一步擴大，傳統泛民的空間會否越收越窄？公仔箱論壇: p! v! I I& f1 K$ F8 p0 R0 X! h6 ^
/ ~9 u9 b8 o+ z6 P公仔箱論壇民主派內部分化，我覺得也是鐘擺效應。早幾年一路分化，但我估計目前有個轉機，就是今次的選舉：政府的做法，客觀地撮合了民主派中人。鐘擺擺向一邊時，你冇辦法阻止分裂，但調返轉頭，在一些客觀情況，鐘擺又會向另一個方向擺動。
, c. Z! m- F% C, W$ [公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb7 w- e3 c7 |8 P1 |0 Z* G( m/ C2 e
你睇，梁天琦有法律問題，邊個同佢打官司？係泛民元老Martin（李柱銘），這某程度上已拉近了一些人之間的距離。而「確認書」引起法律界全面反彈，包括法政匯思也表態，而法政匯思的領袖（任建鋒），一向都不滿本土派，但也要為他講說話。講到底，我一向認為大家坐同一條船，只係背景、傾向、脾性等等搞到好大仇口。tvb now,tvbnow,bttvb9 d& F- d" V, j1 x' [; ?/ M
而意識形態方面，都可能有一種趨同。林榮基講港獨之後，引起好多老一輩人共鳴（註1）。$ z" p6 M5 S. X, t' A8 X
. E7 l f1 t( n+ v5.39.217.76我前兩日喺街邊，有個阿伯問我係咪練生，我同佢傾咗廿分鐘。佢話，班細路講港獨，都唔係話咁戇居，只不過做唔做到係問題囉。一個五、六十歲的退休教師，覺得港獨有其道理，打壓得咁交關，怪得啲後生仔咩？港獨對他而言，不過是可行與否的問題，而不是價值觀念問題。這不是價值觀念轉化是甚麼？
& k: h8 q8 A% k6 I* U r; NTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。當然這只是一個例子，但風向是否正在改變，民主派的群眾，是否正在轉向？我估計可能係。如果老一輩群眾轉向，老一輩人的政黨領導，就唔能夠唔轉向。公仔箱論壇* `: `4 o* M& i7 X2 x
但三分天下將會長期存在。始終，會有一班人接受不到自決，問題只在兩者比重如何轉化。（不接受自決的非建制派）有其市場，但他們會收縮。後生仔進入投票年齡，會令整個變化加快。
! p" t: F( X8 R: x公仔箱論壇5.39.217.76. R. a$ k* u1 H! z0 D
但我不希望中間派、傳統泛民消失，否則會很危險。一如台灣，若無國民黨，共產黨已經打咗過去。國民黨令共產黨覺得仲有希望，可以透過佢做啲工夫，唔使出最辣果一招。如果無咗（國民黨），個個都台獨，仲唔打過去？
- r' ^ U! E! T6 p& A5.39.217.76所以，你唔好希望泛民消失，我唔希望佢消失㗎。
% y7 U' U' |% Ptvb now,tvbnow,bttvb
" {0 ^; b2 }4 D, ]. jTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《立場》：你本人對「港獨」的立場為何？: K6 k3 g: j2 v; d9 W+ K$ r
- x/ z; e3 s( J- H
只要有一種或多種做法，可以有效抵擋香港赤化，我都支持。港獨係一種聲音、自決係一種聲音，一國兩制永續又係一個聲音，我都支持。邊個啱、邊個唔啱，我判斷唔到，有效、能夠抵擋住赤化，保存香港一啲好嘅嘢，就得。9 q3 d3 {1 c9 x$ B3 P) q0 l* b
5.39.217.76* ~$ u5 l: ~, T; Z$ h4 u4 l3 d- c
呢個係我嘅底線、我嘅目的，所以我咁睇。我願意為不同立場的人提供想法，搞港獨點搞，自決公投點做，又同傳統泛民諗啲計，這是我的角色。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* E8 f" M! ?7 m4 s: w3 y8 a
總的嚟講，我不希望個社會分裂得這麼厲害，不想出現很暴力的場面、太多紛爭。但你唔想又點？佢會發生。我是一個觀察者，不會做太多價值分析，判斷好定唔好。你煮到嚟我唯有咁食。
$ H5 v/ W1 {1 X( VTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.760 [4 \, e5 ~! A. D4 w. a x
* * ** B$ n! g6 i$ l. z
+ [4 E$ G1 a4 ?
立法會選舉與特首選舉
" `5 s8 b- G$ OTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
- v9 @7 ]& p0 J3 A5.39.217.76《立場》：你對九月選舉的結果樂觀嗎？
; x8 E- {6 U: `公仔箱論壇
8 i; p& }' A6 Q* dtvb now,tvbnow,bttvb我唔悲觀，但有幾好成績，我唔敢講。我覺得只要一個傘兵入到立法會，都係一個勝利，後生仔的勝利。而家有講法話，你班人搞革命點解走入議會？這種說法很無稽，馬克思、恩格斯全部都是兩條腿走路，不只搞工人運動，都搞議會選舉。
7 Z% q+ N. c3 k( gTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* d) C6 f- j3 ~& ?
《立場》：九月立法會大選的結果，會否令北京調整對港政策？
: q% y) W, H2 N4 eTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# g0 u" Z7 G, I
九月選舉好關鍵。對共產黨而言，九月選舉重要過下次特首選舉，因為特首選舉無走雞，十拿九穩；梁振英同曾鈺成打打殺殺之嘛，但邊個做，都係佢馬仔，佢定過抬油。9月選舉（北京）先至頭大，萬一後生仔真係入咗閘，點辦？" I4 W; b1 q5 Q) ]
tvb now,tvbnow,bttvb- P# ^% V' I8 P; k' f* e# w) O
所以，佢（北京）今次盡地一煲，乜策略都用齊，反彈、以後會點樣，唔理喇。佢今次的做法（指取消梁天琦等人資格）好狼狽，代價係非常之大。& b% {/ A& [; k, G4 R
但如果保皇黨大勝，反建制一方就要調整。其中一個要思考的是「大台」的問題。而家覺得大台唔重要、八仙過海各顯神通就最好，這一點無法先驗去解答，唯有通過選舉知道答案。若今次大敗，後生仔要諗，可能某種形式的大台，都係要嘅。
7 [, f- q3 g. u9 s [公仔箱論壇- h, u6 r7 J2 U# f5 P! B( {# j
而如果九月保皇黨輸得好慘，佢哋會有大幅調整，可能會畀胡鬚曾（曾俊華）上台。…撼頭埋牆都仲唔回頭？如果（建制）今次輸得好慘，梁振英會落台。tvb now,tvbnow,bttvb+ W# F) n/ p6 T8 B/ q/ M
tvb now,tvbnow,bttvb1 L2 [9 A$ O5 S4 C0 f8 Q
《立場》：但佔領運動後，外界也估計北京會放寛對港政策，結果卻不然。
) I. b7 g4 F7 l1 l公仔箱論壇公仔箱論壇+ Y3 x: {# T. ]: c& R
（梁班子）未到埋牆，都唔回頭啦。仲係嗰班人在台上，政策點會調整。當權者內部都有矛盾，台上嗰班如果而家急轉軚，咪表示台下班人贏咗，佢仲點樣連任？所以佢唔可以扭軚，一路要剷落去。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- g a) C" }- M1 N( ^
0 d/ n& `3 x, Z5 {$ E
撐到9月，睇下點樣，呢個9月係關鍵。tvb now,tvbnow,bttvb* ?9 `) r; c0 `* ^2 a
公仔箱論壇9 A7 @7 Z" k: q$ m. A: N
《立場》：梁振英上任前，你曾經預測，當權派將重點整頓香港五大方面：法治、學術、公務員、警隊、傳媒。未來數年，整頓會更厲害嗎？香港局勢會如何發展？
/ @6 S2 o& P! }: t6 w5.39.217.76. D Z- h" ? ~7 S* g$ _
法治最終都可能淪陷。所以佢（梁政府）咁著緊在港大做低陳文敏、整治港大法律學院，下任院長由誰出任，佢會話事。社運擺力量撐住法治，好重要，但有啲位你守唔到，佢委任人係佢嘅權力。公仔箱論壇0 h) Z" }! i; \3 e
3 O- H- F9 J1 ]5 \這樣情況就會很不利。社運嘅人，目前都仲可以靠住司法體制，但到司法淪陷，再無出路，就可能會出現暴力革命。封住個鐵罐猛煲，唯有爆。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 C4 g- ~9 A" s7 m
咩情況下，會出現這樣的局面？今次立法會建制贏晒，梁振英因此可以連任，做多五年。一路咁去強化佢門面上嘅勢力，逼到人冇碇企，體制內包括警察、法庭、大學的管治委員會，全部都是其統治意志，下面啲人點？始終都會爆發。可能會是魚蛋革命那樣的情況，但是十倍咁強。/ i' b0 }" r& g& W0 B, k* X
5 q# S* K, v. b* \; l! q1 G5.39.217.76* * *tvb now,tvbnow,bttvb: @- A' I8 ], j' X+ E! i
6 j7 X$ F% l6 V$ k: z, r l公仔箱論壇註1：林榮基的「港獨論」，練乙錚曾在6月23日《信報》專欄〈烏坎：民主的極限、自決的起點〉 作以下分析：
, T7 r; [( F- Y- L0 x5.39.217.76
$ X/ j1 _" ]6 M; s& U* ]「林榮基談港獨，筆者的感覺是他並非像一些年輕人問政團體那麼斬釘截鐵提倡港獨，而不過是覺得『一國兩制』既無出路，退而求港獨亦未嘗不可。但是，這樣子看港獨，意義也許更強烈。tvb now,tvbnow,bttvb3 |. [- z. e. s+ G) \3 v# x1 a
- t6 d L3 D1 w5 i年輕港人提倡港獨，與年輕台人傾向台獨一樣，含有『天然』成分；這個『天然』，就是經濟學裏說的『偏好』，而偏好是不必太費神去解釋的，甲喜假日飲茶而乙愛行山，各適其適，毋庸爭議，很簡單。但是，像林榮基那樣不是『天然獨』，而是在某種因果作用之下接受了或者包容了獨立思想的話，就麻煩了。
9 M, w& J) ~$ ^' C5 C5 N- h3 D公仔箱論壇
4 k0 }2 F" h+ q' ^4 F6 M6 O3 ]/ K# `有人會聽說林榮基眼看『一國兩制』既無出路、認為退而求港獨亦未嘗不可，想着想着也覺得有理，於是就漸漸同情港獨。因偏好而不同的人之間，就少了這一種『指導效應』。」
0 c# F+ ^- {7 M# G( U: p) H5.39.217.76 |
發表於 2016-8-5 10:25 PM
| 
