返回列表 回復 發帖

[時事討論] 陳曉蕾: 沈祖堯校長【生命的肌理】讀書會講辭

陳曉蕾: 沈祖堯校長【生命的肌理】讀書會講辭
6 k# G' q/ ~2 \0 {2 N
9 ]2 ?. o4 W2 b, l+ A2 S( e' ~5.39.217.76
* {3 ^8 C4 E0 t* Y4 }" dtvb now,tvbnow,bttvb 5.39.217.76( j' e" Y. R0 h3 U4 c3 X7 z# U/ S1 ]
(編按:這是中大校長沈祖堯於3月22日博群書節講座中的分享,本文為陳曉蕾紀錄及整理後的版本。)6 ]$ |; K$ E0 f& G
紀錄及整理:陳曉蕾
  a+ Z" q" M" e2 B3 X! B! Ltvb now,tvbnow,bttvb時間:2016.3.22
" U# X3 j  o. \3 P! s! @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。地點:李卓敏基本醫學大樓地下解剖實驗室4 l# N0 o" A: f/ x' {% k
場合:中文大學博群書節講座' X; O$ Q: g# V  ~$ y, C+ }5 |
。。。。。。。。
7 A+ ~1 U# o! n; `$ m4 K1 YTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
; X9 B7 O* g; B, |0 E5.39.217.76今天要講的是《BEING MORTAL》,作者來過香港演講,他送了這本書給我。
( O. Y: M' G/ A7 n& o6 K. Wtvb now,tvbnow,bttvb
2 I0 W4 f2 o* i6 J$ m4 j- I5.39.217.76在談這本書之前,先提一句這裡是一年級醫學生做解剖的地方,等一下大家可以去看解剖遺體的樣本。我相信人的生命,軀殼是一部份,但還有一個內在世界,或者可以說是靈魂,或者是我們的內心世界。所以待會看到的是軀殼,但我們要談的,是除了軀殼,還有什麼?
& z' ?' V- `! I, Y8 z+ mTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
% `% M, R# N& B( {/ j/ E! @% jtvb now,tvbnow,bttvb這本書是一位外科醫生寫的,作者Atul Gawande是在哈佛工作的印度籍醫生,因為照顧年老的父親,開始想:究竟人生到老,開始有好多毛病,眼又矇,耳又聾,記憶又差了,走路不穩,接著可能斷骨躺著,甚至患上不治之症,可能是癌症、心臟,者腎萎竭……去到這種地步,人生的意義在哪裡?
% Q# a$ U7 A: {5 r& N今日醫學很發達,老實說,要死也不是很容易,如果那醫院或者醫生決定不讓你死,心可以一直跳下去,我們只要放進電線,心就會繼續跳;如果肺不懂得自己抖氣,找一部機械泵住就可以;腎不懂製造小便、清潔血液,可以洗腎──每一樣器官都可以用一些方法去取代失去了的功能,但這樣的生命還有什麼意義?公仔箱論壇8 x$ L( z2 R$ u) @" G
你說我現在又不是「七老八十」,要我聽這些做什麼?雖然大家大多數是二、三十歲,但每一個人都會經過這樣的階段,要如何準備?可能家人、爸爸媽媽、或者祖父母等年紀大時,都會有這些病痛的時候,甚至乎躺在醫院、住在老人院,可以如何面對這些問題?應該如何去想?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- q, O1 U: C* t4 ^" J# b8 U
我沒有正式的答案,但大家可以討論一下。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! T; V9 q, h! K0 u" j
。。。。。。。。
1 o9 R. e, a  {+ H+ `3 V! |# Btvb now,tvbnow,bttvb
# [, k+ p8 O& d6 oTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。在這本書裡面,作者先從歷史講起,我們的平均歲數在一百年間增加得好快,你看歷史片裡打仗三四十歲就死,「陰功,咁後生!」但其實當時一般人也是活到這年紀,不打仗也會因為疾病死去。
  t+ i8 W; ~7 p# C直到一九零零年,我們的平均歲數都不超過五十歲。一九三零年全世界的平均年歲大約去到六十歲,但現在二零一零年,已經去到八十歲。香港人平均更長壽,女人可以去到八十七歲,男人大約短命六年,就是八十一、八十二歲,這只是平均數。所以大家去壽宴,千萬不要祝長命百歲,對方隨時已經九十九歲了。
1 y/ \- [7 Z  M/ B6 Y" R為什麼現在的人這樣長命?他說在二十世紀頭那五十年,有很快的進步,原因有三:公仔箱論壇% q: ?: |; b( y$ {- |2 y4 o
1。衛生條件TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 O+ s2 e0 o' j/ D% U5 E* G
2。食物供給2 I- |& M2 N* x8 [! p
3。很多傳染病有疫苗可以預防,像天花,白喉等致命的傳染病已經沒有了。
% A6 q# G: K( E" k公仔箱論壇這三個好像好簡單的原因,已經令全世界人口增加到六十歲5.39.217.76' ?1 O  s2 R/ W* n1 H8 a9 e
接著由五零年代到現在,歲數再延長,是因為很多很多醫學進步,包括新藥物、新手術,現在還會做一些基因的治療,並且是度身訂造的,例如糖尿病不是人人都用同一種藥,而是測試了你的基因去看用那一種糖尿藥。以前癌症的藥是多餘的,根本殺死腫瘤同時連人也死掉,可是現在用目標治療,更能把目標對準癌細胞。
% S/ F" e) m  m& ^) @5 i. p% u公仔箱論壇然而始終人不能永遠生活下去,不是所有病都可治瘉,付出很貴很貴的資源,可能增加的歲數很少很少,可能癌症花多幾百萬,只能活多兩三個月。現在醫丙型肝炎,吃六個星期藥要大約七十五萬才能好,可是又真能痊癒,以前打針都不好,現在吃藥會好,但這是少數例外,大部份用很多錢,也不會完全康復,這書就寫道美國25%醫療費用在5%病人最後的幾個月,換言之好多醫療資源放在最後用來延長人生。我們不是講錢,而是談數字。
8 f4 l! }9 \: @  X1 E公仔箱論壇除了長命,我們的家庭人數也減少了。一對父母有多少孩子?以前在十九世紀,平均每個家庭有七個孩子,因為媽媽由十多歲,一直生到更年期,有三四十多年可以懷孕,但現在女性結婚已經廿六七八,接著三十五歲後又怕有唐氐綜合症,又怕遺傳的病,或者不生孩子,因為要工作、養一個孩子很貴、希望享受自由自在的人生等等。
4 S) ?: `/ u  ~4 S" n5.39.217.76 一九零零年,平均家庭人數已經是三個。現在香港家庭一對夫婦平均生多少孩子?才零點八,即是兩人結婚也生不到一個小孩,有些人不生,有些也只是一個。內地一孩政策改變,但人們也不一定會生。
$ S) ?* D, |# v1 O& ?/ @5.39.217.76那你能想像:長命,加上少了小孩,就是人口老化。並且老人要自己生活,因為沒有了年青人。家庭像倒轉了的金字塔,老人最多,中年人少一點,後生的再少一點,是一個倒轉的金字塔。
9 D- |1 I9 T: }9 a公仔箱論壇。。。。。。。。& s+ d  ^% ]: B

7 j; Q& C( k' K, @& S- t' B5.39.217.76這是我爸爸媽媽,那是我女兒,我拿這相片出來,想說,祖父母最大享受就是有子女和孫兒在身邊,這是很多亞洲人的看法,可是對外國人有點不同。我在加拿大讀書時,有婆婆是八十歲生日,那孫子是加拿大出世的華人,婆婆問:阿孫,婆婆生日,你送什麼給我?那孫子很活潑地答:Grandma, I will give you a coupon to go to nursing home!
# M0 x4 e5 G4 K( P, T" C. \公仔箱論壇你們嘩然,但他們覺得nursing home很好,很漂亮,好多人陪你玩,覺得是好事。觀念上,西方喜歡獨立生活,子女住遠一點,不要讓我湊這個、湊那個,寧願去一間很漂亮的老人院。美國還有專門讓人退休的市鎮,裡面有哥爾夫球場、打牌的地方,一日三餐都準備好了,他們喜歡這樣的生活。tvb now,tvbnow,bttvb* d6 C. B3 O; t; _" F$ |& q. i( e6 f
亞洲人覺得年紀大,自己住好「淒涼」,但香港亦已經走向西方的觀念,城市設計要改變,需否有整楝的建築、甚至整個社區給健康的長者生活,路牌的字大一點、汽車駛得慢一點,老人也不怕走失。可是要獨立生活,仍然要有條件。你們說呢?
( h( [/ k8 G9 o8 N8 I/ Utvb now,tvbnow,bttvb (問學生)到你八十歲,要獨立生生活,你覺得要有什麼條件公仔箱論壇8 c: O# Z% }8 O' Z" j/ b7 M
(學生馬上答:money)公仔箱論壇* t8 ]' F' G7 w# o
錢?都要的,不過不是整天談錢,有第二樣嗎?假設有儲蓄,不用擔心錢。tvb now,tvbnow,bttvb) ]5 l- B9 I: K5 g& r
(另一學生答健康)
' w  {7 f  F: Y! ]1 H; s7 i. @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 是的,如果沒健康,走不到要坐輪椅,吃東西也要要插喉。
/ c' q: [( H$ L- F; s% b( }(再有學生答:起碼腦筋清晰,不要dementia。)
; ~( j( I8 ]/ j( w: b) h不要認知障礙?但這不到我們話事,要有方法防止咁快退化。
: o+ Z7 P2 E. k+ P. y (有學生答朋友)
: B, ^+ H) I3 l% M% S( n: jtvb now,tvbnow,bttvb對,我們還需要有社交圈子,如果子女肯一齊住就最好,同朋友一起也不錯。我們需要三樣東西:好的身體、安全的家、社交圈子。) u! K6 _7 X% ]1 v! ~+ M' B
這幅圖(一條微斜的直線突然急跌)是醫學未進步時:健康是好好的,但去到某個歲數,突然跌下來,然後去世。以前很多疾病沒法預防,很快去世,美國第一任總統華盛頓是喉嚨發炎死的,美國頭三任總統都死得很快。
) c; R( H" i' q. ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。這幅圖(一條線不斷上上落落)是現在:很多疾病可以預防,就算病了,也有方法好轉,身體差了好起來,好起來又再差,又再好,起起伏伏的,而且時間拉長很多,當到了某一個階段,健康差到失去自理能力,還有很久沒能死去,還有很長時間需要人照顧。+ s* p$ B! f. z' }* G  p4 @, Z
年紀大的人,像我,會擔心什麼時候過了這條線?何時失去獨立照顧自己的能力?對多人來說,死不是最可怕,而是最怕老了,開始覺得自己身體功能一樣樣失去。tvb now,tvbnow,bttvb* B; F) m/ w# s/ R& b, A
我都好驚,二、三十歲跌倒不怕,但這幾年我開始看東西不清楚,要戴老花眼鏡──對我是「心理創傷」,為何要載眼鏡才能看書?!別人說話,我聽不清楚,要別人講得大聲一點,這又是心理創傷。早兩年帶女兒去桂林上獨秀峰,我無法追上她們,發覺膝蓋不妥,走一走會沒有力氣,這是軟骨蝕了。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! B: ~0 k1 K- U) V5 c4 q
當你一樣樣失去,有些警號出現,老人最怕的就是這樣持續地失去,慢慢慢慢一樣樣地失去,最後可能是在醫院或者老人院。公仔箱論壇8 w1 l" V# ?9 Y; l" ?$ x
。。。。。。。。5.39.217.76/ P. P  z; }- B, e! \  _
為什麼醫院咁難頂?就算我在醫院做了一輩子工作,也不想自己在醫院過最後那幾年。因為當你在家,時間是由你控制的,你的空間、所有你擁有的都由你控制,可是當你躺在醫院的床上,就是肉在帖板上。
: a) j6 q7 b6 I* c; z我記得我第一次入醫院,我平時在醫院是站著的,第一次望見天花是十多年前在泰國不知道吃了什麼,急性肺炎,其實做教授很慘,那些醫生仔來打針會手震,無端端打多幾針,又找那些最老資格的,那些已經不再替病人打針,於是又要打多幾針。公仔箱論壇9 }, H" L5 G. p
而且當你成為病人,很多事都受控制:幾點吃飯、怎上廁所、如何洗澡,連這些基本的都無法話事,甚至乎關係尊嚴的事,都無法決定,痛苦地失去自己自主的能力。我都好驚,如果有日入醫院要被學生「舞來舞去」,又要插尿喉又要點點點,點算呢?
3 x9 L1 [6 ~) x& |5.39.217.76在老人院又好悶,好無助。我們需要想一想,在我們有生之年,如何可以bring meaning to life。8 O" {/ ?7 N# D2 F  p9 e1 L
這本書的作者作為外科醫生,會有這樣的想法是很難得的,因為外科醫生通常都是當人是死的「劏」!但他想了很多,透過爸爸,看到人生存需要意義,不是我的心會跳,我可以進食,這樣就叫做生存。生命需要有意義。
$ T4 Y2 y5 O4 \$ A7 B. ~7 LTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。有老人院做實驗,院友都只是等餵飯、等洗澡的,院方就放了幾隻貓、幾隻狗、一些植物(註:原文是兩隻狗、四隻貓、一百隻鳥、全院放滿植物),老人馬上吃少一些藥。人是需要慰藉,需要感情,大家開心好多,不需要那麼多安眠藥,痛楚也少一點。
. D  g- V( M- D' `我們需要一些理由,這些理由往往不是自己身上的。我們的人生價值和意義,可以透過和其他人建立關係找到,可能是子女、爸爸媽媽、朋友,甚至一隻狗、一隻貓。
( {4 Z: A. b# k: c3 c! D3 `) p& G日本有一隻機械海獅,懂得貶眼,對人類表情有不同反應。設計成海獅,是避開人類嬰兒的種族和語言,那海獅好可愛,能夠幫助認知障礙的病人情緒不那麼波動,不會大吵打人,可以穩定好多。大家知道高錕教授前幾年學畫畫,情緒也安定了好多,我們需要感情記託,這是醫院解決不了。
$ L1 g; q% T# r8 A2 _: Q. i$ ~公仔箱論壇。。。。。。。。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 A( P5 y: F  g9 Y' F* J
今日醫院裡有這樣的說法:now we have all the means, while we lost the meaning of medicine。我們今天有很多方法,心臟病有心臟病的醫法、腸胃有腸胃的醫法,有所有的方法,但醫生失去醫治的意義。5.39.217.76" `& E- c" D3 u$ C  l* f; O
我們今日只是做一部份的工作:去到急症室,急症室醫生望望,啊發燒,照肺,照完上樓上,他就看完了,不會知道這病人後來如何。上到樓上,第一個醫生仔睇睇,有些痰,那醫生就放工;之後資深的醫生來看,開一點抗生素;再下一個醫生來看,抽痰;再下一個又做另一部份──人人只做一部份,工作就完了,沒有再跟這個病人的進度如何,更談不上了解病人,知道他內心的狀況。我們很擔心今日的醫院,變了一間工廠,工廠裡每一個病人都像產品,我們好像在修理汽車,這個上一口鏍絲、那個看車軚是否夠氣、那個就唧油,每一個人只是做一個部份,沒有人看到整架汽車,沒人見到整個病人。公仔箱論壇% B- u3 e/ [! h) v4 g2 h
加拿大有一間醫院好「醒目」,深切治療部是最多機械、最沒「人性」的地方,病人昏迷不見天日,就算不昏迷也要令你昏迷,不然插住那麼多喉管是很辛苦的。可是他們發現如果深切治療部每一個病人床頭,都放一張那病人健康時的相片,或者是後生時的樣子,那就可以提醒護士醫生,這是一個人,不是一件東西,不是一付機械、一堆數字,只是出血就止血,可以把病人當回一個人。5.39.217.76( ?  k# L6 j5 _& d6 S
你們覺得好錯愕?如果我在深切治療部,也是不斷看機械,看數字:體溫、血壓、白血球等等的數字,忘記了這是一個人。如果我們有這些觀念,對病人的治療是好一點的。/ {* R$ ~- P! u* {7 m: V7 U
這就是深切治療部(圖片):病人躺著,氣管插住一條喉、動脈靜脈插住一條喉、肺插住一條喉、小便插住一條喉、又要洗肚,再插住一條喉……七八條喉,動也不能動,每四個小時要找護士轉一轉身,否則身體的肉會爛掉。在這樣的環境裡,究竟我們是延長壽命,還是延長痛苦?4 l/ d: k+ h: M4 @% D( m
這樣的生命,意義在哪裡?# f0 i# ~+ s3 A5 v% F
這是作者不斷問的:人生是需要一些目的。we seek a life with purposes,要有價值、有目標,但在這樣的環境,我們是延長病人的生命,還是延長了他的痛苦?究竟是否在某個階段,應該let go?
, L6 S$ }/ X* r0 K' z% V1 ltvb now,tvbnow,bttvb這裡可能會涉及安樂死,但作者說的不是應否安樂死,而是應否給病人選擇,讓病人也能表達意願:如果我只得三個月命,那你可否讓我講我最想講的說話?可能是對太太說好愛你,可能對你氣了一世的人說對不起,或者和誰講一聲再見。可能我們在最後要問:病人想如何?tvb now,tvbnow,bttvb, z% L* w- Z; ?( S; Q9 `. F
作者相信臨終病人最想要的有五件事:: q7 ^+ H: g, Q
1・不想受苦TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 c3 R# `" s! N+ v! |
2・維持和家人的關係,所以很多病人寧願回家。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" }3 l0 D. G8 {; P
3・希望自己是清醒的tvb now,tvbnow,bttvb% n/ G! H3 ^8 U3 Q6 o8 Q
4・不想成為負累
$ D1 L4 M3 D4 C6 g7 n. j5.39.217.765・人生無憾,可以留下一些,一生沒白過。公仔箱論壇7 M& K- J& M  {
這五件事是作者認知裡,對臨終病人重要的。
& o- t) d% _9 a+ p' I" I) f。。。。。。。。
& n7 R3 O8 r! X1 q; H
0 n8 _3 @+ d  g+ z/ F這張相片就是沈祖堯。公仔箱論壇" p! m1 j/ g1 `5 g; n) ^
我想說,在過去兩個月,我看了這本書後,減了二十磅,因為我覺得保持健康好重要。公仔箱論壇/ }. w6 t7 k, [: N4 [8 T
我最初點解減肥?因為我買了一條褲,發現不合穿,太太笑我買這衣服,我就說一年之內一定要能夠穿到,結果一個月內就能穿。
1 ^- m2 h1 ?2 T7 V/ hTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。當我過了五十歲,一樣樣身體功能開始退化,以前可以跑步,現在開始喘氣,血壓開始升,肝又有脂肪,這樣那樣,不行,我一定要減肥。減了這二十磅不止是身體改變,還是給了我一個好大的動力,我發覺原來aging的過程不是一定向下跌的,有些東西好像年青了──(問學生)「你覺唔覺得我後生D呢?多謝啊!」tvb now,tvbnow,bttvb3 [, A4 E' L$ Z9 A
之前我走樓梯,兩層已經氣喘,現在走五、六層依然可以,人生觀也改變了,身體改善,讓你覺得「後生」了,還未「玩完」!還有好多日子,所以我很鄭重地說介紹各位:保持你的身體健康!
, x2 u; t( e( D0 N$ i就算你只是二十歲、三十歲,都要好好地保持,因為體力會一直減少,不要「七老八十」才做運動。就算「七老八十」都要做運動,我的健身教練幫一位八十歲的婆婆做運動,笑說一邊做一邊怕她骨折,可是婆婆做了運動,幾個月後身體也好了,之前要坐輪椅,現在走路好了。
$ E! n2 x9 a4 }. R. l+ M  y3 _/ p8 A保持你的身體健康很重要!醫生當然說這些,但身體好,你的人生觀可以樂觀一點。
0 d$ v7 a2 N7 k& F4 `# b第二是做一些東西,可以令你生活可以獨立一點,例如多一點親近仔女,仔女唔都找隻狗。
# ?# O0 L/ m( z8 k沈祖堯現在學煮飯,雖然學煮飯和減肥互相違背,但可以煮了給別人吃,自己不吃。做一些東西,令你覺得人生是有趣味的,不要只是上班下班,做一些令你覺得有趣,讓生命有意義。如果煮飯沒意義,可以寫大字、做義工,總之做一些事令你覺得和世界有連繫。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 M  G1 J1 t5 ^3 [2 E5 T" S
第三就是保持關係。(展示兩張相片)這是十年前我兩個女兒,在我的辦公室「扮哂嘢」:穿我的醫生袍,今日其中一個已經成為醫生,上星期剛畢業。這兩張相片貶吓眼就過,女兒開始長大,會離開家裡,不需要我給那麼多意見,自己會決定。可是維持關係,你的家人、朋友,都很重要,當你的世界只是事業事業事業,成功成功成功,之後你失去身邊所有關係,最後就是一無所有。公仔箱論壇( `; r5 s9 O+ Y: R: `3 h$ ^  }
十幾年前,有一位外國醫生對我說,我們在國際上都有點名氣,在國際的腸胃科會議碰見,他說你想像人生就像有四顆球,好像玩雜技:有三個球都是玻璃的,第四個是塑膠的,三個玻璃球包括健康,家庭,朋友,而第四個是事業。當你跌了頭三個,打爛了就沒有了,唯獨是事業這個波還可反彈,我們要定立優次,不要把打得爛的,打爛了。
2 X4 ^# o8 _6 `5 r5.39.217.76所以健康、你和別人的關係、讓自己開心的心情,都很重要。無論如何,我們都有失去自理能力的日子,但到那日之前,我們仍是很滿足地過我們的人生,之後可以為世界留一點東西,就是最close to immortal。
; t, b  [" x7 ]( `+ s/ ^8 y
& V' b* w: n5 D0 s' E" FTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。雖然始終都是being mortal,但想想這時還年青健康,可以和愛人一起,和仔女在一起,保持這些吧。5.39.217.767 g2 G  v. H; @  ~7 |
多謝各位。 2 F) W" v% P& B6 Q3 i: R0 ]
9 S5 w  o, U2 k3 D7 B8 X: E
原刊作者facebook專頁
! `# J. }- ]+ R+ B/ t/ v5.39.217.763 B) E; x9 Q+ I2 y

4 n& y) K9 i5 S% {& ~( z) K6 u
附件: 您所在的用戶組無法下載或查看附件
  
返回列表