本帖最後由 felicity2010 於 2016-3-13 10:27 AM 編輯
4 |; g! o5 u8 @) C* V$ {3 x7 K$ stvb now,tvbnow,bttvb2 s6 y- x4 g$ T
星期日文學．余秋雨在修煉﹕是非像病菌 t$ |& b& p' d' {) c+ A
文：戴萍tvb now,tvbnow,bttvb. O3 ^# K! v: l1 h; Q$ V+ Y. c8 r
3 I. H! W3 A- B
# n' P3 D, d" l& Z, C F( x: Otvb now,tvbnow,bttvb編按﹕戴萍專訪余秋雨，適逢文革五十周年，談文革，談寫作，也談網上風波，更多的是：人生哲理。8 C% T1 v) @7 S8 ]$ j5 b3 Z; V
5.39.217.76* \$ j0 F, I5 q8 n4 c2 p5 q
「我把我的寫作當成一項修煉。」余秋雨說。「多少年以來，修煉一點點進行着。如按照正常人時間安排是寫不了那麼多東西的，我覺得是一種神秘的力量讓我表達出來，非表達不可。」5.39.217.76. x+ [+ l! J: S8 [# v
公仔箱論壇: G0 m& N+ @7 V- S, t
 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 Y( [) @. x/ ~5 E1 K
在《余秋雨散文》北京書展首發式之前，他和記者談話。該書是他對大歷史文化國家的完整表述。至此他已經有二十七本著述，包括最近兩個小說。他的談話旋即進入了一個回顧：文革時期，他是在上海外文書局的書庫渡過了漫長時光。, p0 q; E+ G* D
% q- ]: }4 f6 A$ P5 E勇敢與危險
: m9 y G4 p M, }" ?9 u) p5.39.217.76
0 O5 G) O7 m# U( N- B; m6 @3 U; n: I% D4 a公仔箱論壇這只是引子。「人們可能造謠說余秋雨在文革寫過什麼東西（指參加某極左政治寫作組）。」他說，等於告白自己當年埋頭書庫不能分身有術。
, W6 A; c2 A" e/ h: c7 Y, y# \
: O8 `( @7 T/ E% h* {TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。記者沒有心理準備的是，在他引起外界爭議近二十年來，舊事仍然縈迴於他，如此本採訪有了一種氛圍了，它和他書中金戈鐵馬的文明之音交相投射。可是，有關所謂爭議又算啥呢，當今枱面人物誰在文革運動中沒有表現過？「恰恰我沒幹啊。」余秋雨溫和地但透出認真地說。tvb now,tvbnow,bttvb, H+ w4 s1 z# O O- j9 d
tvb now,tvbnow,bttvb! ?4 p: K8 b$ g% h$ ]
「我是很勇敢啊，也很危險。想想，一個男孩在書庫翻譯和寫作，在那個年月，誰敢提出和極左的觀點不一樣的東西？當時我沒想到發表，我只是寫完它，做什麼用不知道，因不知道災難什麼時候結束。我甚至想要用油紙把它包起來，藏到屋樑上，等哪一天讓人發現。」
6 f6 C! M. L2 v* q$ ^5 w% h4 J! S' @5.39.217.76+ b" G6 V5 p- m4 I$ A# K
一部六十八萬字的《世界戲劇學》由此誕生，國家高校用為教材。如今他回想，《余秋雨散文》正是發端於斯。正是他在全國文化封鎖中，因緣際會接觸了狄德羅歌德席勒尼采黑格爾等西方思想文化大師，他們為他帶來了迥異風景：學術思想也可以寫得像散文一樣好看。
6 f' y4 f- S0 d: [$ s+ P" |5.39.217.76( u$ ?: b; ?( v+ e% z6 Y" {
也正是因為此書，一俟文革結束他擔任上海戲劇學院院長。「如果我在文革中是急先鋒，當時形勢下是會被抓起來的，我被選舉當院長正是因為表現好呀。」# V& Z. @& W; e* I! Y
公仔箱論壇" P' G" u: X1 \/ ]. m* _' W
從政六年辭職，奔赴他鄉考察中華文明，「我是覺得一百年來中國苦難太大了。
4 E' X/ P0 I# U5 w! _, k公仔箱論壇公仔箱論壇$ T( q! [3 e& g* O+ y
文革中我爸爸被關了十年，叔叔自殺，家裏吃不飽穿不暖。我想要尋找一千年歷史的輝煌」。兩年多後，《文化苦旅》等面世，跟隨他腳步復活的歷史有了聲色表情，有了文明文化的種種悸動蒼茫困惑感傷。他的創作打破一般散文格局，風貌獨霸，引起閱讀熱潮。* M/ n! S0 X: Q5 D- ]
' }! A0 b: G' G. M+ }( V8 i TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 W( } s& ?- G
% G! |; p X& J+ D. T; R
「以文化的名義去行路，這個在中國文化界要提倡。」他說。最近，他在央視開講，希望年輕人也都像他那樣去尋找遠方的自己。可是，全球化已經如此方便，哪裏還有真正的遠方？「所以我講的遠方不是空間距離，是精神性的遠方。」! w8 D8 y3 _3 v# f: J9 u( w
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- I, i. b% v( S7 O" u! t8 P
大驚與大地公仔箱論壇. y0 I, Z4 e+ b9 Y- _. B# J* \
公仔箱論壇! k/ d- Z t' F/ J8 Q7 b
也就是說，沒有文化再行萬里路也是不成的，「採購員為什麼寫不出書？他缺少了文化出發點。有了文化出發點，如不到達文化現場，只在文字中走來走去，這很原始。那些學問看上去很高深？我早年研究戲劇，我的老師給我講希臘劇場，他沒到過，他的老師和他看有關書的作者也沒到過，後來我到了現場大吃一驚，它完全不是書中那樣。必須到達文化現場，到達今天的現場和歷史的現場，你努力到達了有可能把以前讀過的書變通。」
0 T8 i# }+ d$ K E公仔箱論壇7 p7 `5 e: r: i# f( f, {
大地，對於人們來說俯拾皆是的大地，它和余秋雨的關係別具深意。他行走大地也是行走歷史文明的經絡系統，他駐足之處，文明蹤迹總是向他啟開重重機關，裸露出血肉縱橫。出生於浙江余姚農村的余秋雨說：「我比較了解大地。我的人生說到底很簡單：考察和寫作。這個農村（出生經歷）很重要，土地裏有很多重要原則，跟學者沒關係。」
# z9 h$ `: u Q2 F/ t8 N
, w* E3 X4 h2 g- O6 s5.39.217.76走進大地也是走進生命，「大地，除了帶給我宏觀考慮大問題的能力，還有生命感。對，生命是宏觀的大地，生命又是整體的生命，不管中國的外國的古代的現在的傳統的時髦的事物我都不陌生，因為它們是整體和生命。我和大地有一種整體的融匯貫通。」
% n0 \9 E0 b% G7 j* P% N, T, V5.39.217.76, V% Z; R p+ [. _3 a% X
余秋雨散文，經得住大地給予的時間承載，最近香港中文大學評選必讀書單五十幾本，惟余秋雨佔有兩本，除了《文化苦旅》還有《千年一嘆》，它是本世紀交接之際余秋雨滿世界行走考察的果實。另外，內地幾個報刊所做的讀書調查，他仍名列前位，這個情况他表示「滿意」。這次他更是着重談到台灣白先勇對他散文的評價：TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) ^- a- d% [4 w% s4 Q5 |( p3 A' |
. P; D) U% b0 m8 A4 O9 R" jTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。「喚醒了唐宋八大家所建立的散文尊嚴，詩化地思考天下。」他認為準確。
6 G9 i8 r. Y, t" S. K/ c
3 s6 E: r& p0 j1 R4 X公仔箱論壇情懷與圈子
) P, K: N) {% K% R7 b E- R# ~; o$ J: H
余秋雨行走，不僅有今天和昨天的距離美，也有憑藉全球文明映照中華的參差壯美，他走過世界幾大文明廢墟回頭看自己的文明，它仍然存在，沒有毁滅，正是得益於一種文明的控制力而非宗教狂熱。他因此對中國文化有了更深的體認。這些年來，他頻頻受邀赴世界各機構演講中國文化。tvb now,tvbnow,bttvb9 ?: H7 I5 q* @% d* q
! t6 I, Z1 {* g6 Z1 i) w' G過程中世界對他展示了多重敞開。他因此不斷摘取着新的素材。譬如，一次，他在聯合國總部演講中國文化脈絡和生命力問題，之後和與會者聊天，受啟發完成了《君子之道》。迄今他出書中，可整理出五大課題。「這個要提一提。」他指出：「一是空間意義上的中國，像《文化苦旅》等，二是時間意義上的中國，像《中國文脈》等，三是世界意義上的中國，像《行者無疆》、《千年一嘆》等，四是人格意義上的中國，像《君子之道》等。五是審美意義上的中國，這個可列書單很長啦，像我的《世界戲劇學》、《藝術創造論》那些的。」
/ v, i, \: W* ^- X1 Q6 o3 `, I2 \* j
人生如此多元，最近他屢屢在演講中號召年輕人擺脫小圈子，不僅人際關係的圈子，也有專業結構工作模式的圈子，還有高科技把圈子愈收愈小，是多麼地消耗呀，它纏住的是一個永遠不可複製的高貴生命。而余秋雨呢，仍沉浸在無所不包的大地情懷中，「我一個人出去時就有山水雲天朝自己潑來，美麗的句子就會出來。一切都將過去，只有大地留下力量。我在茫茫曠野裏思考世界和中國前途，怎在乎風吹草動小蟲鳴叫。」
( z1 j, [/ H8 |7 _6 E& Ytvb now,tvbnow,bttvb
8 \9 h) W5 ^0 j! X6 r界限與越界
* {0 f8 p/ z# ^/ ]7 D; m公仔箱論壇) m: b! i( s( \0 A3 ?& p$ w
但記者感覺他還是放大了一些東西？如今作家被罵豈不是常事乃至於好事？「我喜歡你這個態度。」余秋雨說，但他還是有所數及，什麼詐捐門及文史糾錯等等，都是近些年來圍住他不斷的謠言，簡直像文革大批判嘛。「小圈子是煩惱根源，你離開它，昨天的煩惱就不存在了。這是我的經驗。」; x! b# | Y" E$ B, [) w/ C3 ?
3 D5 u0 _- U# F' U# @! F# a9 `; `7 K! FTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。如今他不用手機不上網，那也都是圈子，他突破了它們也是把自己囚禁起來。「但是現在我還是有一點開心的，互聯網時代罵人不成氣候了。我喜歡互聯網。」他說，指網上眾聲喧嘩淹沒了一些令他痛心的聲音。但當記者提及上網看見了不少批評他的文字：「啊，網上也有？」他似乎觸動了一下。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; o: J6 z# a3 X& |# Z4 U
tvb now,tvbnow,bttvb: d Z4 [, x- n4 P/ t0 f( r/ A( ~0 q
他是一個喜歡推倒界限的人。近些年開寫書法，覺得普洱茶好喝，又研究起普洱茶，如今中國普洱茶店裏都有他的有關專著，而聽說茶客們都很認可他的普洱茶排列分類，他便愉快，「文化本身是應該跨界的，人在專業行當裏做非常瑣碎的事情，這已經違背了文化的大義了。人類憑聰明劃了很多界限，我們應該憑大愛把界限推倒。界限不重要，你知道嗎，這個界限本來是不存在的。」tvb now,tvbnow,bttvb2 w) j1 J! p# P3 ~( W/ ]: h) A/ `: M
0 _6 e9 ` P7 q( o# N9 n「另一種跨界是民族文化之間的跨界。現在國際上感覺我是中國文化的捍衛者。在心理上文化上來說，很多地方都是我故鄉，如希臘、德國，便是我文化思維的起點。社會發展到今天，如不跨界，很難成為當代人。」tvb now,tvbnow,bttvb% [# [- ^) `( \6 l) r
; Q H: ~' e8 T3 @1 b6 m7 F公仔箱論壇不久前，余秋雨去台灣巡迴演講，在高雄站下車時，不料碰上星雲法師等候了他二十幾分鐘，很是感動。在余秋雨作品中，多處談及佛教，態度親和。而他自己則正在研究一項工程，「我想為中國人建立一個普遍信仰，不，是普遍精神目標，中國現在這方面狀况比較差。我想在我親愛的讀者們這小圈子裏面，接續一個思維，它用普通的語言來說叫『大善大美』。」1 F: d: K0 ?, l' o) j* F
4 A( U: ~, a) f& Y公仔箱論壇不是已有宗教了嗎？「宗教搞得太複雜了，幾千年來變出很多教派，教義深奧。有沒有可能根據我的學問我的經歷，告訴人們最要保持的是什麼樣的修煉目標。理想世界的烏托邦？談不上，它是指社會管理模式。王陽明有『致良知』說，每個人內心深處都有良知，每個人的良知結合在一起，就可能成為大善。它體現為和諧，體現為均衡，這就是美。李澤厚的『真善美』我同意，我的體系沒有個『真』字？從哪個角度考慮，它也不能和大善大美並列。你說真心話是真嗎？真心話罵人，就既不善也不美。」5.39.217.76( l: h! `) P2 I9 H% y
! [' n5 m& S& d+ E; N( t6 Atvb now,tvbnow,bttvb按照佛教原理，因為「心生萬象」，那麼任何問題都應該化解了？對此他表示不苛同。「必須有是非，佛教裏還是有是非的。這是我很大的堅持，我認為可以把底線劃得低一些。侵犯人權，侵犯別人基本生活形態，損害別人尊嚴，這些都是是非，像病菌一樣。我並不是上帝。」
/ Q7 r* _+ F W0 ~tvb now,tvbnow,bttvb6 ?) P! [2 B; o
「佛教講包容，不是指他們是好的，而是指他們也是大千世界的存在。」余秋雨說，指文革時期那些迫害他家人的人。他曾經把家族苦難史寫進《借我一生》等書，間接否定了外界對他的某些指控。
r& @, l1 T8 K- t8 p. ~2 @* u0 r8 T
8 g% O2 }7 M* e# w) G+ d2 ?他又提起有一年他父親住院，在病房面對的是幾張有抨擊他文章的報紙，不久就過世了。為此余秋雨難過不安。在余秋雨作品中，情緒的張力總是共鳴着歷史文明的捭闔榮衰，把他襯出時而宏大時而渺小。歷史要求強蠻衝突超越，文化倫理要求端莊秩序和諧，兩相牽制，成其冤家，這是他的思想線索之一。在某個角度來說，記者感覺余秋雨像是接通了歷史意志的人。
# ]5 N; L7 o! L v8 {# Etvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.760 L( E! b) R: @1 T) t/ e/ E
「你應該懂得，東方社會從歷史上必然是這樣對待創造者的。屈原司馬遷杜甫李白都苦。如果我是一個創造者的話，我遇到苦是對的。不苦不像中國文人。我現在也老了，我想告訴下一代中國人，要記得中國文人先天命運是受苦的。為什麼我的書名叫《文化苦旅》，當時我
+ E* B7 e+ T. mTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。已經預計到了。」他說。他的人生《文化苦旅》戲劇充滿了戰鼓悲鳴也有胡茄長笛悅音。
( n( U" u, I" x5.39.217.765.39.217.761 W, j: u, }. I& S8 |/ v; k
在情緒張力的一端余秋雨保持着他的平衡。如今，他避免政事，和黃梅戲首席演員妻子馬蘭煮飯掃地，過着他認為「乾淨」的生活，沒生孩子，不留身後版稅。「佛教是什麼？示範團隊。我們也要成為『大善大美』的示範團隊。」儒雅老派的余秋雨說。
5 g& A6 A: `# ]0 c5.39.217.76
5 p! V0 M* [/ ^5 R7 m* O中國文化在最高層面是嚮往簡單和自然的文化，他實踐之。
I/ j8 y( F4 d. x) i' W% M4 Dtvb now,tvbnow,bttvb
( a' G$ c F! d6 K5.39.217.76
3 ]4 o( G: M5 R8 w. u& f3 M5.39.217.76
* j% p$ Q) ]6 h( `tvb now,tvbnow,bttvb" n$ W' }8 |: b; c0 o" u8 u/ u, J
1 a' x/ P6 P' o. Y( H4 K1 F5.39.217.76- N. k; ~& l5 I0 w T8 Q: e# f
tvb now,tvbnow,bttvb0 ^( l) \0 R2 m" p
公仔箱論壇! j2 d( q) K0 U* z
! W# B2 e+ V. B2 _, B: N+ w公仔箱論壇 |
發表於 2016-3-13 10:22 AM
| 