[中國內地] 平壤堅持核試驗 北京慎防被綁架

serrurier

平壤堅持核試驗 北京慎防被綁架
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% h$ n0 Z; C* U6 A6 T公仔箱論壇時隔三年，北韓進行第四次核試，遭國際社會普遍反對。中國外交部敦促朝方信守無核化承諾，停止採取任何惡化局勢的行動，並傳召北韓大使。按照外交部的說法，北韓這次氫彈試驗並未提前告知中方，顯示平壤並不在乎北京的感受。
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北韓試爆氫彈，固然可能因為過去兩年多企圖突圍的經濟外交並未取得預期效果，特別是未能吸引美國注意，回到談判桌來，從而解除制裁，但更為重要的是，平壤對自身安全感日益下降，認為必須利用核武自衞。不管怎樣說，此舉已足以表明平壤堅決在核武這條道上走到黑。當然，一個人要自取滅亡，上帝也拿他沒辦法，關鍵是北京要避免被其綁架。
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. v3 Z( ]* {3 s7 _4 z# F公仔箱論壇必須看到，平壤試爆氫彈不僅僅是對北京打臉這麼簡單，更直接危害中國的國家利益。鑑於北韓核武開發技術不成熟，倘若在試驗過程中發生核洩漏等嚴重事故，將對毗鄰的中國東北邊境產生極大威脅。事實上，此次試爆造成的地震，吉林就有強烈震感。另一方面，北韓的氫彈試驗很可能刺激韓日也發展核武，屆時東北亞將成為一個核武競逐地，中國將處於核武包圍中。
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( m+ d2 c2 _- ?; ~) b$ l六方會談 重啟無望
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再說，掌握了原子彈和氫彈的北韓，一旦和中國關係惡化，很可能會用核彈訛詐中國。問題是，要求平壤棄核是中方底線，擁核自重是朝方底線，兩個底線碰在一起，雙方勢必不會讓步，這亦是中朝關係近幾年惡化的原因。在北韓試爆氫彈後，剛剛有點起色的中朝關係估計又會跌入冰點，不排除北韓今後會用核彈要挾中國。因為要駕馭一個有核彈的北韓，使它為中方所用，降低平壤對北京的敵意，是很困難的，從平壤的性格來看，不會甘心被北京驅使，如果中美發生對抗，只要美國改變對平壤態度，平壤肯定會選擇倒向美國，屆時將對中國國家安全構成重大威脅。
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9 I+ b, N5 T1 ]公仔箱論壇因此，北京應該調整目前的朝核政策，不要對六方會談寄予希望。外交部發言人在回答記者有關朝核試驗提問時，多次談到要盡快重啟六方會談，稱六方會談是唯一現實和有效解決朝核問題的途徑。發言人在北韓氫彈試驗後還一再強調六方會談的重要性和必要性，給人不願面對現實之感。顯而易見，北韓氫彈試驗是對中國倡導的六方會談模式的一次重大打擊，北京原本想通過六方會談，給世界提供一個通過多方談判解決棘手難題的方案，從而凸顯中國的軟實力，可惜北韓一直堅持以有核國家身份參加，因而遭到美國的堅決反對，致使六方會談在舉行六輪後無疾而終。事到如今，相關國家對六方會談更心灰意冷，除非其他五方承認北韓的有核國家身份，否則要恢復六方會談根本不可能。

billzhang

谈下去， 才是中国最大的愿望， 只要是谈， 那么才可有交易， 如果什么都不谈， 那么就是要打仗了， 那么打仗对谁都没有好处， 现在面对中国最好的方式， 就是谈， 谈的天老地荒， 谈到东亚都整合了， 没有老美的事情， 那么朝鲜的问题就自然解决了

maniac2000

若果“东亚都整合了”，请问可以保证中国唔会干涉其他国家嘅事务吗？甘果时嘅中国同二战时嘅日本有乜区别？

billzhang

中国从公元前三百年开始， 其实就主导东亚的所有国家的事务，直到近代一百多年才失去主导地位， 现在只是回归历史的主流而已。说不上什么
8 R% ?* Q; X9 @1 ytvb now,tvbnow,bttvb不过在中国周边的国家， 对中国崛起就不是很好的滋味， 这个是真的， 就算是美国主导东亚事务， 难道就很好吗？请问越南战争是怎么发生的？这个可是美国主导东亚事务最强时候发生的事情，
. `5 @4 S2 R. y0 [1 F% {tvb now,tvbnow,bttvb另外这个世界上号称最民主的国家， 在近代五十年内是发动战争最多的国家， 甚至比独裁的苏联发动的战争和冲突还要多 ，所以， 说是没有用， 主要是看人家怎么做，

maniac2000

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感觉上billzhang兄系想话建立一个以中国为核心嘅大东亚共荣圈。但其实billzhang兄有冇从东亚其他国家嘅角度去谂下，佢地会点睇？首先系日本，中国嘅古代文化，日本系好认同嘅，不过依家嘅中国？赤化，听下依个词就全身发震，当年日本赤军做过乜，历历在目？再来个比赤军再加赤嘅中国，咪搞？跟住，北韩，金家皇朝自认为系全球嘅救世主，会同意中国系头上作威作福？连老毛个仔嘅墓都敢翻，更何况系老毛嘅徒子徒孙？下一个系南韩，连首都都可以完全改为首尔，而唔用汉城嘅国家，会再认同中国？最后只净底一个蒙古，穷到几次进并入中国，但中国都唔想要嘅国家？所以话，中国想做东亚主导，再等多几十年后先谂啦 ！

billzhang

我不否认任何势力如果没有制衡的话， 就会失去控制，
. H- W1 ~, b. ?: x, etvb now,tvbnow,bttvb但是中华文化那么多年了， 能赤化的时间也就是几十年而已， 现在的中国其实已经回归到原来天朝上国的那种情况， 再也不用赤化的方式去增强自己的信心， tvb now,tvbnow,bttvb$ n' I% w: Z( q9 J
日本的赤军是一个悲剧， 但是问题是，为什么只有日本这样的地方才会有赤军呢？而且赤军存在的时候， 刚好就是美国统治日本的时候， 这个不就是侧面证明在美国这样的方式管制下面都会出现信仰共产主义的恐怖分子呢？
, C" q# V9 O+ L, b+ b1 J公仔箱論壇为什么那么多年来，美国自己能让那么多恐怖分子看上， 让美国成为恐怖主义的目标呢？这个是不是应该让美国深思一下
% |7 c# @: V* G+ s' m公仔箱論壇如果中国实力强的话， 那么周边国家自然就会回归， 这个是实力使然， 就好像宋代的燕云，明朝的河套，这个汉人的地方， 如果中国实力差， 那么这些地方就离开中国， 但是一旦中国强大， 那么这些地方就是中国的囊中之物
8 ?# \. T6 e( q2 s/ r, p0 r公仔箱論壇现在中国能力已经到在未来二十年内必然超过美国， 成为世界第一大国了， 这个已经不是美国或者其他国家可以阻止了， 所以， 在你我有生之年内， 就可以看到中国的强大。无论你想不想， 总之一个你不愿意看到的强大中国就会在你面前出现， 呵呵，
, [. x; t0 B# N% W' n5.39.217.76我就是看不惯你， 但是你还跟我一起建设强大的社会主义的中国， 呵呵呵

maniac2000

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如果净统计数字上超越美国，其实中国系有可能嘅，毕竟中共统计局最厉害就系做数据，经济衰退可以做成经济高速发展，严重通涨可以做成通缩。只要统计局愿意，唔使二十年，超越美国即日就可以。公仔箱論壇7 a; F4 _% v( \% E; x9 M# y* F
至于中国会成大国，当然唔会否认，但成为强国就。。。。。
' z; Z* g4 V# ^& ?/ z; L公仔箱論壇唔知billzhang有冇了解过二八定律呢？20%嘅人口占有80%嘅财富，若果中国如以成为强国，甘起码全国国民嘅平均财富值理论上就应当系20%嘅全球人口之内，反倒来讲，全球应当有80%嘅人口低中国国民嘅平均值，现时中国人口十三亿，亦即系话起码有4倍以上嘅人口去做果80%嘅垫底，敢问billzhang兄系全球边处去揾果4*13=52亿人俾中国去垫底啊？唔好唔记得，与此同时仲有美国2.5亿，俄国2亿，日本1.5亿，欧盟2亿，其他经济水平较高嘅国家约2亿，合计10亿，都系要揾果80%做垫底，合计40亿，而现时全球人口先70几亿，而若果中国要成为强国果话，净要去垫底嘅就已经需要92亿，加上本来已经系强国嘅23亿，总计115亿，多出嚟嘅40几亿，请问billzhang系唔系需要外星人来移民先可以填到呢？

billzhang

数字是双方的，就好像进出口数字， 如果中国自己造假的话， 那么就需要所有和中国做进出口生意的国家一起陪着中国造假，不然的话，这个数字一定会穿崩的， 但是到了现在为止， 我还没有见到任何一个国家说中国的进出口数字是造假，难道全世界的国家都陪着中国一起造假， 这个是一个怎么样的国际情谊啊， % \- @4 h6 V0 C/ k
二八定律不代表什么， 毕竟如果中国全面强大之后， 美国必然会独立于世界岛外， 那时候美国还有没有富裕人口我就不知道， 但是美国一定会变成一个农业国， 回归它本来的面貌，到时候 ，欧洲有没有富人我真的很怀疑，毕竟欧洲和美国的富裕是建立在掠夺其他国家人民的财富上面， 现在是时候， 将之前抢来的东西还给原来主人了， 欧洲和美国就回归到中国历史上面的蛮夷就可以了，
8 h9 \; f5 ^; R! {; E: v  k1 Z/ [另外用二八定律去看世界人口财富分派是不行的， 因为还有战争这样东西， 如果一旦欧美失去霸主地位， 发生的战乱可以让美国和欧洲人口瞬间减少不少， 历史上面的英法百年战争， 普鲁士战争， 上帝之鞭， 还有美西战争都说明这个事情，你就不用担心中国人钱不够

maniac2000

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终于明白billzhang兄对于中国富强的办法，就系发动战争成为真正嘅法西斯。真系好简单直接，怪唔得美国甘多人要反中国，原因就是系因为好似billzhang兄甘嘅人才系中国太多，导致中国冇可能和平崛起。多谢billzhang提醒，感激不尽。
. ]) E3 [4 p5 G# htvb now,tvbnow,bttvb至于billzhang话乜嘢还番D财富俾原先嘅国家，OK，就算真系还番，甘都系未解决二八定律嘅问题，中国要成为强国，人均收入必须系全球总人口20%以内，依一个系必要且系前提嘅条件，若果依个条件都唔成立个话，中国就唔可能算系强国。中国要达到依个条件，一系好似美国甘全方面超越所有国家，成为超级大国； 一係大规模减少国内人口，最后一个就系billzhang兄所讲嘅发动战争，而且一定要系战争中打赢。中国政府已经承诺唔做超级大国（其实中国除左人口基数外，根本冇能力做超越大国，科技力，国民素质，平均生产力全部远低于现时发达国家)，甘屠杀国民嘅路中国政府暂时亦做唔出，唯一嘅办法就系去开片打仗，但问题就系中国向边个国家开片呢？想要入20%以内，中国只能向比自己更发达嘅国家开片，所以印度、巴基斯坦依嘅穷国就唔使考虑在内，只能向美、欧、日，但中国真系可以打赢咩？billzhang兄熟知军事，应当好明白中美两军嘅实力，中国如果只系自保尚可，但对美发动外侵战争，赢嘅可能性无限接近于零。甘最有可能嘅结果就系中国成为第三次世界大战功嘅原凶，享受同当年日本、德国嘅同样待遇。billzhang兄如此爱国爱到亡国，在下钦佩到极。

maniac2000

补充一下，统计局数据造假需要外国配合咩？将自己嘅房地产价格升高几倍就得，反正都系自己左手卖右手买，现时中国嘅房价都系甘炒起来嘅，甘来祸国殃民，日本当年做过已经知错，但中共照抄照殃，实在真系知错不改，实为大恶也。

billzhang

看来楼上真的对数据统计真的不是很清楚， 就拿房地产来说， 你炒高房产， 需求就高了， 那么钢铁和水泥的产量就应该高啊， 那么调整数据的时候， 就不能只是调整房地产的价格， 还要调整大宗商品的价格， 那么这个调整量就很大了，
$ x- E& {1 z$ E0 \/ a5 x1 E公仔箱論壇但是这个也不是最重要的， 因为都是可以调整的，毕竟是中国国内的数字，
9 f. [5 D$ a: Q  B1 ftvb now,tvbnow,bttvb不过很多数字是改不动的， 因为中国现在是世界最大的出口国家之一， 那么就是说很多货物都是进入和出口到中国的， 那么如果你调整国内很多数据， 那么就要变成其他国家就要陪着你改， 例如， 中国的水泥有百分之二十是进口的， 如果中国房屋是造假的， 那么百分之二十的水泥就不用到外面买，那么这些进口的水泥去了哪里， 就算中国会隐瞒进口， 但是其他国家的出口是不会因为中国的意志而会修改的， 那么这些数据一定会看的出来， 不过到现在为还没有发现这样的情况， 都是那些所谓的经济学家的推测而已， 那么就知道造假可能性不是很高了， 加上现在中国对世界经济联系那么紧密， 如果真的要做假，估计都很难。

maniac2000

可能billzhang兄冇睇过关于最近几日就全球各国统计数据嘅可信度，中国得个60几个巴先。billzhang兄在美国太长时间，唔了解中国，在所难免。

billzhang

国际贸易是互相的，如果中国的贸易数量不可信， 那么其他国家的贸易数量也是不可信的， 5.39.217.76/ i; N; z4 n3 R
还要， 千万不要去看看那些影响智商的那些轮子的媒体说的话， 如果中国这个经济火车头出现问题， 那么美国等国家的经济就会出现大问题了

maniac2000

我同讲GDP 你同我讲对外贸易 对于billzhang兄不遗余力，为中共颠倒黑白，指鹿为马嘅精神所感慨。若果中共能用billzhang兄如此般精神真正为国民服务，不在国民头上作威作福，对作假，对贪腐真打实抓，中国也唔会走到如此般田地。

billzhang

请记住， 如果要说到gdp造假， 那么只能用其他的反证中国政府造假啦，这个是必然的， 例如中国政府出口到美国一亿元的船， 那么按照道理， 中国出口一亿元， 产生一千亿的资本的利润， 那么gdp起码有一千万吧， 但是如果这个是造假的 ， 那么美国这边根本就没有这样的船到岸， 那么美国的数据就会和中国的数据对不上， 但是现在问题是现在中国是世界最大的出口国家， 那么和全世界差不多一百多个国家做生意， 出口， 如果是造假的话， 那么这些数据很容易会给其他国家的统计数据出卖的， 毕竟你出口有GDP 但是人家入口也是要收税的， 这个是双方的， 问题是我到现在还没有一个国家站出来说中国的数据造假， 很多人都是凭自己的经验说中国造假， 但是就是没有证据， 那么说什么啊， 都是废话