近兩年來中國經濟增速下滑，“破8”時代到來，原因是什麼？如何看待本屆政府對經濟增速下滑的容忍度增加？地方債和影子銀行會不會引發危機，對中國經濟下一步的增長造成係統性影響？如何評價過去運行了近20年的城投公司模式？本屆政府宏觀調控的思維為何是以調結構為主？如何判斷未來10年中國經濟的增速等，就這些問題，南都專訪了復旦大學中國經濟研究中心主任張軍教授。 tvb now,tvbnow,bttvb0 @% L. k, U9 A x1 g
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“調結構是本屆政府的基本思路”
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# n1 _, E, I) {6 tTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。南方都市報(以下簡稱南都)：中國這一輪經濟下滑的原因是什麼？
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# G9 V, ^" O5 O q5.39.217.76張軍：原因很簡單，之前幾年靠刺激需求推得太高了，不能維持下去。中國經濟近兩年的增速開始逐步回落，現在跌破8%，首先要想的一個問題是，經濟的增速可以由超高的需求來維持嗎？我說的需求，即是凱恩斯所說的總需求的問題。當然不可能。因為可能有很多原因導致被刺激出來的需求不能持續維持，與吃興奮劑一個道理。難以支撐之前高速增長下供給方面的產能。結果就是產能過剩，企業開工不足，投資意向下滑，財務和盈利狀況惡化，包括之前很多行業，像鋼鐵、家裝等。最近公布的五大商業銀行的盈利狀況也不如預期。
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: @% N& U7 ]- @5.39.217.76所以，中國經濟這兩年增速下滑，有兩方面原因。一是總需求在此之前被刺激，推得太高了。2008年之後，政府出臺了4萬億刺激政策，進行大規模的信貸投放，通過地方政府的債務融資平臺，推高了投資的需求。這些資金大部分進入基礎設施領域和房地產業，房價飆漲。因為打了這針力度很大的興奮劑，經濟出現了短期內的繁榮。不僅地產業，還包括與此相關的鋼鐵，家裝，建材等行業，這些派[最新消息 價格 戶型 點評]生的需求都被拉起。這不是一個正常的需求增長，當然不能維持。 ; c% }5 W' a8 N# y
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只要政府回過頭來採取一個相對比較冷靜的低力度幹預，經濟增速自然就會回落。需求的背後是信貸，信貸的背後是債務，所以一旦經濟下滑，馬上就會出現地方債務會不會有風險，債務鏈條會不會斷裂，支付上會不會有問題等。現在中國就進入了債務的收縮期。 公仔箱論壇+ P( U0 m% [+ E) R- {' j
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第二個原因是政策在短期內是維持需求的一個很重要的變量，經濟回落時，政府可以動用貨幣或財政政策，阻止經濟下滑。但過去兩年，經濟下滑的勢頭沒有扭轉，回頭看是政府沒有動用政策，搞宏觀調控呢？基本沒有。中央政府容忍了這次經濟的下滑。雖然它不是袖手旁觀，但顯然不想重復前屆政府的那種做法。這就引出了另外一個問題，即本屆政府為什麼會作出這種選擇？
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[$ b/ k3 T, a4 a- j' L( D" T5 y南都：這裏請允許先打斷一下。2007年底發生金融危機後，中央政府迅速放寬了購房政策，在信貸利率優惠和首付等方面刺激房地產需求。房價迅速飆漲，後政府不得不又回頭重新調整，在2010年底搞嚴厲的限購限價政策。這輪經濟下滑與政府對房地產業調控的思路不清，來回搞折返跑，有沒有關係？
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張軍：當然有關係。先刺激後抑制，會導致企業大面積的決策失誤，很多與房地產相關的行業都出現了產能過剩的問題。後限購限貸，控制地方政府的債務，甚至限制銀行的信貸方向，總需求當然會迅速回落。
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南都：本屆政府為何對經濟增速下滑的容忍度增加了？
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/ Z. Y2 R" Y* W& E3 Z1 d9 \公仔箱論壇張軍：這反映了本屆政府對經濟的基本思路和取向。中國經濟增長到今天這種狀況，速度稍低一點未必是什麼太壞的事。但我認為大幅度降速肯定是壞事。速度低一點可以進行一些結構性調整，把經濟拉到產業升級的軌道上來。經濟不是原地踏步，可以慢一點，但慢一點不是沒有方向，而是要著手產業升級。當然，這是一個良好的願望，經濟能否成功升級現在還不清楚，但調結構，促升級是一個基本的思路，所以就增大了對經濟下滑的容忍度。 5.39.217.766 B4 w/ {. ]: K. ?" @4 a
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李克強總理也給出了一個經濟增長的上下限問題，這種思路是過去30年中，中央政府沒有出現過的。只要經濟不滑出下限，中央政府的主要任務就是調結構，而不是穩增長。若經濟增長滑出了下限，才會回到穩增長上來。
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* v. V: d4 Y! N5 T+ n* s3 O地方債是一個可化解的問題 8 w6 c3 f Y( P8 O; D
# g; c! i+ q& L0 ]* l南都：伴隨著這一輪的經濟下滑，去年有兩個問題引發普遍關注，就是地方債和影子銀行問題。在你看來，這兩個問題會對中國經濟下一步的增長構成多大的影響，會引發危機嗎？ TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 \; v C+ X; K+ X7 B4 w0 e$ V* h
( n& d4 G' R9 W( \$ F2 h張軍：地方債和影子銀行的確構成一個問題。當經濟增速下滑，收入下滑，地方債務的償還能否持續，銀行表外的的信貸業務擴張會不會帶來危機，自然會成為一個重要的現象，引發普遍的關注。其實，回頭來想一想，這些都是當初打興奮劑的惡果。
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會不會帶來危機？其實是說地方債和銀子銀行問題有沒有解決？會不會對經濟造成係統性的影響？我對此有不同的看法。現在國際上的一些投行，包括一些著名的經濟學家，唱衰中國，一個很重要的理由就是這兩個問題，說中國解決不了。這種說法多少有一點誇大其詞。
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( D* j* B0 @) v$ a; Y2 Y/ [9 t地方債近年累積的速度確實比較快，各種不同的統計口徑是總量大致已高達17萬億，但實際上佔GDP的比重連30%都不到。與全球其他國家比，在規模上並不大，是可控的，也遠低于歐美發達國家的100%以上。但規模不大，並不意味著沒有風險。一些落後的中西部地區的縣市的確欠了不少債，這些債務怎麼解決？發達地區相對要好很多，所以地方債的問題，反映在中國各地是不對稱的。這些債務的風險主要集中在中西部的縣市。
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F4 b# r- A) G6 A2 V4 F0 `* L, d+ u2 Mtvb now,tvbnow,bttvb其次，若出現風險，中國有沒有辦法解決。在我看來，中國有足夠的辦法解決。這些辦法包括轉移支付，因為中國政府的財務狀況遠遠好于其他發達國家。二是可以展期，這些債務的債權人都是來自國內，而不是國外；上世紀90年代銀行和國有企業之間出現了大量的三角債，當時為了處理這些債務，也累積了不少的經驗，即成立了四大資產管理公司，通過市場化的手段進行債務重組。這種方式中國仍舊可以再用。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 S T) I0 E3 D _
8 _! U9 G0 M2 n7 |地方債和影子銀行的問題，在其可能引發風險之前，要當做一個問題事先化解掉，早解決比遲解決要好。從去年的動作看，中央政府對此也是足夠重視的。更重要的是，要弄清楚這些債務產生的機制，把源頭斷掉。從中長期來看，地方政府的投融資體制要改革。地方政府為了增強競爭力，融資去搞基礎設施建設是可以的，但這種以土地做抵押的城投公司模式可能要改，要轉向利用金融和資本市場，以市場化的方式公開發行債券。
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% e+ H6 c; P+ ?4 `6 g+ g公開、透明是地方政府發行債券的基本準則。這就牽扯到影子銀行的問題。現在的這種城投公司的城市化模式，問題就集中在不公開透明上，以至于審計署花了很長時間也沒有搞清楚。這比債務規模本身的風險更高。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 r E' S- ]& _5 y0 ^8 o
0 [9 t$ T8 |: v6 L5 ?tvb now,tvbnow,bttvb南都：也有一種聲音，是認為地方政府以平整後的土地作抵押，向銀行或資本市場融資，風險不足為慮。因為現在的銀行早已不是國有的銀行，而是獨立核算的股份銀行，產權界定清晰，若借錢給地方政府有巨大的風險，它們不會那麼蠢就借了。恰是中央政府的這輪限價限購的嚴厲調控，致使地方政府的土地賣不出去，整個的債務鏈條才有了問題。 5.39.217.76: p* D+ o4 E1 e5 i: H) `
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張軍：讓人擔心的就是，銀行在評估地方政府的償債能力時，會考慮道德風險，會認為這個債務最終會由政府來買單，會由中央政府來托底。中國整個投融資係統最核心的問題，就是不能假設最終政府會買單。現在民眾去買理財產品，也是假設買國有銀行渠道的理財公司會剛性兌付，不知風險要部分自我承擔。這個道德風險必須去掉，而這一輪的金融改革恐怕就是要打破這個神話。今年年初中城公司30億元的信托兌付危機，據說最終政府沒有出手，據說就有這方面的考量。 tvb now,tvbnow,bttvb( L! Y0 Q8 ~+ n* J% x
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南都：你如何評價現在的這套已經運轉了近17年的城投公司的城市化模式？ 公仔箱論壇& i/ e3 ?7 B S4 r' X( O3 K
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張軍：經濟要發展，土地是最重要的要素之一。而中國的土地使用權在地方政府手中。1994年分稅制改革後，增值稅分成，高效使用土地雙方皆得利。中央政府和地方政府在此問題上激勵兼容。而中國有近3000個縣，各地競相發展經濟，競爭激烈，中央政府對地方官員的升遷考核又與地方經濟增長挂鉤。所以，各地縣市之間都在想著如何盤活土地資源，高效配置，產生更高的租值。 5.39.217.76" w5 e& B3 \9 ]( e1 g
! Z) I- R+ z3 P' [' n. ]tvb now,tvbnow,bttvb過去近20年，地方政府補償徵地，平整好土地後，以此作抵押向銀行融資，並配套建設好管線道理等基礎設施建設，出售給開發商。有了盈利後再進行新一輪的滾動開發。這是一套很高效的城市化模式，城市擴展很快，民眾居住條件改善飛速。
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F, y6 r- o- b8 ~tvb now,tvbnow,bttvb但任何一種模式都不是一勞永逸的，都會隨著條件的變而變。城投公司的模式有一個前提就是政府拆遷徵地補償的成本低，現在經過20年的發展看，這個條件不具備了。而且很多地方可用的土地也越來越少了。當政府平整好土地批租的收入不足以彌補拆遷補償的成本時，這套模式就玩不下去了。我的判斷是，中國的沿海發達地區已經接近這個階段了。現在一些發達地區，土地財政的收入佔比是快速下降，也表明了這點。而在中西部一些不發達的縣市，這套模式還是可用的。這就是地區發展不平衡帶給中國的獨特之處。 5.39.217.76+ l+ O7 y% i. K! ^6 w9 h( P
+ D( D# s( l% F% G& a% q公仔箱論壇對未來中國經濟增長樂觀的理由
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南都：是你最早指出李克強的經濟學不是通縮經濟學而是結構經濟學，影響很大。後被國外的投行總結為不刺激、去杠桿和調結構。為什麼本屆政府會形成以調結構為主的思路？ TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ ?" m/ t# W: f B+ K6 L8 `0 A
3 ~: g- B' H3 v1 f( M張軍：這是一個好問題。這個政策很大程度上也反映了學界的共識。經濟學界一個共識是中國經濟增長可能到了一個新的階段，這個可從與中國經濟增長類似的東亞經濟發展的歷程上，觀察到一些相似之處。任何一個經濟體，高速增長的時間都不是永續的。在什麼時候會減速，中國是不是到了一個減速期，這就要看中國經濟的人均G D P和發展到了一個什麼階段。經驗上的一個大數統計是，當人均G D P達到發達國家一半的水平時，經濟增速會換擋，當然這不是絕對的。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# T8 {( T2 h$ j
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經濟增長由生產率決定。隨著與發達國家生產率的差距縮小，學習效應遞減，經濟的增速會下來。當然學界現在有爭論，就是未來10年，中國經濟的增速是多高，有的悲觀，有的樂觀。我個人是比較樂觀的，認為還是在7%-8%之間。有的悲觀的可能認為會在5%以下。接下來經濟增速會下滑這種共識會影響本屆政府的思路。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( J, n& X0 \* B' r
. o s/ K4 W* ]: N2 l `8 m, h5.39.217.76李克強總理提出了換擋期的概念，潛臺詞也是認為會出現兩個高低不平的增長階段，中國經濟會由高速增長轉變為中速增長。未來幾年，中國經濟可能都處于這種換擋期。轉換就意味著產業的升級，意味著結構的調整。原來的一些低附加值、高污染的企業可能要遷移，或被淘汰。產業升級過程中，人力資本、研發、管理、市場開拓能力等能否跟上，現在還看不清，因為這是要與歐美日生廠商的需求市場展開直接競爭了，不是那麼容易的。
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& K* Y# {& f! a1 G% \% A' s( V; W公仔箱論壇第三個原因是中國經濟高速增長的環境承載力出現了拐點。過去高速增長時期，使用的資源、能源多，污染也多。去年全國各地普遍出現的霧霾天氣是個重要的信號。雖然污染是各國發展必經的階段，但霧霾的出現，標示中國要進入治理階段了。治理也意味著要調整產業結構。
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6 w2 C( M2 t; c# _. ~南都：你為什麼對中國經濟未來的增速如此樂觀？ TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 [4 t3 Z/ b% h9 g0 D1 l0 |! P
# N- p/ ]1 [9 m: Q/ c9 p6 etvb now,tvbnow,bttvb張軍：一是中國經濟一直在發展增長的軌道上，沒有脫軌；二是中國經濟增長的潛力還在，人均G D P與發達國家還有很大差距，中國的人力資本增長，民眾的知識更新還很快；三是中國與當年的東亞經濟增長有比較類似的體制。政府把經濟增長當做解決其他問題的基石，這是東亞成功轉型國家或地區很獨特的一種政治思維。經濟增長優先于社會和政治轉型。這種思維認為在經濟增長的基礎上，再談政治轉型會是因為後者實際上是前者內生出現的現象。而且，經濟發展需要很好的秩序，但秩序並不容易建立起來，所以，先不能亂了秩序，不然經濟不能發展。像南亞、拉美等國，把這個順序倒過來，為了經濟增長，而先進行政治轉型，往往就失去了應有的秩序。沒有秩序的體制是很可怕的，經濟發展步履艱難。所以，我認為，東亞的不同就在這個方面。 5.39.217.76+ D& x0 g2 I4 P' x2 C8 V9 D- a2 B4 r
& p% Q5 F% ~% j; j6 n南都：回頭來看，中國經濟高速增長了36年，這裏面是不是有一些經驗可以總結？這些經驗構成的知識，構成的因果關係現在還在不在？能否對中國接下來的經濟增長有一些啟示或借鑒？
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( \3 m+ h5 [9 O6 e5 [4 s4 a( _5.39.217.76張軍：現在總結中國經濟增長或轉型成功的經驗，個人認為還是有點早。中國當然積累了一些經驗，包括剛才講到的經濟發展與政治轉型的排序選擇上。但另一點，也是我有時在想的一個問題是，中國制造業在全球的崛起是非同一般的。通常一個後發國家可能在某一個產業上，比如韓國是電子、日本是電器和汽車，但中國市場規模大，在制造業的每一個鏈條，每一個區段上都參與了全球化，參與了全球分工，這個究竟意味著什麼，有什麼含義要深入研究。中國經濟不增長，對全球經濟來說當然是災難，中國經濟增速太快，也會造成全球很多國家的恐慌。如此全面參與全球分工，中國收益巨大。2008年的金融危機，中國受到的衝擊最小，也是因為這個世界對中國的制造和產品越來越依賴了。 |
發表於 2014-4-14 07:44 AM
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