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曾擔任哈佛大學費正清中國研究中心主任的柯偉林(William C. Kirby)是知名中國通，現在有著哈佛大學中國研究T. M. Chang講席教授、商學院史賓格勒家族工商管理學教授等身份，並受聘擔任中國人民大學重陽投資教育基金理事。身為歷史學家的他，習慣了從歷史的視角看中國。柯偉林近日在北京接受《環球時報》專訪時表示，中國出色、積極地利用了和平環境，中國很強大，但尚未達到應有的自信。
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g) j2 Q8 ~4 h+ S0 P7 n9 J! l) A; D公仔箱論壇 今天的東亞像一戰以前的歐洲，這完全是胡說
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$ ]. G$ o. Z! }( W, e: k公仔箱論壇 環球時報：您怎麼看“中國夢”？
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柯偉林：事實上，從孫中山開始，中國領導人就一直在談論民族復興。上世紀40年代，中國擺脫了不平等條約，結束了一個世紀的屈辱史，並在二戰勝利後成為一個強大國家。過去二三十年只是中國崛起的最新章節，中國恢復往昔的顯赫與權威不可避免。
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) Y& F& @3 A7 q- v, d, Jtvb now,tvbnow,bttvb 環球時報：在您看來，中國崛起的最大挑戰是什麼？
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柯偉林：我覺得是政治改革問題。這項挑戰並不容易。我不推薦任何國家去模倣美國的政治制度，就像我從不建議任何大學去復制哈佛，因為這項工程過于復雜。在20世紀初，中國丟掉很多歷史制度：帝王制度、科舉制度以及粘合國家與社會的鄉紳制度。此後，中國從國際社會的菜單上攫取了各種各樣的選項：憲政共和國、袁世凱的“中華帝國”、軍閥割據時期無法無天的軍國主義、上世紀30年代短暫的法西斯主義、社會主義、50年代的斯大林主義以及由此衍生的60年代的毛澤東主義。+ G5 X) }/ E" X* F7 m- ^& I
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中國自身的政治傳統值得審視。今天，就像一個多世紀以前那樣，中國需要公開討論它所面臨的重大問題，讓中國人的才華和經驗得到發揮。中國需要通過一些方式實現政治放松，實現康梁在1898年提出的廣開“言路”，以及對這個國家的重大議題進行實實在在的討論。中國新一代領導人正面臨制度化的巨大挑戰。拿反腐來說，每個國家都有腐敗，但長久整治腐敗唯有依靠開放制度，首先你得有誠實的警察，誠實的法官，開放的媒體。與危機年代相比，和平繁榮時期當然更適合改革。清末的改革遭遇巨大危機，包括軍事潰敗，民眾對統治精英徹底喪失信心。今天的中國並不是這樣。
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! A! d4 @' j/ A; o9 a5.39.217.76 環球時報：今天“中國夢”的歷史語境顯然與一個世紀前大相徑庭。您怎麼看待今天中國的地緣環境？
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柯偉林：從越戰結束到今天，東亞地區擁有自鴉片戰爭以來前所未有的和平時期。從戰略角度看，這是中國面臨的極好時刻。今天的中國沒有敵人，沒有任何國家威脅中國的邊境安全：俄羅斯不是，日本不是，越南不是，印度也不是。中國沒有外部威脅。過去三十年裏，這種和平與安定始終是中國繁榮的基石。任何威脅到和平的東西都會威脅中國繁榮。中國出色、積極地利用了這一和平環境。這對中國而言是重大利好消息。tvb now,tvbnow,bttvb/ b+ q9 D9 O3 O% x3 x1 P2 V
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有人說今天的東亞就像一戰以前的歐洲。這完全是胡說。一場世界大戰的發生不是無緣無故的，它有軍事部署在先。一戰前的歐洲人擁有戰爭計劃，並且那些計劃一旦實施就無法逆轉。如果你回顧歷史，會發現它跟今天東亞的情況差得太遠。4 {# V% q2 V8 e
7 j% I& P2 a* L& g- N公仔箱論壇 缺少誠意的日本，愚蠢到讓人難以置信公仔箱論壇6 y0 b4 L: `$ |$ V8 |! N( b( f
7 H" Q1 A$ f3 }! \6 L3 ktvb now,tvbnow,bttvb 環球時報：您怎麼看當下的中美關係？
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柯偉林：最讓我吃驚的事件之一，就是今天我們正在經歷美中關係中一個如此重要、如此積極的時刻，而美中關係直到二戰時期都不是關注焦點，對于彼此也並非至關重要。二戰時期我們結為同盟，但很遺憾，很快我們就成為敵人。不過從上世紀70年代起，美中關係就成了對彼此最重要的關係。這其中存在歷史的偶然。美國的外交政策向來沒有建立在可靠情報的基礎之上。公仔箱論壇9 r, A( q: J0 n, y0 {3 s0 W6 |
$ n. R/ Y/ E0 l( F. r; u5.39.217.76 今天的美國人對中國的了解多得多，但是這種了解仍然不充分。美國人常常脫口而出：中國人這麼做，中國人那麼說，好像中國每一個人的想法都如出一轍。事實上，中國有那麼多不同的地區，不同的利益集團，以及各種各樣的看法。中國是個非常老練、非常復雜的地方，外人不會輕易搞懂。今天有美國生意人來到中國，拜訪了中國一個部，以為問題就解決了，事實上，問題才剛剛開始。
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環球時報：對中日之間的歷史問題爭端，您怎麼看？
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b% x- Q& P3 FTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 柯偉林：中國人執著地要從日本人那裏得到真誠的致歉，而日本人執著地拒絕這麼幹。這就是問題所在。德國人道歉了很多次。日本人其實也道歉了很多次。但區別也許是德國人最終是真心實意地道歉，但對亞洲人而言，無論是韓國人，中國人，還是緬甸人，他們都不認為日本有誠意道歉。從日本方面來說，如果你想顯示誠意，你最不該幹的事就是去參拜靖國神社。這種愚蠢讓人難以置信。公仔箱論壇4 z/ ?5 G* h( z# ? C
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但是，中國也不要過度反應，給日本可乘之機。大國不應該讓一些小事件成為他們的核心關注點。日本也不是唯一一個面臨歷史挑戰的國家。當然，人們應該思考和銘記二戰歷史，但中日關係有幾千年歷史，在過去一百年間，中日之間也一直維係著重要領域的合作。在中國現代史進程中，日本發揮了很多積極作用，第一代反清革命者也是在日本接受的教育。
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& e9 o: l. F0 y+ H# F, J" S+ ~TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 20世紀七八十年代的中日關係也是很好的。彼時那些歷史問題並未消失，但人們選擇面向未來，而非過去。今天的中國年輕人，有的從未跟一個日本人照過面，但表現得比他們的長輩還要抗日，這是說不通的。日本首相安倍晉三去參拜靖國神社，中國當然要抱怨，要抗議，但不要被這個問題困住。戰時的日本做了非常可怕的事情，但是歷史問題真的應該成為當代中日關係的核心嗎？
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北京在處理對臺關係上越發老練5.39.217.76. [ X, U9 Y, q" x4 h3 N- z
( E7 j4 [8 Z7 V4 }: ^公仔箱論壇 環球時報：鑒于這種緊張的地緣局勢，中國還可以領導亞洲嗎？
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柯偉林：當然。中國無疑是重要力量。中國今天的挑戰不僅在于成為這種主要力量，還在于成為一個積極意義上的領導者。中國是“大哥”，可以向其他區域性力量提供支持。中國不需要去爭海上的每一個島嶼。北京也不需要跟鄰國在所有問題上達成共識。中國很強大，但尚未達到應有的自信。5.39.217.76$ ` l! I0 \/ f; |& G
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然而，我們也應該注意到，北京處理棘手的地區性問題已日趨圓融。拿臺灣問題來說，2008年以來，中國大陸和臺灣在以一種謹慎而非情緒化的方式處理兩岸關係，這樣的方式令人讚許。北京在處理對臺關係上越發老練。
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( c* i3 w' S- m- m! J# R; L8 | 環球時報：最近圍繞“習馬會”的議論很多。您覺得在不久的將來，兩岸有可能實現政治談判的突破嗎？1 z/ y! R7 l, w2 U' Z
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柯偉林：我覺得時機已至。這是很有可能發生的。最終會不會發生取決于兩岸各自的內部政治。這不會給北京帶來任何負面影響。就在五六年前，兩岸衝突論還不絕于耳。大陸與臺灣的衝突也許將來仍會發生，但是今天已無人談論這一話題。今天從臺北飛到上海只需要1小時15分鐘。我們正在經歷一個和平的時刻。眼下兩岸關係正常化運作得非常好。 |
發表於 2014-2-22 09:25 AM
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