[中國內地] 退休院士秦伯益:活到老幹到老,讓年輕人幹什麼?

chnluer

秦伯益藥理學家，中國工程院資深院士，曾任軍事醫學科學院研究員、院長。
- q: f+ E% ]. ], G" t4 \% XTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 A& W# r8 T/ A/ ?' x
        “院士退休”聽起來不是個陌生的詞匯。但迄今為止，全國兩院院士中，獲準退休的，僅秦伯益一人。9年前，70多歲的他卸下軍事醫學科學院的職務，保留了院士頭銜。隨後一人獨遊全國，同時不忘就社會問題發聲。  U. B2 H* ~7 @5 L9 H* ^% B

& d9 U; s. s2 d" r$ c9 ctvb now,tvbnow,bttvb        近日，十八屆三中全會提出，改革院士遴選和管理體制，實行院士退休和退出制度等。還有院士發出了羨慕秦伯益的聲音。這一切，使得人們再次把目光投向了秦伯益。
& z  r+ t8 R5 I, _/ |TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
+ ^" z+ e8 f$ C6 O5.39.217.76        “退休這事，我就算不承認也是異類”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; }# e7 ~- G9 E8 ~7 @. R/ z2 E
! B3 N3 F0 f. R: R0 Y2 t9 R/ e" }
        新京報：當年，退休想法是突然冒出，還是醞釀很久？公仔箱論壇2 C$ g4 [7 l' T4 j$ C% j3 N( f
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 Q& d) B9 W+ i, a9 ^+ n
        秦伯益：按軍隊規定，我65歲可以退休。但我60歲左右就考慮退休後的安排了，60歲後開始選定、培養接班人。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 v# p9 l( Y8 U, \4 }

1 {1 F$ A) M  D. J/ b: r8 n5.39.217.76        新京報：你真正退休時，已是70多歲了，是因為評上院士延緩了嗎？
" ~! |( k8 l4 Y( \$ t
8 {# |" f$ |+ X, E" O5.39.217.76        秦伯益：1994年，我成為中國工程院第一批院士。那時我62歲，在第一批院士裏算年輕的。好多評上院士的老教授都沒退休，我馬上退不太合適。直到2004年，我72歲時才正式向組織呈報想法。
3 ^; W9 K" i8 e公仔箱論壇
' `# {' F5 G5 q+ i) ~TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        新京報：退休過程順利嗎？有沒有遭遇一些阻力？
! {. l* i9 L% u* {" C+ _+ q) N- S. A6 g
        秦伯益：軍事醫學科學院對我很了解。報到總政，就不好處理了，因此前沒先例。查遍所有文件，既沒說院士什麼年齡能從單位退休，也沒說院士不能退。程序怎麼處理？誰來批？最後又從總政報到中央軍委。第二年批了下來。
& s& `- g; D2 m! p
4 O9 x: [% t) [- S  @" htvb now,tvbnow,bttvb        我覺得因為自己想退，很堅決，加上各級領導的理解，所以能退下來。
( B1 u. N# a) E5.39.217.76tvb now,tvbnow,bttvb! Y, J1 b8 S- o
        新京報：有沒有想過因為評上院士，幹脆不退了？
+ X) T1 w, j5 z  X* L, _' s% d. \0 Y3 k! a7 u# S& A( A
        秦伯益：我認為院士只是一個榮譽稱號，對晚年安排沒什麼影響。後來不知為什麼，院士自己也好，院士所在的單位也好，社會也好，都有一種錯覺，覺得終身榮譽就意味著終身工作，要幹一生。但我沒有這樣的“錯覺”。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. t" R# B6 |0 R% n! r" C

" Z& y2 e+ e  r2 ?+ }# `3 n. dTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        新京報：當時周圍的人怎麼看待你？tvb now,tvbnow,bttvb% u' D# g% _8 w4 T2 }# k" |5 `% u

6 A- Z- q/ N0 o# OTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        秦伯益：單位的人很理解。單位外的人對我有一些其他解讀。但我不介意。我一輩子做事，老實講，不太顧及別人怎麼看我。到最後大多數人還是能接受我的。
  _, p' q4 Y" d9 F9 C5.39.217.760 x7 f8 T' m0 R6 H2 @# x! M
        新京報：也有讚同的吧？
: U3 Z2 ~+ O1 n) _# s, Ptvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb0 U0 P; {+ ^$ Y" n4 U3 L* m" T
        秦伯益：有，但他們會問，你退休下來經濟損失多少？我說我沒去算，也不在乎。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 @; x3 ~; D( z/ i. T+ U
公仔箱論壇$ Y0 v6 w2 m9 C0 R6 {* h& F& k9 j: }
        新京報：你覺得自己是學術圈裏的“異類”嗎？
4 J% a. c' w: b+ V% Q8 C5.39.217.76
0 x! k! b, S0 T5.39.217.76        秦伯益：整體來看，我覺得自己不算異類。但對待院士退休這件事情上，我就算不承認也還是異類。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% m- d# m3 N- E" d+ k& P

& @) d. u1 `3 {5 U" Z公仔箱論壇        “院士頭銜對發聲有幫助”5.39.217.764 \  |: p- C! F" B

$ O4 h6 ~, s5 A- s5.39.217.76        新京報：退休後卸去職務，心情會失落嗎？8 `0 h7 D4 q4 Q: r2 s
8 q  z6 Y: D- S' s! n
        秦伯益：沒有失落，我老早就準備了。譬如這些書，是我40年的積累，從“文革”後開始收集，現在已有上萬冊，就是為了晚年退休後能慢慢看。tvb now,tvbnow,bttvb3 f/ z5 k9 T$ P2 u' g
tvb now,tvbnow,bttvb' L; E, I, n8 K+ ~
        另外，院士頭銜我沒退，退的是軍事醫學科學院職務。
% d' a' a1 Y0 R- J0 Q4 _+ O. C
# ]# j5 l4 x# p% N+ }) w' j0 Ftvb now,tvbnow,bttvb        新京報：你退休後，遊遍了中國名勝古跡，寫了兩部遊記，這也是此前計劃的嗎？
& Y, j7 o$ A9 E+ z& i3 }7 [4 R' r6 }5.39.217.76
4 I$ N# l5 p7 ^- ^) _5 o5.39.217.76        秦伯益：大規模旅行不是，是慢慢積累的。但我一直有走走看看，了解社會的想法。
$ u* q) F0 ?4 L+ M* m7 p+ QTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
( q1 B( r! u3 B- K9 G) I$ a: t公仔箱論壇        新京報：你後來也到大學或在學術會議上作報告？
( n. _; u2 i8 e. w
9 E  q* ~" K+ j! J' D        秦伯益：這些不是我主業。我現在更關心國家大事，政策方針。朋友來看我，總結兩句話：別人怕退休以後沒事幹，你是怕不退休幹不完想幹的事。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- Y4 o  q: I: }6 O9 P
! D8 f9 k* s$ m6 b2 }. u4 u
        新京報：你怎麼看待你現在的生活？
" N+ _  N$ a6 ?+ B6 ]& \) L1 h5 E公仔箱論壇
) w# N. x/ I% u# r5.39.217.76        秦伯益：我自封自由撰稿人，經常在政府和民眾之間做溝通，反映民眾心聲。
* ]& b" H: v$ o$ E+ h% |* P4 w/ `3 z公仔箱論壇公仔箱論壇; k, {  T# m* J6 D
        新京報：院士頭銜，對你這種發聲有幫助嗎？. l1 N, W! F! a# [

) J  r) I7 ]6 i1 `TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        秦伯益：帶來了正面的作用。說什麼話，大家比較信服，就算尖銳，大家也能聽，也能接受。
1 R: v. N$ k$ b, W# d$ ctvb now,tvbnow,bttvb
  x% p* d- H5 p1 l% m+ K3 E公仔箱論壇        新京報：未來的生活，你還有哪些規劃和打算？公仔箱論壇, G, ~3 C& b7 W! P# G

# Z* s7 p0 ?% {tvb now,tvbnow,bttvb        秦伯益：90歲以前主要是寫作。明年開始，計劃用3年時間，寫我們這一代人看到、想到的一些問題。
" F2 B% \/ l# ?* p2 E  l& o, [7 ^; y6 t6 v0 \- K; |' z4 m+ y
        新京報：你希望其他人能夠和你一樣，在能退的時候退嗎？
  ?0 a8 y3 o4 \( Gtvb now,tvbnow,bttvb
2 }1 }6 d* J) T* p/ i+ s公仔箱論壇        秦伯益：最好這樣，但很難做到。我們這一代科學家，一直為了國家需要，堅持做一件事。很多人除研究之外，沒有別的興趣和愛好。我覺得很多科學家苦，是因為心靈的孤獨。公仔箱論壇. ?& R+ e& {8 f# J

) l" \6 g# M+ [+ ~+ k        “活到老幹到老，年輕人幹什麼”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  a* _5 S+ b) h+ c. k+ y

: O# S, Z/ \: i/ m  D6 x5.39.217.76        新京報：十八屆三中全會提出了院士應該有退休和退出機制，你覺得這個話題為什麼會在此時出現？( w; i- p4 `0 N& B( p, b% Y
公仔箱論壇4 D+ v. u! x: I0 h* M
        秦伯益：隨著社會情況越來越復雜，兩院受到各種各樣影響，爆出一些醜聞。到了重新理順內部關係的時候了。
( Z4 V" ~' a# Wtvb now,tvbnow,bttvb2 o0 |( I) D' }4 @7 u8 ?! t
        近期原因是農工黨的提案，提出改進兩院院士選舉制度。三中全會提這個有它的必然性和推動因素。5.39.217.76! g9 s  U9 L4 h" [$ a6 p
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 [2 N+ j  Y3 s
        新京報：有人提議，對兩院院士年齡一刀切，到一定年限，不再擔任，你怎麼看？
) _6 \; r& [$ H, ~公仔箱論壇
4 c$ m; o0 v& e, g- ^# T        秦伯益：一刀切不利于晚年成熟的院士。比如達爾文，李時珍，都是在生命最後取得了最輝煌的成就。但目前來說，院士榮譽不定年齡線，也不行。起碼對非院士科學家不公平，因為並不是所有做出重大貢獻的都評上了院士。5.39.217.76# n1 N. B) t3 ~8 q0 P
5.39.217.76$ _4 W! i8 N& h+ s& l, V6 D7 C2 `/ n
        新京報：也有人不願退休。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 W/ N+ p* \: e; m* ]
. H* q' q  F! j
        秦伯益：過去的教育要我們活一天幹一天，老當益壯。我老早就否定這種價值觀了。那是人才緊缺時的觀念，現在年輕人都找不到工作，你老人家活到老幹到老，年輕人幹什麼？
: x) O# [  q$ U, K- ^TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
0 R- V/ Y2 F9 C* v( ^3 `1 b5.39.217.76        新京報：有人不願退，和這個院士帶來的榮譽和利益有關嗎？. y4 G) [( i4 h. k! G

( K+ K8 A: {/ |1 S/ K6 J9 D: A        秦伯益：榮譽是主要的。利益，我估計也不小。有些院士，身兼數職。都不是白兼的，很多是被高薪聘請。但真正的科學研究工作者，做好自己課題，足以花掉一生精力，廢寢忘食，日以繼夜，怎麼兼職？
  b; F5 `4 f/ ~4 Ptvb now,tvbnow,bttvb3 V6 {2 C' K+ [  T) h* ^7 y, H2 l
        居裏夫人獲得第一個諾貝爾獎之後，擁有很多頭銜，她一口氣辭掉了106個。她說科學家被這些事情糾纏的話，就沒法在科學上進步。去世的院士王選也是，他說科學家經常在電視上出現，他的研究生命就結束了。3 I6 U: [- q# i+ O4 M

' ~* ~+ ^8 J- F0 H7 L2 aTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        “院士選拔形式嚴格，漏洞也多”
" Z! r. U' Z* p2 ?/ {8 C公仔箱論壇
# V2 D9 S) _# p2 u. _, ^TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        新京報：近年來院士候選人學術造假、抄襲剽竊事件屢屢爆出，你怎麼看？. U, ?* K: T4 w3 j* k' l
; q5 n5 \8 M! I, n8 N% P7 a
        秦伯益：總的來說，不正之風不光是學術界的問題，而是整個社會的問題。需要國家整體的反思。我們的教育，重物質，輕精神。在政治文化、經濟文化的衝擊下，純正的學術文化人已不多了。
' Q; B4 w8 C" M: e* [5.39.217.76公仔箱論壇8 _9 D# N4 `4 M
        新京報：你怎麼看待關于兩院院士的選拔制度？5.39.217.76/ n/ j1 m! H! C' X8 u' X# M) |# e

; T' `1 d; k* R公仔箱論壇        秦伯益：院士選拔形式嚴格，漏洞也很多。比如遴選是很嚴謹的。材料公示，誰都可以投訴，哪怕是匿名投訴。有實質性的內容，還要去調查。
" @2 H! N# O) C  ITVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 k1 T% D2 [# u4 g& D
        但確實也有公關行為。不公關要吃虧，因為競爭太激烈，隔行如隔山，不公關就不了解你，不了解你怎麼選你？現在會有單位組織專門的班子去公關。公仔箱論壇# z  z' J6 ?! v+ O' _' a5 c9 Y& Q

# s! K  Q3 F; [+ m+ C% c1 K        新京報：現行評選制度還有行政力量介入。如果院士只由院士來評選是否好一些？
) A9 L4 m# J0 s+ L+ ]) a公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% S$ V* L% A& f* V5 ~
        秦伯益：單由院士評選也有弊端。院士也有人性弱點。最好由同行評選，但也難免片面性。同行裏有冤家和親家。中國同行多半是今天你幫我說話，明天我幫你說話。
1 \% H) p# O9 @1 M. FTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
, }: s9 a) @/ U$ t# ]1 c% O' d% U公仔箱論壇        新京報：目前來看，最合適的院士選入制度是怎樣的？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& o) [' C) l1 N
( W) C% B  }) X9 H
        秦伯益：中國科協主席韓啟德院士講過，科學家成績的評審，要靠學術共同體。本單位同事認可，專業領域認可，就行了，興師動眾到全國關注沒必要。另外，評選的人也必須要有自己獨立的人格、真正的見識，不能帶著私心。
3 G, y5 [9 _5 ztvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# E  z' ~2 ^5 \; o1 ~
        名詞解釋：何為院士退休和退出制度？) Z( S: z% R0 n. T$ ^0 {
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! y- r+ Z/ a6 A( x
        十八屆三中全會通過的《中共中央關于全面深化改革若幹重大問題的決定》，提出要對院士制度改革：“改革院士遴選和管理體制，優化學科布局，提高中青年人才比例，實行院士退休和退出制度。”5.39.217.765 c8 @" i6 `7 z) t; _& x8 D2 G
9 Q+ X7 T9 @) ^" _7 L0 h: m
        但院士怎麼退？有哪些條件和程序？截至目前，尚未有過具體規定。tvb now,tvbnow,bttvb/ B* d/ B* [+ [1 W- ]: s* e4 i% t

1 p/ O9 _! T4 i% P公仔箱論壇        大體而言，院士退休指的是退出工作崗位，不再擔任相關職務等，但並不等于卸下院士這一榮譽稱號。
6 d2 q* b+ J: d( k: @) S: Q5 D公仔箱論壇
& ?' G, ~% U$ A8 _公仔箱論壇        退出指的則是不再擁有院士這一榮譽稱號。目前退出制度只在院士犯重大錯誤或出現學術腐敗等問題時才實施。