' r/ X$ t8 o9 M% T2 [% atvb now,tvbnow,bttvb 6 e0 t p6 ?; _2 K
賀衛方教授
0 E" K: f' b0 ` |, t( \1 m% y
5.39.217.76, i6 m' ^) H; e$ P
! r# k0 U* d% }& q% [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 “中國夢”是一個怎樣的夢，知識分子如何與政府對話，薄熙來案如何收場，“六四”是否應該平反？賀衛方教授就這些問題接受德國之聲專訪。4 W5 [8 C8 Q6 n. ?6 v
3月21日，應伯爾基金會邀請，中國知名學者、北京大學法學教授賀衛方出席了在柏林舉辦的“中國和諧社會夢想”研討會。會後，賀教授接受了德國之聲的專訪。
, Z" ~! o- F" ~公仔箱論壇
5 a) b+ W1 K; ?7 Z# X) n) H德國之聲：請問賀教授，您怎樣看待習近平提出的“中國夢”？8 Y' y, Y) f( k" ?# e4 A
tvb now,tvbnow,bttvb* h) C& x5 B4 \0 w# v
賀衛方：這個夢太過偏重民族復興，太過強調民族的崛起，而且主要依賴經濟發展，經濟指標被過多地強調。這個夢的價值觀念在哪裡？社會發展的目標到底是什麼？這個夢說得不清楚。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 n; M( H# ~9 `' U* z% i# g
* x4 y8 D# R: f$ Q0 D( u/ T
人們對於這個夢有太多的解說，很多解說會產生不好的效應。比如鄰國看到民族復興的解說，會感覺到一種威脅。
/ ]! p( |3 g+ G7 c4 N1 w6 T! r4 n! ZTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, o. ]: h! T, B# I5 G
一個現代國家最重要的是目標是，如何能夠讓每個公民都活得有尊嚴，讓每個人的創造性都得到自由的發揮，讓每個人的自由和權利都得到保障，讓政府權力受到應有的限制，讓司法更加獨立公正，讓民眾生活在這樣保障自己權利的國家而感到自豪……如果不去努力推動這些這些東西的話，這是怎樣的一個夢，我不大能夠理解。
% E; d/ m# l7 ~公仔箱論壇2 Y1 J8 L5 Q7 s8 D8 ^! Z9 o8 q
 5.39.217.76% I) [# Q! _. Q% z6 u2 W/ f
在柏林舉辦的“中國和諧社會夢想”研討會現場
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ ]( h- b' D+ A+ S; M
3 G" k, G( T$ M0 |$ E$ H9 G8 ]0 k公仔箱論壇建立平等的對話機制5.39.217.76* \8 ^+ q4 ]2 m5 a3 A/ q5 b
5.39.217.76& ~& X& h$ B5 i; @/ y% X* \! z
德國之聲：從中共“十八大”以來，中國知識分子十分活躍，聯署《改革共識》，呼籲全國人大批准《人權公約》等等。這些努力不但沒有得到高層直接的回應，而且還遭到廣泛的打壓，您對此有何評價？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 Z! R. D: Q9 E3 Y" x
1 p+ v4 F h, {: h0 ]: R8 u, O8 p公仔箱論壇賀衛方：在過去很多年間，知識分子一直都在提出訴求。有的是有系統的論證如《零八憲章》，有的是一些有針對性的論證和呼籲。一方面，這是知識分子的使命所在，他們必須要以自己的知識和責任去推動社會的進步；另一方面，這些訴求也意味著知識分子政權抱有熱情的期待，希望它能夠自我更新，在製度上朝向合理化目標邁進。政府把這些訴求看作洪水猛獸進行打壓，是特別不明智的是行為。沒有一個行為比打壓和平訴求顯得更加愚蠢。
) X5 C$ r! H. w, x0 S3 S4 e" E公仔箱論壇5.39.217.76% n) N1 R/ C4 N1 `/ o
此外，知識分子和政府之間，應該是有一個平等的對話機制。習近平執政以後，有一次搞法治講座，主講者是最高法院副院長、最高檢察院副檢察長和司法部的一位領導，把學者對話變成了下級官員向上級官員匯報工作。這樣會阻絕學界與政府、民眾與政府之間的對話通道，政府沒有辦法理解民情，只會走向封閉和隔絕。$ `& ~( {6 l9 s6 K
# k4 Y. G7 H- n( v( @5 r0 K, @; z" N5 c
德國之聲：您在演講中談到社會組織的重要性，民間社會力量對目前的中國起著怎樣的作用？5.39.217.76( W/ `; R# j x9 D2 K4 _
$ L8 I: C( p+ r) W2 `
賀衛方：無論是社會中的各種問題，還是社會本身的凝聚力，很多都應該通過社會組織來解決。讓政府的權力按照法治軌道來運行，多元化的利益訴求可以在立法殿堂中體現出來。現在很難做到最高領導人登高一呼，全體一致響應，這樣也很危險。現代社會需要在國家和單個公民之間，成立各種社會組織--真正的非政府組織（NGO）而不是”剛果（GONGO）”。政府需要做的是為這些社會組織提供法律上的保障，讓它們能夠順利運行，而不是控制和打壓。
( Z- |% u- h2 g/ ]3 _公仔箱論壇
; w( @/ V2 R$ a6 _$ V6 a德國之聲：知識分子所服務的高校現狀如何？
4 n4 ?1 S" P. \3 |/ k8 j$ wTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
7 n' E) ?3 d4 A' F# l/ {" o賀衛方：中國高校的主要問題是，大學所有製太過單一，全部由國家控制，使得大學喪失應有的獨立性，變得高度官僚化和反學術化。無論是北大這樣的知名學府，還是一般的高等教育機構，無一例外地都是黨委書記治校。這使得高校關係混亂，協調成本巨大，矛盾重重。教育部的權力越來越大，不僅像過去那樣通過人事權力控制，現在還控制課題設置、研究基地等資源分配。中國社會應該允許私立大學、教會大學等多元格局的存在。蔡元培時代的北大有那樣的活力，就是因為要與其他所有製大學競爭。
- [# h& v; v3 `: F! d' u M" v& jtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇* p$ ?+ O. B' V5 K4 b9 {
教育是關係到民族未來的巨大命題。錢學森提出了中國為什麼培養不出大師的問題，但是他給出的那些答案都不合理，最關鍵的是高校所有製的改變。tvb now,tvbnow,bttvb- M; j7 H. K: C2 [) ^
公仔箱論壇9 K4 n/ Z1 r' o% p+ x2 D
“說出來以後更加安全”: ]0 x/ n8 Q9 k5 M3 ^
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 ^# H- [& r: W
德國之聲：在薄熙來”唱紅打黑”的鼎盛時期，您發表了《致重慶法律界的公開信》，質疑重慶當局破壞法治，產生了重大影響。現在回頭看，你對重慶事件有什麼思考？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: |& w# |$ }9 }4 h4 B
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 O# ]. g0 a& D" w+ Q
賀衛方：現在回頭看去，一方面，重慶之所以能夠這樣，說明中國三十多年的法治建設基礎何等薄弱：一個政治局委員可以顛覆法治，民營企業家的財產可以被隨意剝奪，公民未經公開公正的審判就被投入監獄……另一方面，重慶“打黑”最終窮途末路，王立軍跑到美國總領館避難，又說明這條路不可能行得通。tvb now,tvbnow,bttvb4 [& W, u: E2 Q! e
" F0 l9 k5 O, Y* @/ r說到那封信，全國法律界很多同仁都對重慶模式進行了批評，我當時就是想把心中積壓已久的鬱悶寫出來，進行一個全面的表達。當然是有一些冒險，但是我同時感覺，說出來以後更加安全。據我所知，重慶當局也曾經研究過怎樣對付我，但最終感到很無奈。這也說明，這些年的法治培育，不是一點作用都沒有。公仔箱論壇/ W& V+ Y' R. |; n$ r5 j' P5 m' ?
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 s o( J. D' S: w, ~
德國之聲：薄熙來案會怎樣了結？" k% M* i0 X' u
: f1 w1 j- e: qtvb now,tvbnow,bttvb賀衛方：我希望這個案件能夠通過法律的方式而不是政治的方式了結。但是，從目前的情況來看，一點都不可以樂觀。
$ m4 v6 e* s& b, mtvb now,tvbnow,bttvb
' M3 i6 o6 r2 ?5.39.217.76 & M8 t; J. B) G# G/ g
平反“六四”不會拖得太久？
( H/ w% i8 M6 o% o, c% L
* o1 {5 z$ t( I6 z公仔箱論壇中國未來繞不開“六四”公仔箱論壇# k3 e0 B, {% K9 I5 A1 H
( u6 R" l& v9 t M m: _; KTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。德國之聲：您多次來德國考察，有什麼主要收穫？- B q0 T; [% W' o$ L5 v
# O B, @) B5 lTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。賀衛方：最近兩次都是應伯爾基金會邀請，重要是考察德國怎樣處理自己的歷史問題。每個國家都有自己特殊的歷史問題，中國也需要反思過去六十年來，共產主義在中國所帶來的各種運動和災難，但是直到今天我們還面臨反思歷史的巨大困難。作為法律學者，我也從德國的相關實踐中，了解到如何通過反思歷史，把自己國家相關製度設計得更合理。
- j3 u+ n' j. Z4 ]# ~' c) |TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
$ |- p, d Q, o公仔箱論壇德國之聲：說到反思歷史，在習近平上台前， “平反'六四'”一度成為熱門話題。
. X i" V5 H3 Q, w$ u- C5.39.217.76% w k/ b4 @, `$ _
賀衛方： “六四”是改變中國歷史的重大事件，它對統治者的合法性產生很大的損害乃至摧毀，卻至今還沒有得到應有的評價。這是中國走向未來繞不開的問題。在當時歷史時期，社會運動存在組織不足、訴求簡單化等問題，使得運動者很難和政府進行真正的談判。政府也根本沒有建立合理的機制，讓這樣的對話得以實現，去糾正自己的決策錯誤。政府既不知道如何治理腐敗，也不知道如何應對學生的抗議，結果釀成了二十世紀人類歷史上最大的悲劇之一。在我看來， “六四”一定要平反，時間不會拖得太長--不光是平反的問題，也要藉機反思歷史。
3 k4 T+ ] A2 r3 r8 W/ `! q" v6 ?TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 }/ b. _ W; O7 P6 A6 i, H
7 x) m6 N; l. l$ J. n* O
公仔箱論壇& t0 c3 t( b+ S7 O' R. `/ u+ W
|
發表於 2013-3-27 02:09 PM
| 