7 }. `# o# ~: \% I+ ~5.39.217.76 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 x, i* }/ b2 y# d
賀衛方教授
1 i; R8 ~$ T6 A/ T! M4 j8 ]$ I1 H
) q& b: g& B d% |' D5.39.217.76& N* O: }5 \ ?8 O. e
“中國夢”是一個怎樣的夢，知識分子如何與政府對話，薄熙來案如何收場，“六四”是否應該平反？賀衛方教授就這些問題接受德國之聲專訪。公仔箱論壇. B! G0 n9 {3 g6 T+ T, s
3月21日，應伯爾基金會邀請，中國知名學者、北京大學法學教授賀衛方出席了在柏林舉辦的“中國和諧社會夢想”研討會。會後，賀教授接受了德國之聲的專訪。- x7 L. J; z* A; U* u
8 |- _ d; \: x! v# t/ \
德國之聲：請問賀教授，您怎樣看待習近平提出的“中國夢”？5.39.217.764 P% ]* B4 X$ l+ Q% r/ Z% G# d
8 h& x1 m% S6 E( ltvb now,tvbnow,bttvb賀衛方：這個夢太過偏重民族復興，太過強調民族的崛起，而且主要依賴經濟發展，經濟指標被過多地強調。這個夢的價值觀念在哪裡？社會發展的目標到底是什麼？這個夢說得不清楚。
* Z# K' e( t# ?/ ptvb now,tvbnow,bttvb
; M. B: I+ K p) \/ H) ^3 L人們對於這個夢有太多的解說，很多解說會產生不好的效應。比如鄰國看到民族復興的解說，會感覺到一種威脅。
% U$ T% G1 Y4 X公仔箱論壇
; N$ G* {+ z. Y1 ?' u g% o一個現代國家最重要的是目標是，如何能夠讓每個公民都活得有尊嚴，讓每個人的創造性都得到自由的發揮，讓每個人的自由和權利都得到保障，讓政府權力受到應有的限制，讓司法更加獨立公正，讓民眾生活在這樣保障自己權利的國家而感到自豪……如果不去努力推動這些這些東西的話，這是怎樣的一個夢，我不大能夠理解。( a4 z, l( e' X% y8 [: r- x7 F& A$ e
9 Z/ m) t3 q" i% o( M
 tvb now,tvbnow,bttvb" s1 W& H6 x; b7 W: b7 Q4 C3 _
在柏林舉辦的“中國和諧社會夢想”研討會現場
' f; {; A8 a& ^8 e; i* L/ r' N/ i5 S7 QTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb7 a; U3 ?) |2 I2 z- \- v% F
建立平等的對話機制
& ?9 W5 z: n1 {TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
0 H$ Y4 p% b. b3 X+ G3 j1 s公仔箱論壇德國之聲：從中共“十八大”以來，中國知識分子十分活躍，聯署《改革共識》，呼籲全國人大批准《人權公約》等等。這些努力不但沒有得到高層直接的回應，而且還遭到廣泛的打壓，您對此有何評價？tvb now,tvbnow,bttvb; S5 k& v1 P) b: Q
/ t8 u6 E% S8 m7 |1 u4 n5.39.217.76賀衛方：在過去很多年間，知識分子一直都在提出訴求。有的是有系統的論證如《零八憲章》，有的是一些有針對性的論證和呼籲。一方面，這是知識分子的使命所在，他們必須要以自己的知識和責任去推動社會的進步；另一方面，這些訴求也意味著知識分子政權抱有熱情的期待，希望它能夠自我更新，在製度上朝向合理化目標邁進。政府把這些訴求看作洪水猛獸進行打壓，是特別不明智的是行為。沒有一個行為比打壓和平訴求顯得更加愚蠢。
1 o: h# ]) _; ktvb now,tvbnow,bttvb" V. k* q1 w& p" \! N x' Y' b
此外，知識分子和政府之間，應該是有一個平等的對話機制。習近平執政以後，有一次搞法治講座，主講者是最高法院副院長、最高檢察院副檢察長和司法部的一位領導，把學者對話變成了下級官員向上級官員匯報工作。這樣會阻絕學界與政府、民眾與政府之間的對話通道，政府沒有辦法理解民情，只會走向封閉和隔絕。
4 V4 J# P. u1 {; t' p8 U* g) M
' ?4 e6 q. {' f9 [5.39.217.76德國之聲：您在演講中談到社會組織的重要性，民間社會力量對目前的中國起著怎樣的作用？5.39.217.766 g9 Z' s% X' x [ ~ m
) V+ \3 G7 [5 ]1 Y- q$ UTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。賀衛方：無論是社會中的各種問題，還是社會本身的凝聚力，很多都應該通過社會組織來解決。讓政府的權力按照法治軌道來運行，多元化的利益訴求可以在立法殿堂中體現出來。現在很難做到最高領導人登高一呼，全體一致響應，這樣也很危險。現代社會需要在國家和單個公民之間，成立各種社會組織--真正的非政府組織（NGO）而不是”剛果（GONGO）”。政府需要做的是為這些社會組織提供法律上的保障，讓它們能夠順利運行，而不是控制和打壓。
1 k9 l; `2 | r1 Y' F) `* i9 zTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
) U8 `0 o6 i. Z% t9 @0 hTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。德國之聲：知識分子所服務的高校現狀如何？5.39.217.760 l) l# e. Q3 L* E% I/ S
5.39.217.76' D2 X2 ^- N! ]
賀衛方：中國高校的主要問題是，大學所有製太過單一，全部由國家控制，使得大學喪失應有的獨立性，變得高度官僚化和反學術化。無論是北大這樣的知名學府，還是一般的高等教育機構，無一例外地都是黨委書記治校。這使得高校關係混亂，協調成本巨大，矛盾重重。教育部的權力越來越大，不僅像過去那樣通過人事權力控制，現在還控制課題設置、研究基地等資源分配。中國社會應該允許私立大學、教會大學等多元格局的存在。蔡元培時代的北大有那樣的活力，就是因為要與其他所有製大學競爭。4 S# m1 ?$ F- q: w
tvb now,tvbnow,bttvb8 W9 g Y6 G4 Y& v; Q
教育是關係到民族未來的巨大命題。錢學森提出了中國為什麼培養不出大師的問題，但是他給出的那些答案都不合理，最關鍵的是高校所有製的改變。tvb now,tvbnow,bttvb( ~* V. c( B+ T
5.39.217.76) c% X* ~4 x% W# d _
“說出來以後更加安全”
! I C9 t! x$ \# y, S
* P5 s- N. p8 S" F* Ctvb now,tvbnow,bttvb德國之聲：在薄熙來”唱紅打黑”的鼎盛時期，您發表了《致重慶法律界的公開信》，質疑重慶當局破壞法治，產生了重大影響。現在回頭看，你對重慶事件有什麼思考？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( W9 ~$ U. J! G, q9 ^. @
% U7 s1 d! ?8 K# E賀衛方：現在回頭看去，一方面，重慶之所以能夠這樣，說明中國三十多年的法治建設基礎何等薄弱：一個政治局委員可以顛覆法治，民營企業家的財產可以被隨意剝奪，公民未經公開公正的審判就被投入監獄……另一方面，重慶“打黑”最終窮途末路，王立軍跑到美國總領館避難，又說明這條路不可能行得通。. s( ?# e+ {0 K* A0 f2 @
5.39.217.769 H. S) E* A b& O3 n* R
說到那封信，全國法律界很多同仁都對重慶模式進行了批評，我當時就是想把心中積壓已久的鬱悶寫出來，進行一個全面的表達。當然是有一些冒險，但是我同時感覺，說出來以後更加安全。據我所知，重慶當局也曾經研究過怎樣對付我，但最終感到很無奈。這也說明，這些年的法治培育，不是一點作用都沒有。3 K. b8 Y0 n" o0 ~- J3 Z. u
' Y9 a. q7 Z, e4 s3 C5.39.217.76德國之聲：薄熙來案會怎樣了結？
9 n4 F1 X' A. f公仔箱論壇3 R: z$ Q% z; T @3 P
賀衛方：我希望這個案件能夠通過法律的方式而不是政治的方式了結。但是，從目前的情況來看，一點都不可以樂觀。
/ C6 I. I* d1 B7 C r5.39.217.769 s- e' U# Q0 |# r; M) `0 P
6 p& ^: M; |9 Y公仔箱論壇平反“六四”不會拖得太久？
tvb now,tvbnow,bttvb# Q+ p% @0 u* K6 w! b& N; s* ?- h
# k) M+ Q3 D. o6 }TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。中國未來繞不開“六四”: f: ]( O9 N- D5 _" f) U N( c+ ~7 u
6 g# {$ v% L; M5 z7 g* G& d
德國之聲：您多次來德國考察，有什麼主要收穫？: {; W4 G# L- R$ _4 }! z, |
% I6 p2 S& L- A7 f$ I. F7 o公仔箱論壇賀衛方：最近兩次都是應伯爾基金會邀請，重要是考察德國怎樣處理自己的歷史問題。每個國家都有自己特殊的歷史問題，中國也需要反思過去六十年來，共產主義在中國所帶來的各種運動和災難，但是直到今天我們還面臨反思歷史的巨大困難。作為法律學者，我也從德國的相關實踐中，了解到如何通過反思歷史，把自己國家相關製度設計得更合理。
! x8 R- ^4 @1 s, A; \9 Atvb now,tvbnow,bttvb
2 y. z$ C+ u9 U0 E$ Qtvb now,tvbnow,bttvb德國之聲：說到反思歷史，在習近平上台前， “平反'六四'”一度成為熱門話題。
* l7 Q5 K6 u9 ~' n+ P9 n5.39.217.76
; T* K: V2 N7 t* O4 qtvb now,tvbnow,bttvb賀衛方： “六四”是改變中國歷史的重大事件，它對統治者的合法性產生很大的損害乃至摧毀，卻至今還沒有得到應有的評價。這是中國走向未來繞不開的問題。在當時歷史時期，社會運動存在組織不足、訴求簡單化等問題，使得運動者很難和政府進行真正的談判。政府也根本沒有建立合理的機制，讓這樣的對話得以實現，去糾正自己的決策錯誤。政府既不知道如何治理腐敗，也不知道如何應對學生的抗議，結果釀成了二十世紀人類歷史上最大的悲劇之一。在我看來， “六四”一定要平反，時間不會拖得太長--不光是平反的問題，也要藉機反思歷史。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 |7 G* X: Q. z& h: ^, y6 q$ X7 o
- c* n3 Q- q S: U公仔箱論壇
3 M3 D8 e1 }% m; Q p
' Q/ ^2 Z4 U$ v/ u# l8 i0 o' R) J* | |
發表於 2013-3-27 02:09 PM
| 