本帖最後由 aa00 於 2013-1-5 01:56 PM 編輯 X+ k3 q& _4 X7 j5 s5.39.217.76 3 K6 p+ k' x _7 t3 V/ m D6 P" [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 9 Y: e4 f- e' X! N+ X# V( t) o. v 公仔箱論壇) S% ^% P n' I' s1 Y; m 7 r( G# c: a3 o* m. G 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 ! b, G9 r6 Q+ x0 ~公仔箱論壇
Ray ： ; _9 [' t6 d4 y" i& I. E3 Z+ T 公仔箱論壇* x+ l7 F2 e/ K# ^7 d# V( j) p 首先，祝你在新的一年身體健康，事事如意。多謝你去年幫助檢閱了一些論文，我與我的研究生都期望你今年能來香港，一方面再繼續墨爾本大學和香港大學的合作研究，另一方面亦可以欣賞你在籃球場射三分波的表演。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 Q, I7 w3 l4 d: ?* Z 1 `# `( z8 T+ K( L) f. b) qTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 你還記得 2010 年，你與我們一班研究生在澳洲與紐西蘭統計期刊，和2011年在英國皇家统計期刊 S ignificance ( r2 k* R" p" w5 A; \+ M& M 那篇 關於估計 遊行人數的研究嗎？英國皇家统計期刊甚至將這篇研究文章作為封面故事。香港每年有很多遊行， 遊行人數總是一條新聞。 今年元旦遊行， 有團體 聲稱有6 萬人參加， 但警方稱高峰期只有 8,000 人， 兩者相差逾6 倍！另 一個 主辦單位 聲稱有13 萬人， 警方稱高峰期只 有2.6 萬人， 兩者相差逾5 倍。給人的感覺是 有點你做初一，我做十五，大家都在報大數。 港大民研的調查 則估計有 3 萬至3 . 3 8 \1 J" l1 w& n1 d* i 萬人。 ; J3 ?7 t+ Y' U- @4 r ' a1 D% e* X1 E) K; k公仔箱論壇 其實現在每一次遊行的估計，分別有主辦單位、警方數字、港大民意調查及我們的提供的方法的數字，這幾年來，主辦單位所宣稱的數據與其他三組數據，相差愈來愈大，以往是兩三倍，現在起碼五倍，六倍甚或更多。 6 s$ t- F# R$ j' j8 x3 e) H 0 S! Q* l: S7 {% c- y6 L ' w5 I5 m/ d. g- N 我一直想了解主辦單位如何計算人數，但主辦單位從未清楚交代，所以無從核對和作出客觀的比較。據我所知，警方數字是根據遊行路線中三個站崗作出點算，以最大的數字作為當天遊行高峰的數目；至於港大民調則是當天在軍器廠街天橋點算，再用一個參數作出調整， 根據民研計劃網站的資料，當天點算到 2.3 萬人，再乘以 那參數 1.38，得出3萬左右1 .38 的意思是十個遊行人士中，只有七個經過軍器廠街 。這個方法最大的問題有兩方面：（一）參數的準確對整個估值十分敏感，微小的差異會對估值影響甚大 ； （二）再者，用去年遊行的情況作出今年遊行的估算參數，今年和去年比較，不一定相同。至我們所提出的兩個點算和一個調查方法，算是目前最好的方法。方法是在銅鑼灣和軍器廠街兩個地點點算遊行人士，再加上在軍器廠街的位置進行民調，訪問當天的遊行人士有沒有經過銅鑼灣，目的是要估計中途插隊人數。根據去年 七一遊行 ，銅鑼灣和軍器廠街分別點算到70 , 000 和 / `; W1 ?9 b9 p& v! ] 60 , 000 人。在軍器廠街的1000 位被訪者中，約有百分之21是在銅鑼灣和灣仔中途插隊參加遊行，所以我們的估計是8.2 萬人，再加上統計上的誤差，我們的估算是 7 tvb now,tvbnow,bttvb* d4 u6 H i+ i- i4 s5 V1 {3 s 萬至 9 tvb now,tvbnow,bttvb4 J: g% @1 G: o M$ O- k" n 萬之間。主辦單位聲稱有 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, s1 J+ q$ S: r4 H i9 B! O 400 , 000 人參加 根本是無可能，我亦相信香港市民大眾可以分得出 十萬 人和四十萬人的分別。 ( H2 i/ ~' M- L# s& |9 a ' T: I, O' H7 Y7 g( l8 e! d. d 當然我們所提供的方法也有限制，如果遊行人士沒有經過銅鑼灣和軍器廠街的，便不會被計算在內。 - k( R' Y& B7 w# V: C+ {1 Y2 D* p TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; c# X4 h6 Q& w- m) X& e6 o 今次元旦遊行我沒有参與點算， 因為經過這幾年的經驗，我 相信已找到比較可信的估計 方程式， 一般大型遊行中途插隊人數約佔 20% ; L. |% j3 v& X+ E. t 至公仔箱論壇6 R5 {+ N- R$ ] 40% ， 若把警方數字再乘以1 t1 l7 J) u% ~" J. }* k& g, z 1 . 2 至5 P; t R _/ }6 B* r) ?9 N 1 . 4 ， 應已得出較客觀及可信的數據。 有些人提議利用Google tvb now,tvbnow,bttvb" L, M9 ^ ?% y7 G! I/ V% b Earth 取得衛星圖片， 再以人口密度推算示威人數， 此方法亦有盲點， 無法計算中途插隊或離隊人數，只可以計算到當時某一點有幾多人。其實， 用人流作實地點算遊行人數的方法是可以接受的，我們攝製隊拍下情況，再用電腦逐格覆核一次，相差都在百分之二十以內。警方的數字，因為未有計算中途插隊人數，而以最大的數目作為估計，也減少果效。至於有些評論指主辦單位和警方數字相加除二便是準確的數字，都是不正確的。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ O# _, u( i5 [ ' Q C# n8 b/ @" w! B5.39.217.76 Ray ，你認為我們去計算遊行人數，根本是一個 mission impossible ， 不可能的任務。但我覺得，要 準確估算大型遊行人數並非 不可能， 只是在乎 各方面願意與否，尤 其是主辦單位。經過2004 0 @2 s2 ^+ F2 v+ W* d: N- g& n" m/ TTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 年主辦單位因為植樹問題（planting 公仔箱論壇7 m( N8 P9 S- S* z6 Z( D5 U problem ） 「數錯人」之後，在2005年，主辦單位的估計數目，警方的 數目 ，港大民調的數目，和我的方法計算的數目，都十分之相近。 ' ` M/ B8 \+ @5 `. k" W: D$ b , r" S2 g; o) c7 o/ rTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 Ray ， 我還起三十年前，選修了你的一課應用统計學，你教導我們 Figures won ’t lie but the liers can figure 。數字不會講大話，但講大話的人會扭曲數字。 在過往數年，當 數字不斷地被誇大，我感覺是相當無奈的。數字沒有權威，只有準確與不準確。可惜的是現在傳媒傾向有大報大，沒有深究當中的問題。現在我們可以 8 ~6 \7 ]6 S1 e1 U, Z) a: b 1,000 人5 |8 N0 `9 u1 I) ~5 L' \tvb now,tvbnow,bttvb 說tvb now,tvbnow,bttvb- s* p2 Q% ~3 d' V: \" O& t& x9 X5 n9 y 1 $ ~" {3 J. `1 K 萬人，8000 人說成 6 1 ]% R, ]6 A7 eTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 萬人， 相距如此大， 只會令數字變得沒有 意思。 6 v: l" z w4 a2 j, x7 E i8 N5 t8 I, F# U5.39.217.76 估計遊行人數數目不一定要一樣， 遊行人數有差距可以理解， 但若相差程度達數倍， 怎叫人信服？我很期望有關人士 請拿出準確的數據說服我。 + P' W1 t% H2 `, u3 c' V4 _5 K/ |3 i9 C5.39.217.76 tvb now,tvbnow,bttvb; U% ^, }$ t' M6 |2 u; g' j# q 當然，報大遊行數字不是香港獨有，重要的是社會人士能否用客觀、求真的態度，對待遊行發佈的數據 ，而 主辦單位有沒有勇氣，去接受一個客觀和可驗證的數據，和將實際數字說出來！ 3 V2 o) Y$ w0 G5.39.217.76 ! G6 w: ~4 F5 H+ m4 t 8 X+ r, [0 g) {: m5 E7 `2 Qtvb now,tvbnow,bttvb 可惜 現實中公布遊行人數只是一種公關手段多於追求真實。警方與主辦單位的估計不斷擴大，足以反映出社會中間的互相不信任，不斷擴展，蔓延。 市民站出來上街遊行， 是要向政府表達意見， 對未來有 盼望和 訴求的聲音， 若果遊行人數不斷發水，無論挺政府還是反政府，最終只會抵消了 民眾 聲音的力量。 : E) ?( l% z( y+ W8 utvb now,tvbnow,bttvb 1 s+ Y# V l! z$ G R) eTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 Ray ，新的一年，我只是有一個卑微訴求， 希望與社會人士不要過度扭曲數據， 製造政治效果，將原本有参考價值的數據，反變作沒有意義的東西， 若失去可信性， 數字再大又有何意義？學術歸學術，政治歸政治，我們做學者要做好把關的工作，但亦盼望有公信力的傳媒和負責任的團體一齊努力。 ( f( d2 e, r$ `& O/ ?公仔箱論壇 7 S5 ^# B7 `( N9 E$ g: `; N0 V公仔箱論壇 希望今年你可以與 Margaret 和 外孫來香港，雖然香港有那麼多遊行，但香港仍然是 –個充滿活力和安全的國際城市。再見！ - B- w$ T2 j4 R- D8 U$ r' n2 f j5.39.217.76 5.39.217.76% k+ d- u9 @& X8 L6 b 學生 5 ~6 N& w8 ?9 B4 G1 i' b9 FTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 & u* {+ {0 ~( `$ x公仔箱論壇 葉兆輝 3 R, V w3 [! C. e
2013 年 1 月 5 日
) _5 ~4 U0 G0 b" n$ A8 H公仔箱論壇 公仔箱論壇* W! q/ F( B+ t) j/ q) u/ U ) x4 F; S# O" S5 N! E) Rtvb now,tvbnow,bttvb + W5 f* c* \; ]' c8 U5 a! M" t 8 k Z- v3 i5 m5 [: b# }tvb now,tvbnow,bttvb * D7 g* h4 o# P" u$ Z0 j 3 y6 P2 ]0 p0 U! e tvb now,tvbnow,bttvb& G* ~. N+ S: @ 8 I; V- [' ?5 R' @, U1 @ . 
發表於 2013-1-5 01:54 PM
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