本帖最後由 aa00 於 2013-1-5 01:56 PM 編輯
/ a* a. s$ D8 e4 r1 s5.39.217.76
! }/ g" w# k8 y D/ s4 k3 V7 M5.39.217.76【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 4 B# W% V5 a" ^$ U$ E4 f8 n
2 i+ x$ U7 P4 j8 z3 w1 B
7 `) T. d: Z4 b0 q$ p: K9 V& v3 U公仔箱論壇香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, c6 s9 ^* P: c: U
Ray:公仔箱論壇2 ]- ^7 j. }' g6 _1 r7 p5 {
/ ?8 V. Z6 `; w$ o: YTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。首先,祝你在新的一年身體健康,事事如意。多謝你去年幫助檢閱了一些論文,我與我的研究生都期望你今年能來香港,一方面再繼續墨爾本大學和香港大學的合作研究,另一方面亦可以欣賞你在籃球場射三分波的表演。
' u) q/ Z) C* ^2 ^1 m2 R* B, e公仔箱論壇
- [( s \0 ~% c- Z( |- ^; M; y5.39.217.76你還記得 2010 年,你與我們一班研究生在澳洲與紐西蘭統計期刊,和2011年在英國皇家统計期刊Significance/ u' N: Z# H! m+ u5 S- {1 ]* B- r5 I( J/ m
那篇關於估計遊行人數的研究嗎?英國皇家统計期刊甚至將這篇研究文章作為封面故事。香港每年有很多遊行, 遊行人數總是一條新聞。今年元旦遊行,有團體聲稱有6萬人參加,但警方稱高峰期只有8,000人,兩者相差逾6倍!另一個主辦單位聲稱有13萬人,警方稱高峰期只有2.6萬人,兩者相差逾5倍。給人的感覺是有點你做初一,我做十五,大家都在報大數。港大民研的調查則估計有3萬至3.3
. R9 n1 \& K( I# X5 L萬人。tvb now,tvbnow,bttvb n: n2 H3 W! ]* p( e( `8 Q
tvb now,tvbnow,bttvb' r8 B* f$ F, q2 L6 e% L
其實現在每一次遊行的估計,分別有主辦單位、警方數字、港大民意調查及我們的提供的方法的數字,這幾年來,主辦單位所宣稱的數據與其他三組數據,相差愈來愈大,以往是兩三倍,現在起碼五倍,六倍甚或更多。
7 i8 K( j! t7 Q7 j: Qtvb now,tvbnow,bttvb
) b7 P; L: g0 N1 y9 r
7 D9 u. Z0 n7 u% S5.39.217.76我一直想了解主辦單位如何計算人數,但主辦單位從未清楚交代,所以無從核對和作出客觀的比較。據我所知,警方數字是根據遊行路線中三個站崗作出點算,以最大的數字作為當天遊行高峰的數目;至於港大民調則是當天在軍器廠街天橋點算,再用一個參數作出調整,根據民研計劃網站的資料,當天點算到 2.3 萬人,再乘以那參數 1.38,得出3萬左右1.38 的意思是十個遊行人士中,只有七個經過軍器廠街。這個方法最大的問題有兩方面:(一)參數的準確對整個估值十分敏感,微小的差異會對估值影響甚大;(二)再者,用去年遊行的情況作出今年遊行的估算參數,今年和去年比較,不一定相同。至我們所提出的兩個點算和一個調查方法,算是目前最好的方法。方法是在銅鑼灣和軍器廠街兩個地點點算遊行人士,再加上在軍器廠街的位置進行民調,訪問當天的遊行人士有沒有經過銅鑼灣,目的是要估計中途插隊人數。根據去年七一遊行,銅鑼灣和軍器廠街分別點算到70,000 和公仔箱論壇3 m+ E/ v: C. Z0 E
60,000人。在軍器廠街的1000 位被訪者中,約有百分之21是在銅鑼灣和灣仔中途插隊參加遊行,所以我們的估計是8.2 萬人,再加上統計上的誤差,我們的估算是 7* Y0 z! q3 H+ g% d" P0 R% x/ I
萬至 9TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- ?4 A3 H0 G1 \' h4 G7 V
萬之間。主辦單位聲稱有7 N$ E1 f7 Y+ G R. y0 d
400,000 人參加根本是無可能,我亦相信香港市民大眾可以分得出十萬人和四十萬人的分別。
/ y) ^% e5 H) t' a2 ^3 w公仔箱論壇
- E- b( v& c, ^3 w5 M/ U4 H當然我們所提供的方法也有限制,如果遊行人士沒有經過銅鑼灣和軍器廠街的,便不會被計算在內。
! x. A- W; }0 O4 R6 }4 [% s' RTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
$ _2 a% w& H9 m) V7 B0 @今次元旦遊行我沒有参與點算,因為經過這幾年的經驗,我相信已找到比較可信的估計方程式,一般大型遊行中途插隊人數約佔 20%
0 f' c, x9 y1 e. E6 i% n2 |1 t+ M至
5 p/ K4 v- _7 \tvb now,tvbnow,bttvb40%,若把警方數字再乘以
- {; ^% A" F% w4 Q" m8 [5 T/ X1.2 至
5 g, Z: Q% ~+ p1.4,應已得出較客觀及可信的數據。有些人提議利用Google/ ?- G' G" W6 C: c, H' S
Earth取得衛星圖片,再以人口密度推算示威人數,此方法亦有盲點,無法計算中途插隊或離隊人數,只可以計算到當時某一點有幾多人。其實,用人流作實地點算遊行人數的方法是可以接受的,我們攝製隊拍下情況,再用電腦逐格覆核一次,相差都在百分之二十以內。警方的數字,因為未有計算中途插隊人數,而以最大的數目作為估計,也減少果效。至於有些評論指主辦單位和警方數字相加除二便是準確的數字,都是不正確的。
, |/ ^7 z/ J% A! e8 x1 D5.39.217.76 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 O- t: N" f$ J2 c* h
Ray,你認為我們去計算遊行人數,根本是一個 mission impossible ,不可能的任務。但我覺得,要準確估算大型遊行人數並非不可能,只是在乎各方面願意與否,尤其是主辦單位。經過2004$ S% `- T1 L1 \( O, x9 H/ d; `
年主辦單位因為植樹問題(planting
$ Q' r' ]2 V; P7 dproblem)「數錯人」之後,在2005年,主辦單位的估計數目,警方的數目,港大民調的數目,和我的方法計算的數目,都十分之相近。5.39.217.76! W& M$ q8 k. a9 e' s, X
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 V9 U8 U, \6 }& ]; i6 w
Ray,我還起三十年前,選修了你的一課應用统計學,你教導我們 Figures won’t lie but the liers can figure。數字不會講大話,但講大話的人會扭曲數字。在過往數年,當數字不斷地被誇大,我感覺是相當無奈的。數字沒有權威,只有準確與不準確。可惜的是現在傳媒傾向有大報大,沒有深究當中的問題。現在我們可以
8 H) ^5 e7 c- P2 [$ `! ~tvb now,tvbnow,bttvb1,000人& X& x$ P) R- R' u, o0 _4 N( q
說9 x- l X5 G* V5 n3 A
1
( |; W* _( Y! A* J" MTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。萬人,8000人說成 6TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) v$ s7 k( p. R8 v) o& Q
萬人,相距如此大,只會令數字變得沒有意思。公仔箱論壇- V) I2 F( @: e
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" V8 s: P5 q5 @0 _% O3 H1 o
估計遊行人數數目不一定要一樣,遊行人數有差距可以理解,但若相差程度達數倍,怎叫人信服?我很期望有關人士請拿出準確的數據說服我。
8 d: L8 R9 X2 _/ W$ H5.39.217.76 5.39.217.764 f# B, Y' Y! Q$ K- B
當然,報大遊行數字不是香港獨有,重要的是社會人士能否用客觀、求真的態度,對待遊行發佈的數據,而主辦單位有沒有勇氣,去接受一個客觀和可驗證的數據,和將實際數字說出來!
3 ^; d+ ]2 B- e% a ^4 N5.39.217.76
% g6 z( p; G. y( O公仔箱論壇7 t% R7 H, \" k, k$ H
可惜現實中公布遊行人數只是一種公關手段多於追求真實。警方與主辦單位的估計不斷擴大,足以反映出社會中間的互相不信任,不斷擴展,蔓延。市民站出來上街遊行, 是要向政府表達意見,對未來有盼望和訴求的聲音,若果遊行人數不斷發水,無論挺政府還是反政府,最終只會抵消了民眾聲音的力量。
5 q# s; i; q3 S& Ltvb now,tvbnow,bttvb tvb now,tvbnow,bttvb8 V8 w D: p2 f( T0 Q" S3 V5 ?
Ray,新的一年,我只是有一個卑微訴求,希望與社會人士不要過度扭曲數據,製造政治效果,將原本有参考價值的數據,反變作沒有意義的東西,若失去可信性,數字再大又有何意義?學術歸學術,政治歸政治,我們做學者要做好把關的工作,但亦盼望有公信力的傳媒和負責任的團體一齊努力。
2 t, m/ ^3 A; Q( p* g$ ptvb now,tvbnow,bttvb 5.39.217.761 |: L: i# m( K
希望今年你可以與 Margaret 和外孫來香港,雖然香港有那麼多遊行,但香港仍然是–個充滿活力和安全的國際城市。再見!; O- i6 j9 ]- s8 g" q
, t9 H: b1 ~/ }0 K4 @' U8 K
學生5 L2 k- S& h; N2 c: ^1 E7 J* b9 o
5.39.217.76+ [$ T8 t& w8 H' y" [; k$ g
葉兆輝 I5 Y2 @) q: t e4 Y2 t
2013 年 1 月 5 日 / s0 z) X9 D4 @7 C" F
. p1 L3 i" Z1 n, n% qTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 ) J3 R0 H; D2 q F# m& B5 }
tvb now,tvbnow,bttvb( F3 ]: M3 D" u+ ], L# N7 ~
4 E- x) e% E0 T: A$ g G$ G% mTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
! L( `/ U5 [$ X1 B( J" `TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 約於當天 HKT 10:20 開始播放5.39.217.76$ W% G, w* k" ~! }; W
tvb now,tvbnow,bttvb' G2 L; `1 J( W- C# i% u9 J
y& B! X- e1 d! }/ v3 K . |