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" M6 z7 P9 g. q. E公仔箱論壇马华总会长蔡细历与民主行动党秘书长林冠英的“双雄辩论2.0”，今午2点半在雪州双威金字塔会展中心正式引爆。公仔箱論壇+ R$ @0 x) O3 r( L; ~ z. p
T& V u' r9 s+ g公仔箱論壇这场备受瞩目的辩论题目是“行动党与马华：谁的政策更有利于国家？”，从教育、卫生、经济发展、社会服务、国民团结、公共福利及铲除贫穷方面，比拼两党的政策高低。
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主办单位是亚洲策略与领导研究院（ASLI），主持人则是该研究院首席执行员杨元庆。大会总共准备了1300席座位，即马华与行动党各别获得400座，而另外500个座位则是公众凭票入场。5.39.217.76, u1 n9 O; u( Q7 p4 H0 Q
9 p- Z# Z9 b# E2 Btvb now,tvbnow,bttvb取消现场观众提问tvb now,tvbnow,bttvb+ e f0 |" N' B! h
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辩论的流程是首先由主持人致词、接着两名辩手致词、三名嘉宾发问、公众投纸发问，取消了首场辩论的观众现场提问环节。; a/ @ y( h8 ?' o' }* F+ o
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相信这也是吸取了首场辩论中，支持者激动离题发问的经验。- `# G. T3 c2 y7 D, u
1 h. C6 }( F- O4 n* ]) W三名提问嘉宾分别是，马华副总会长曹智雄、行动党马来版刊物《Roketkini》主编旺哈米迪（Wan Hamidi Hamid）及莫纳斯大学政治学者詹运豪。
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没电视台现场直播
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- F0 T6 I7 Y. i, k& r0 BTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。亚洲策略与领导研究院并没为这场辩论进行现场直播，只是安排了摄录队伍，即时上载至视频网站优管，但因技术原因，预料将会比现场有8至10分钟的延迟。 N* L8 X* r0 e+ L$ U
5 W0 U8 z0 N8 ?- Q! c# M0 |( zTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。寰宇电视也将录制辩论过程，并于晚上11点才在AEC频道与AWANI频道播出，届时会附上中文与国文字幕。
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不过，马华官方网站与马华官方UStream主页将进行全程直播。三家广播电台988、Red Fm与Capital FM也将同步直播。公仔箱論壇* ^3 Z) @: M( d# V1 ?
2 g+ m! [) ?, A5 s0 l公仔箱論壇此外，《当今大马》团队将在现场采访，然后通过滚动报道，为读者带来即时与最新的消息。5.39.217.767 |% w8 k7 U* e
9 x8 z C6 P& R/ N* U; q8 I/ L5.39.217.76马华辩论前挑绯闻6 p% \+ f' f9 W) P" E# \* L
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蔡林今年2月18日首度在双王辩论上交手，当时通过寰宇电视全国现场直播。舆论普遍赞赏这开了政坛辩论风气，但批评两人离题演出，各有各说，而且现场观众输了风度，却意外红了“拖车姐”黄糩璊。
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4 g& ?/ `, r* d4 _7 M( }5.39.217.76相比起第一场辩论，“双雄辩论2.0”的气氛更为炽热，因为就在辩论正式上演大约一周前，爆发了马华追击林冠英绯闻的风波。公仔箱論壇( P1 g9 a2 Z6 V! R1 A# y# I
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事情源于马华甲州联委会主席颜天禄在甲州议会内，质问林冠英妻子兼甲州哥打拉沙马那州议员周玉清，是否认识一名槟州首席部长办公室前女职员，同时曾对后者动粗，进而引爆两党的口水战。
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# K6 j5 c: ~. P7 Ltvb now,tvbnow,bttvb林冠英日前已经挑战蔡细历，在辩论中重提绯闻指责，好让他起诉蔡细历，彻底证明“林冠英不是蔡细历”。至于蔡细历则力挺颜天禄有权在甲州内发问，并自诩“林冠英确实不是蔡细历”，因为这名槟州首长并不像他般勇于认错，承担责任。
0 A! Z7 ]4 ~5 [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。以下是现场滚动报道：
7 e8 k+ g' g) `& d! o公仔箱論壇3点51分：观众提问，当首相署部长纳兹里指马华是一名怨妇时，为何蔡细历噤声不出？如果自己都不能捍卫自己，要如何维护人民的权益？5.39.217.76/ ~4 E- y$ _/ ~1 d- M
& b. y b4 z1 Z% c! A% ?针对此，蔡细历强调，这只是纳兹里的言论，并非出自首相的口。公仔箱論壇5 T4 H) ?8 ^# u+ l J5 q2 l( Y
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接着，他以行动党霹州秘书倪可敏的“黑金属”论，反击行动党。
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“这是首相的言论吗？当一名行动党领袖称呼霹州大臣（赞比里）为‘黑金属’时，你做了些什么？我认为我们轻蔑这种言论，根本不需要回应。你没有获得我们回应的资格。他可能是一名法律部长，但却不是首相。”
T; Q: Z5 i% a2 D' P& r* p1 a, H$ F mTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- x. |1 `- b) j8 d
“当你们的领袖称人为‘黑金属’时，你做了什么？” tvb now,tvbnow,bttvb r; E: S8 _4 _/ H. Y6 ]
3点36分：主持人杨元庆读出观众提问，这是一条关于两党针对华教态度的问题。两名辩手先后回答。
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蔡细历指出，《橙皮书》对于华教的政策非常笼统，没注明民联会否建更多华校和独中，也没提到是否承认统考文凭。
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: k9 q4 U( o* r0 p. V& o- cTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。他揶揄，这个问题必须问安华。tvb now,tvbnow,bttvb* R, a \; s3 j( s% K, w
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“行动党会说，那些不是共同纲领，所以我不做，哇，他们只会‘闪’而已。”
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$ s. u& @- j& a n: Q5.39.217.76不过，林冠英马上回呛，行动党不曾“闪躲”。接着，他话锋一转，以民联和国阵领袖的待遇做对比。: H* a9 C; Y8 f8 M
2 L- n4 Q$ d) S& K公仔箱論壇他说，多名行动党领袖曾经坐牢，而国阵的领袖骗了人民公帑后却逍遥法外。
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- C" G5 q" T! }; H+ z+ y/ u公仔箱論壇林冠英表示，国阵不要质疑行动党捍卫华教的立场，并向蔡细历呛声，马华在华教方面“不敢怒也不敢言”。5.39.217.768 b+ x1 g, l; E' y6 T9 V- ]
6 G; U3 b; l. J# R6 n: g他也趁机调侃蔡细历的“性爱光碟”事件，声称要将《橙皮书》拍成影片，寄给他看才会明白。
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他重申，民联早已决定，若民联执政，安华将成为首相，因此促蔡细历不要扭曲伊斯兰党主席哈迪阿旺的谈话。 5.39.217.76$ u$ b1 L8 z# C2 {3 i7 d
3点33分：蔡细历承认新经济政策已被骑劫，因此首相纳吉才会说，那些社会地位不高和经济不好的人士，应该获得援助。+ y a6 `& Q; W- V' D# t$ \
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他也挑起近日闹得正凶的雪州政府涉嫌以10亿令吉公帑拯救达南集团的风波，指控民联州政府将贪污问题扫在地毯下。5.39.217.769 }$ e# K( k( ^! ?3 O7 q* f, A
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蔡细历也意有所指地以华语发言说，“好戏还在后头”。
: A7 M" Q# X$ q) u: i9 a' H* y. Y( ]" VTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3点30分：来自莫纳斯大学的嘉宾詹运豪问两名辩手，如何处理新经济政策所衍生的问题？
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林冠英表示，没人能否认新经济政策消除贫穷和重组社会的目标，但我国贪污问题相当严重，因此必须解决这个问题，否则最终损失者必定是人民，导致穷者越穷，富者越富。tvb now,tvbnow,bttvb) j* U6 w2 Z9 t: @. a2 I* R3 j
“如果我们不肃贪的话，穷人越穷，富人越富。马来人可以变得更好，不过国阵政策缺导致马来人不能够进步。”/ T. a1 s$ B5 N. h
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3点24分：马华嘉宾曹智雄向林冠英提问，民联要如何履行《橙皮书》的政策，同时再追问如何使用人民向该党的捐款？% X4 n+ c6 i( `) _1 e
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针对此，林冠英指出，若马华不相信民联能落实《橙皮书》的政策，那就在来届大选投给民联执政，让民联证明给大家看。
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他强调，民联足以证明能让大马人更加好，所以呼吁人民投票支持民联。
* y7 ^9 q$ U# T. H" B3 I4 b7 y公仔箱論壇3点20分：轮到嘉宾发问环节。行动党马来版刊物《Roketkini》主编旺哈米迪（Wan Hamidi Hamid）问蔡细历，马华是否真的害怕巫统，导致不敢针对一些贪污滥权议题向巫统呛声？5.39.217.764 r& ?& F" N! O2 D8 w/ `* B
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蔡细历认为，这不是一个公平的问题。. m. Q S* z4 |' ^# k% x; G+ k
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他接着质问行动党，为何对安华拥有30亿令吉资金的指控那么安静？
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他强调，马华和巫统是地位同等的伙伴，但反观伊斯兰党从来没公开支持，安华将是民联的候任首相，也不能有影子内阁。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 i8 `8 v+ Y* k- P
4 }: c' }" z, _2 k& ?' N: u7 j5.39.217.76他也质问，当林冠英指马华建立拉曼大学是令人蒙羞的事情，是否意指那些为拉曼学院筹款的人士都应感到羞耻？
6 @$ c1 G: C2 F公仔箱論壇3点13分：辩论进入5分钟的休息，一名来自马华阵营的摄影师前去行动党支持者的座位拍摄，却遭一名行动党支持者破口大骂他是“走狗”。
) X- `. K- i- B/ q, ?3 M- pTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
0 U. L* g8 t; D% j4 F; m+ I公仔箱論壇行动党光大州议员黄伟益马上介入缓和这名支持者的情绪，并没发生任何不快事件。
% \, H7 \ G3 P3点11分：针对蔡细历挑战行动党开幼儿园，林冠英表示，马华之所以成立拉曼学院和大学，就是因为政府的招生制度不公平。% O+ O' ?$ p$ S0 `
他说，马华成立拉曼学院和大学，是要用来容纳无法进入国立大专的学生。公仔箱論壇4 E2 ]: P0 ]# V. }, Q" I0 U
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“马华，我对你感到羞耻。”
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他也反呛蔡细历，行动党是一个未来的政党，责任在于拟定政策，而非设立幼儿园。 . h* u# ~% U, c* }
3点08分：蔡细历发言完毕后。轮到杨元庆问林冠英：行动党是否是华裔政党，如何说服非华裔的支持？tvb now,tvbnow,bttvb2 X# `6 O# ?( N& {% N: S
' Y$ g" Z" d j4 b( R1 \) h) f针对此，林冠英坚称行动党是一个多元种族政党，从领导层的种族比例就可得知，而政策也照顾所有族群。
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. o: e u- {5 ^1 o, @tvb now,tvbnow,bttvb不过，他归咎巫统在马来社会，将行动党标签成华裔单元种族政党。
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( t5 R& ~* X2 I; J: e2 [tvb now,tvbnow,bttvb他接着就抨击国阵将人民分而治之，喊着“一个大马”口号却在另一头贪污。
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2 t+ N" {% c# u/ j3 a公仔箱論壇“不是‘一个大马’，而是‘扫光大马’（sapu Malaysia）。”公仔箱論壇3 o5 d# C' A2 l8 A; h/ P9 r
( h' f6 s+ V: _& W% e! V公仔箱論壇他更以不点名方式，揶揄旅游部长黄燕燕说，“不是每个华裔都能取得澳洲公民权。”tvb now,tvbnow,bttvb$ p/ o7 \) X6 _/ g' N) ?
3点06分：针对主持人提问，蔡细历答说，国阵倡行种族之间的“平衡政策”，华裔的家庭收入等各方面，平均比起马来人和印裔最高。
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他不满行动党煽动选民，指马华出卖华裔，没有维护华社的权益。
5 b# O+ y3 f1 V; C( I* S S. j0 W: }公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ H( c; t" W; L) E3 e& o6 ?
他挑战，行动党既然自称多元种族政党，但只敢在华裔选区上阵。
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. o' A# W) {9 j6 K! B" |, f“如果你真的多元种族，为何不到多元种族的选区竞选？”tvb now,tvbnow,bttvb& W B8 |) G, S, Y' O/ o" W3 h
# S: x7 o8 D3 p. B3 g6 Utvb now,tvbnow,bttvb他也挑战行动党，如果真要在教育方面有所贡献，就在槟州开办幼儿园。3 J. b9 F8 ?( [/ D' S' L
3点05分：主持人杨元庆向蔡细历发问问题：很多城市选民认为，马华做的不够多，因此不支持马华，马华应该如何赢取更多支持？ tvb now,tvbnow,bttvb& `# Q) M/ S- b9 N& A( y5 B0 B
3点02分：蔡细历强调，马华在教育的贡献良多，培养了20万名不同种族学生，包括行动党和伊斯兰党的领袖。
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5 B% K; L `) Q6 v% e6 DTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。他炮轰，行动党只会倡行“仇恨与炮轰”政治，只懂归咎马华边缘化华教。
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% F C. y8 v) a" y# S& t公仔箱論壇接着，他话锋一转，抨击行动党才是华裔沙文主义政党。
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他也追问，行动党向公众所筹得的款项去了哪里？
- `+ x. ?6 e7 F) O- ~2 a. E0 @6 v3点：林冠英结束发言，轮到蔡细历发表政见。蔡细历率先反击“马华不够资格论政”的说法，并强调马华从建国首日开始就贡献良多。5.39.217.767 v. Y, P6 S* g/ b' C
“我们有份对抗共产党暴乱，重新安置华裔在新村，为独立后诞生的华裔争取公民权。”) T3 L$ I0 B6 X# C; \* M1 u
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“这就是为什么（行动党国会领袖）林吉祥和林冠英是这个国家的公民。”
( C9 ?# A/ G, } Y" `# s他也炮轰行动党与民联只说不做，不像马华在各方面作出许多贡献。 % [: e$ g; n3 I5 n- r. ], ^
2点53分：林冠英以槟州民联政府，来凸显民联比起国阵更加廉政施政。
+ w) C/ ?; O4 [' i3 d$ Ztvb now,tvbnow,bttvb“马华领袖是否敢申报他们的资产？可能马华有太多的资产要隐藏？可能马华有太多的车牌要隐藏？” TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% L) ?6 p+ S) [1 H2 C+ H
他也重申《橙皮书》的废除大道和废除独立发电站津贴的政策，誓言“把权力还给人民”。 公仔箱論壇% s& n* a1 V* e/ Z# F' Z& J
2点50分：林冠英开始发言，一开始就重申首相纳吉和国会反对党领袖安华必须辩论。他对纳吉不敢辩论感到遗憾，并调侃纳吉担心在辩论后，会造成国人觉得安华更有资格担任首相。
/ {/ t1 J0 i, i5 ]# s5 v# J# O接着，他炮轰马华不够资格谈政策，因为马华在国阵没有话语权，一切都由巫统说了算。5.39.217.76% _( }/ I& Z+ T
林冠英表示，行动党要为全民讲话，不像马华只自称代表华人。; x8 J. B8 K1 c0 |1 w X( u4 }6 {
: N& S. \9 m% b8 c# a/ p J他也借国家养牛中心及巴生港口自贸区丑闻，剑挑马华与国阵的涉贪问题。
0 a/ I. C) ]$ F* k* K6 T他不忘搬出前巴生港务局主席李华民的著作，力证巴生港口自由贸易区弊端重重，但没有任何重要人物被控上庭。
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6 S- }' r' u0 @- aTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。“这是马华的前议员，他自己却炮轰马华。”
8 k' V8 A" }) ?! I! _公仔箱論壇在林冠英发言时，马华支持者不断叫嚣，林冠英似乎稍微受到影响。 : q- ~& R% s! x; U
2点43分：蔡细历和林冠英抽签决定谁先开始，结果是林冠英抽中1号，率先发表政见。* I+ S$ `$ j( w- [" F, d
他在致词时，首先以“Salam Bersih”与大家打招呼，不过奇怪的是，林冠英在这场英语辩论中，却是以国语来发言。 & P( u f" L' ^+ Y6 h: b7 m6 j, C
2点40分：主持人杨元庆致词，解释辩论规矩和介绍发问嘉宾。
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他表示，大马政治必须以政策为主，让选民能依据各政党的政策作选择。他也强调，“对人不对事”的政治已是“旧政治”。 5.39.217.76+ D5 ~% m5 b1 @+ X) [3 D
2点38分：辩论正式开始，充当大会司仪的亚洲策略与领导研究院高级副主席黄颖欣正式邀请辩手，主持人和发问嘉宾上台就坐。4 A. k. ~2 F3 e [
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马华支持者此时也不断高喊蔡细历的名字。 : e" s9 k( K. I6 o
2点31分：辩论还未开始，但蔡细历和林冠英已经先后入场。坐在会场两旁的马华和行动党党员和支持者，马上鼓掌并高呼他们的名字。
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" a& y4 d- e c- N: @9 H, M公仔箱論壇会场目前已坐满了观众，现场气氛在两人入场前尚算温和。不过，就在林冠英入场后，马华党员和支持者就出现一些杂音。 |
發表於 2012-7-8 11:06 AM
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發表於 2012-7-8 04:10 PM
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第一环节，林冠英讥马华没有资格讨论政策，因为国阵的政策都是巫统决定。% o, b; b. V$ B5 F1 Y& z4 M
两名辩者会有10到15分钟开场白，然后主持人向双方各发问一道问题，再来曹智雄和旺哈米迪会个别向林冠英和蔡细历发问一道问题，詹运豪可提出两道问题，总共四道问题。
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