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[時事討論] 《中共黨史》二卷備受爭議(1), (2), (3)

本帖最後由 aa00 於 2011-7-11 11:02 AM 編輯 9 Q7 E- U( b# w
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2011年 7月 03日公仔箱論壇. Y$ c# a$ G, c6 F+ y
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3 D4 j! |8 m7 J2 FTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《中共黨史》二卷備受爭議(1)
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( F+ u; l5 ?8 ~0 H; p) k0 gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。記者: 張楠 | 北京
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圖片來源: 美國之音張楠 tvb now,tvbnow,bttvb; f/ w, B" c( ^$ ^  j
新華書店慶祝中共建黨90週年優秀圖書展銷
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  z2 t" C) l  i7 N; I2 @5.39.217.76
; t4 B7 X" R+ h4 z原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説,新中國成立以後,中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了,共産黨威信很高,民主黨派十分積極,老百姓也調動起來了。tvb now,tvbnow,bttvb1 d7 I* p+ Z' N

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# \$ Z9 C* p# |  I3 Q8 `TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
$ }, ^6 \( R& P6 Y8 D1 ~耗時16年、幾經反覆完成的《中國共産黨歷史》第二卷今年初面世後,發行量已愈百萬。儘管有官員稱此書受到各方好評,但批評者也不在少數。有論者認為,編寫此書的難度在於,書中所涉及的年代,正是中共犯錯誤最多的時期。
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*初稿被否定** [8 i: b. r" W1 m( ^/ X8 V

  O3 A/ d0 `- L& X, pTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《中共黨史》二卷寫的是1949年到1978年二十九年間的歷史,描述、評價了從中華人民共和國成立到中共11屆三中全會召開的歷次重大事件。這段歷史,時間跨度雖然不大,但是爭議很大,以致初稿沒有通過中央審查。
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5 M( K; h' S- z& K4 Z- I) d. {$ n5.39.217.76難點在於,這29年是被稱為“偉大領袖”的毛澤東執掌政權的時期,也是中共犯錯誤最多的一個時期。對錯誤認不認帳,認多少,認到什麼程度,是中共不得不認真考慮的問題。據説,初稿就是因為寫錯誤過多,顯得灰暗,而被打回的。
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. q4 x2 }$ y6 @: h4 h公仔箱論壇*李忠傑:實事求是是根本*
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% o$ w; L2 K; G- U) W5 g- F. D5.39.217.76TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& S; b8 E7 p! d& ]  V
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美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑
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$ S; I& D7 u. T+ V8 b+ Q( X5.39.217.76中國媒體援引主管官員的話説,他們的指導思想是“成就寫夠,錯誤寫透,評價公正”。中央黨史研究室副主任李忠傑最近表示:“我們始終堅持實事求是這樣一個根本的原則,力求完整、準確、系統地反映黨的歷史。”
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" U& o% u9 a7 o/ E$ A公仔箱論壇他還表示,對《黨史》二卷,反映總體上非常好,各方面都給予高度的評價。tvb now,tvbnow,bttvb: ]. Q. q- M0 Z5 n# {3 h0 w
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*楊奎松:《黨史》與學術無關*

4 p$ l0 P) _" ^但是民間學者卻另有看法。北京大學教授楊奎松是一位學術上建樹頗豐的學者。他既沒有參與該書的編寫,也沒有人就此書徵求過他的意見。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& G  Z, p0 f( [( C" E
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楊奎松説:“它就是一個‘正本’,跟學術沒什麼關係的東西。不管民間的討論研究有什麼樣的進展,也不管黨史研究室的人,他們做了怎麼樣的努力,但最後被審來審去,審了十幾稿,那最後就今天這個樣子。那怎麼可能滿意?”
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了解內情的人説,這本書是各方妥協的産物,是講政治的産物,談不上創新和突破。tvb now,tvbnow,bttvb# V% B* F; f' G  N6 Q5 @9 ]' Z7 Z6 C

% `: ?% @0 a" N$ N7 t* ^tvb now,tvbnow,bttvb*章立凡:《黨史》二捲進步有限*; b$ P) ~, I; s( P
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北京歷史學者章立凡認為,《黨史》二卷只能説比以前有進步。
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他説:“它比以前的進步就是,它承認了很多事實,承認了很多問題,把它記載下來,不再是‘永遠偉大、光榮、正確’了,這個算是一個進步。”
7 Z: A8 D1 [# T  T+ [# Q2 Ktvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! s/ b1 W  h2 I
中共曾有任意修改黨史的記錄。“文革”中就一度把毛澤東和朱德的井岡山會師説成是毛澤東和林彪會師。不過,章立凡認為,現在的進步仍然有限。
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美國之音張楠在新華書店慶祝中共建黨90週年的優秀圖書展銷中, 《中共黨史》二卷受到特別推薦
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他指出,《黨史》二卷是中共站在自己立場上書寫的歷史,不可能做到完全“客觀”,反而“溢美之詞過多”,反思不夠。談到這段歷史,他説,毛澤東把大家忽悠了20多年。
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) A, x0 N% T2 |: b6 g" S7 X4 d# P5.39.217.76章立凡説:“建國時成立民主聯合政府的這種承諾、普選的承諾,這些他都沒有兌現。《共同綱領》就被廢棄了。像私人資本主義還要長期發展,這個也廢棄了。他這個工業體系怎麼來的?一個是靠剝奪原來的工商業者,靠城鄉二元結構來剝奪農民。毛時代對民生,整個沒有什麼改善,反而變得更加惡劣了。”5.39.217.76* u' D- F& G/ B5 R& ^

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美國之音張楠井崗山的朱毛會師塑像公仔箱論壇; S% v/ C- D% z

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1 E2 |9 B5 u( D. c5 ETVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。*杜導正:毛澤東屢犯大錯*
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原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説,新中國成立以後,中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了,共産黨威信很高,民主黨派十分積極,老百姓也調動起來了。但是,毛澤東卻屢犯大錯。
1 ^' B( u+ _% Q& Itvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ o" |- d. a% g
杜導正説:“我認為,除了土地改革一條,基本正確以外,別的重大的措施,基本上都是失敗的,把國家搞了個稀巴爛。58年、59年,‘大躍進’和‘人民公社’,餓死幾千萬人。‘文化大革命’是中國自古以來最大的一次破壞。”
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) d, Y. O+ s. i- c- M* Z1 h3 n$ l3 `公仔箱論壇《中共黨史》二卷是1994年開始編寫的,1998年即告完成,原準備1999年出版發行,但是卻突然被叫停。之後便開始了長達10年的修改過程。
1 [" C# k( ?* @$ @2 I# kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# v7 Q" T" l3 G; T
這部近百萬字的著作在今年推出,是為了慶祝中共建黨90週年。有學者認為,10年前的本子要好于現在的版本。

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來源 / 版權所有:  美國之音tvb now,tvbnow,bttvb* r! {* c# W& b8 l
(以上内容摘自或摘译自 美國之音,不代表發帖者观点)
老子就是用钱来差屁股也不会买这种小说看
本帖最後由 aa00 於 2011-7-7 09:03 PM 編輯 tvb now,tvbnow,bttvb, y9 n; m/ y  H, T* M2 w: k  C
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2011年 7月 04日TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. a2 r) t, Q2 @4 ~2 K! v1 t: A
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《中共黨史》二卷備受爭議(2)# M# R9 o+ |9 m0 x  V
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1 Z" F. ^3 N, @9 e$ i) vtvb now,tvbnow,bttvb記者: 張楠 | 北京 9 U) |( i5 j" @

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圖片來源: 美國之音張楠
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! r2 O+ `$ v% W/ Ctvb now,tvbnow,bttvb新出版的《中國共産黨歷史》第二卷記錄了從1949年到1978年的一系列事件。儘管編寫過程長達16年,但有學者認為,該書仍未準確反映歷史真相,有些結論也有欠公允。8 C1 a. v& a2 P  y; J6 J# x
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爭論比較大的是五十年代末、六十年代初的“困難時期”到底餓死了多少人。對於那段歷史,《黨史》二卷並未否認,但是表述方法耐人尋味。
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' _2 N+ `+ i6 }3 n' ftvb now,tvbnow,bttvb*《黨史》承認一年內人口減少1000萬*
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) G+ |# f# L  h) _' c% `5 G1 Vtvb now,tvbnow,bttvb書中説,由於出生率大幅度大面積降低,死亡率顯著增高。據正式統計,1960年全國總人口比上年減少1000萬。
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所謂“困難時期”是三年,可是書裏只提到一年,而且沒有把自然死亡和非正常死亡加以區分。對於和平時期出現上千萬人非正常死亡的慘劇,幾十年過去了,為什麼就不能直截了當給全黨、全國人民一個交待而非要採取這種迂迴的敘述方式呢?

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美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑5.39.217.76/ t) S: F* f  _" O. `3 B: `7 k
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中央黨史研究室副主任李忠傑在回答美國之音記者提問時説,這種表述沿用了中共黨史專家胡繩的方法。
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他説:“三年困難時期,它確實是一個大問題,所以我們的書也嚴肅地、客觀地做了介紹,並沒有回避這樣一個問題。至於具體數字,在胡繩先生主編的《中國共産黨的七十年》當中,就已經做了權威性的回答和介紹。”

! B  U+ T( S. [$ K  {9 u- M: s8 t4 w2 lTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.76* M. U0 j$ E% E$ r6 q$ q2 E$ D
美國之音張楠楊繼繩的《墓碑》,中國大陸書店裏買不到,但在街頭小攤可以買到盜版的
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! v! r( a( P2 [, E& U8 f: I*楊繼繩:三年非正常死亡3000多萬人*tvb now,tvbnow,bttvb) [3 S' }+ {  n6 m0 R- E
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對於那三年的非正常死亡人數,原新華社記者楊繼繩的估計是,在三千萬到四千萬之間。楊繼繩在香港出過一本書,題目叫《墓碑》,就是專門講那場大饑荒的。tvb now,tvbnow,bttvb+ J+ i9 S5 W; Y( T6 J3 m" J

5 l% b+ S9 q6 x5 `1 P楊繼繩根據《黨史》二卷的表述做了一番計算。他説,正常年景下,每年人口是要增加的,出生率減死亡率就是人口自然增長率。在沒有饑荒的1957年,自然增長率為千分之23.23。
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5 ?& q- G% Y, a$ d. T( r公仔箱論壇他説:“1959年總人口6.72億,按照千分之23.23的增長,那麼1960年應該增加1561萬人。但是因為大饑荒,不但沒有增加1561萬,而且減少了1000萬。所以《中共黨史》二卷基本就承認了1960年的人口損失為2561萬。”
, Z$ k4 R: W4 }0 R0 m. \tvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! X  j# _1 ]0 @$ O
楊繼繩認為,目前這種表述是個進步。5.39.217.760 K6 f: a4 ]9 b% v
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*楊奎松:死亡人數並非查不清*

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美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤tvb now,tvbnow,bttvb, b6 s1 o; R# D  o7 s2 L

6 ~9 N# Y2 \4 S$ O' ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
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曾經參加《黨史》二捲起草工作的中央黨校黨史部副主任謝春濤對《南方週末》説,“在官修黨史中能夠承認一年內有1000萬的人口減少,已經足夠驚心動魄的了。”
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' N* @  W0 o1 a' E6 O' G有人説,當時到底死了多少人,現已很難查清,只好模糊表達了。不過,黨史專家、北大教授楊奎松不這樣認為。公仔箱論壇& }$ l. q" [* W$ z+ I1 u

) V: j+ v+ R* nTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。他説:“用黨史研究室的這樣一個名義,經過中央同意,全國去蒐集材料、去調查。按道理,通過這樣組織的力量是沒有問題,是肯定可以做到的。但是,沒有人做。所以,這個很遺憾。”) @  O* w6 R9 H) z0 \* o
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圍繞《黨史》二卷的爭論遠不止大饑荒一事。其他爭議還包括:如何正確評價毛澤東、該不該徹底否定1957年的反右運動、是否應給“高饒反黨聯盟”平反、朝鮮戰爭是怎樣爆發的、“文革”等歷次政治運動中有多少人死於非命、林彪和江青兩個“反革命集團”到底是什麼關係、毛澤東跟“四人幫”是什麼關係 ,等等。

1 Y! M. t: f3 n% Z( [4 |6 R2 ~5.39.217.76*章立凡:中共有退讓但仍堅守底線*
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比如,對於1957年的反右運動,《黨史》二卷堅持認為是必要的,而北京歷史學者章立凡則表示不能茍同。
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) r; U! ~/ h3 i8 W  ]$ F+ [TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。章立凡:“當時那些人的言論,也不過就是一個要求政治體制改革而已,還不達到現在要求的強烈程度。它(《黨史》二卷)也承認反右有錯誤,比較重大的錯誤。但是,99%(的人都劃)錯了,還認為反右是必要的。這個,我覺得,還是不夠客觀。”6 X& t' @: V. }+ M0 `8 V
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章立凡的父親就是當年有名的“大右派”章乃器。他説,中共在一些問題上有所退讓,開始回歸事實了,但是仍堅守某些底線,明明錯了,也不願認錯。

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' e7 {" H' q: u9 p# @tvb now,tvbnow,bttvb來源 / 版權所有:  美國之音TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 L* {: d3 Q& h$ c
(以上内容摘自或摘译自 美國之音,不代表發帖者观点)
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記者: 張楠  | 北京
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# w/ `( W% ~* `* P+ y圖片來源: 美國之音張楠
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圍繞新出版的《中國共産黨歷史》第二卷是否客觀反映了歷史的爭論,有學者指出,其實這本書只是表明,現階段中共自己對這段歷史的認識。也有學者認為,客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。
% ~9 n% k/ u' v" utvb now,tvbnow,bttvb*韓戰如何爆發    《黨史》語焉不詳*
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; C, q$ A+ r9 K# B( v0 n4 V+ \對於一些歷史事件的描述,中共確有難言之隱。比如朝鮮戰爭是怎樣爆發的,《黨史》二卷語焉不詳,只説“1950年6月25日,朝鮮內戰爆發”,沒有據實説出北朝鮮軍隊首先發起攻擊入侵南韓的真相。

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美國之音張楠新出版的《中國共産黨歷史》第二卷
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美國之音張楠連接中國和朝鮮的鴨綠江大橋
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《黨史》二卷這個提法實際上是中國學術界現在通常採用的説法,比原來所説的“南朝鮮入侵”已有很大改變。
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. ?- R' {  ^' A9 {. `( G1 z5 Y5.39.217.76黨史專家楊奎松説,如何表述還牽扯到外交問題。“當年,我們發表朝鮮戰爭爆發的原因的時候,不管是北韓,包括南韓,都來交涉,要求我們修改教科書。”
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*“文革”對與錯*
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1 \' p% p* \. a, w1 `公仔箱論壇為了不給中共的合法性帶來過大傷害,官方學者費盡心思在史實中尋找平衡點。對於文化大革命,《黨史》二卷一方面採取否定的態度,另一方面又試圖把“文化大革命”和“文革十年”加以區分,以便肯定這十年中的某些成就。
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北京歷史學者章立凡評論説:“文革的損失到底有多大,它也是繞來繞去地説,形式上也説國民經濟受到如何如何大的損失,但是它又説取得了經濟成就,反正是兩邊都説。”

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/ J$ B2 _( ]) L( u( q0 B美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑
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1 \" z' t# ]% e1 g4 a# Q' FTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.76& Q& H% Q% t; _7 G! o3 q8 n& {% {

$ G* I( V4 U9 u2 G9 X* o, r) r- M5.39.217.76*如何評價毛    觀點分歧大*
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對於毛澤東的評價也有這個問題。民間有兩種極端看法,或稱他為罪人,或捧他為聖人。而中共的觀點正如中央黨史研究室副主任李忠傑所説:“毛澤東是歷史偉人,是中國人民和中國共産黨的領袖。客觀地説,毛澤東同志在晚年犯了錯誤,  造成了重大損失。......但是,從毛澤東一生來看,他的功績應該説是第一位的,錯誤是第二位的。”- a! l1 O: y) u& M0 A1 n

9 `3 {$ H# T; E$ _  m# J, mTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。一些學者不同意官方評價。學者陳永苗認為,鄧小平對毛的“三七開”評價,實際上是想把黨內的爭論壓下去,是想在“左”“右”雙方之間進行妥協。tvb now,tvbnow,bttvb& W( f9 t/ A6 J! A: |: h
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陳永苗説:“毛澤東的錯誤,它就盡可能地縮小,或者就隱藏起來;今天的成績,它就把它擴大了。所有的,它都還是要服務於它的政治,要服務於它的統治。”: u4 Q$ j1 f* Y( u
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章立凡則認為,毛的功過,“倒三七開”都夠不上。“毛參與了中共的成立,為中共拿下了執政地位,他對中共肯定是有功的。但是從大歷史的角度上來看,毛實際上是個歷史罪人。”

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5 V( p+ L4 c4 f7 \& E公仔箱論壇美國之音張楠毛澤東標準像
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*客觀寫黨史    時機未成熟*
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鋻於目前趨緊的政治空氣,有學者表示,客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。作家戴晴抱怨説,一些原始檔案不公開,給研究帶來障礙。特別是,“有個警察告訴我,黨內紀律就是,凡是不利於共産黨執政的言行,不管你的地位多高,不管你的功勞多大,不管你有什麼樣的背景,都一定要嚴懲。所以根本今天沒有可能有一部公正的對歷史的評價問世。”
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' y% |% p! M; M8 Q" [% R5.39.217.76曾經主持《黨史》二卷編寫工作的石仲泉説,“一本歷史書管10年、20年就不錯了,以後肯定還要不斷修訂。”他對《南方週末》表示,官修歷史與學術著作不同,重點不在創新,而在統一黨內尤其是高層幹部的認識。

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; q. ]. {- g8 w( P5 E/ Stvb now,tvbnow,bttvb美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤(右)在中國記協4 E5 m" w" F; F: ~5 Y

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*“好在歷史是人民寫的”*TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ s/ P- {! F6 W- N0 h0 w
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中央黨校黨史部副主任謝春濤同意石仲泉的看法。他説,該書出版之後,他聽到一些反映,有人認為錯誤寫得多了,也有人認為錯誤寫得不夠。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ Y# Y" i  y  A& t: w1 H
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他説:“他們都有各自的道理,但是這本書反映的是黨的觀點。它最大的價值就是向公眾表明,黨是如何看待自己這段歷史的。”
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中組部、中宣部等部門決定,今年在全國開展學習《黨史》二卷的活動。( j( H! `1 U; ?

* `; I$ M9 p% H" S) gtvb now,tvbnow,bttvb然而,不管官修黨史怎麼説,作家高瑜表示,她還是相信已故國家主席劉少奇的一句話:“好在歷史是人民寫的。”
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