[時事討論] 艾未未訪問五毛黨——談輿論引導 黎佩芬

felicity2010

艾未未訪問五毛黨——談輿論引導  黎佩芬5.39.217.76, d+ K# m& ^9 F, y: v# |& g7 C
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香港五毛黨浮面，是北水南調抑或操盤者黔驢技窮，要出此下策，炒作輿論。無能可以炒作成英明嗎？難吧，於是將白色炒成臭黑。被失蹤的艾未未在3月時，曾經跟一個五毛黨員做了詳細的訪談。事緣，當日推特上突然冒出大量新註冊的帳骐，攻擊@aiww帳骐、或發大量無意義的推文加以干擾。艾未未於是發推徵求訪問五毛黨員。訪問透過電郵和電話完成。艾未未失蹤後，網上有博客刊載有關文章。被訪者自稱26歲，大學念新聞，曾經從事媒體工作，根據地在上海。「五毛」如何運作？《星期日生活》徵得艾未未太太路青的確認和同意，在此節錄刊登艾未未與又稱「輿論引導員」的幾個關鍵答問。
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3 Y$ i. H6 e! A  v2 C" p5.39.217.76輿論有人炒作，繼住房之後，食物也被炒賣，導致價格不穩。香港人喜愛抽新股，這陣子豬肉牛肉貴得嚇人，麵包縮水，股民散戶頭腦發熱，幾多人知道兩件事的因果關連？+ w: H  H0 l+ B% }

/ e& J( O" b; K2 R0 r5 D9 l& S歷史則不能「被沙石」，那是遺忘的一個說法。奉勸謝太見學生前先備好課，或者，她應該拉大隊到哈佛跟何曉清博士上一個學期的六四課。
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艾未未﹕介紹一下你的具體工作流程。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, [2 p, ~$ C; n# y* [0 u' \+ b

( j& S- b( w, U! E8 m5.39.217.76五毛﹕我們主要由某個人或者某小組負責一個較大的網站，我主要負責我們當地的BBS和新聞網，也經常會去騰訊新聞版塊。具體流程就是「接到任務——然後開始尋找主題——之後開始發帖引導輿論」這3個主要步驟吧。然後具體給你講解一下每個步驟都是幹什麼的。
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首先接收任務，主要就是每天要保證打開郵箱，經常查看一下郵件，或者我們有一個QQ群，但是一般我們在群上不討論這些內容的。只是說有工作了，提醒大家查看一下郵件什麼的。一般在一件事情出來後，甚至新聞出來之前我們都會收到一封郵件，然後告訴我們什麼事件，什麼新聞，然後告訴你什麼方向。就是要告訴你一個大概的思想方向，去把網友的思想引導到這個方向，或者是去模糊一下網友的焦點，還是去煽動一下網友的熱情等等。
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; ^* j" D0 C0 n: f  sTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。大概都會告訴你一二。明白這些指示後，就要開始尋找主題了，找到網站相關的文章或新聞後，就可以根據上頭定的總體方向，開始自己寫文章、發帖或回復評論等，這需要很大的技巧，你必須隱藏自己的身分，並且不能寫得很官方，要寫很多不同風格的文章，有時候甚至自己跟自己對話，吵架，爭辯等。總之就是造成一些假像，然後把網民的輿論引導過來。這裏面的學問其實很深。5.39.217.76# Y0 T5 l3 L* D* J$ J5 z* l
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在一個論壇裏其實有3種人是你要扮演的，一個是領導者，一個是追隨者，一個是旁觀者，也就是不明真相的群眾，呵呵。先說領導者，也是比較權威的發言者，一般都是在爭辯之後出現，開始拿出強有力的證據發言，以這種身分所說的話比較具權威，一般民眾對這類身分人的可信度很大。
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而第二個﹕追隨者，裏面又分成兩種人，是對立的兩種人，他們扮演的角色要不停在論壇爭辯，爭吵，甚至對罵，這樣可以起到吸引旁觀者目光的作用，然後在爭吵的最後，領導者出現，拋出一些強有力的證據，然後把公眾的輿論都引到這個第三方的身上，然後目的也就達到了。至於第三種﹕旁觀者，其實他們大部分才是我們真正的目標「客戶」，也就是不明真相的網民，我們主要就是通過前兩種身分的扮演來達到影響第三方的目的，可以說我們屬於導演一樣，通過自編自導自演，然後去影響觀眾。所以有時候我也覺得自己挺人格分裂的。tvb now,tvbnow,bttvb; Q* {" I3 s  |/ G: f; r$ F% P

" K. m, b8 C0 {" X: }艾未未﹕請說一件具體的、典型的「引導輿論」過程。
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五毛﹕這個其實沒什麼典型不典型的，因為太多了，大大小小的事情每天都在發生。我隨便給你舉幾個，你就明白了。國家的事情比如汽油漲價這個事，每次油價要漲的時候我們就會接到通知了，「穩定網友情緒，轉移公眾注意力」等等，然後第二天新聞一出來，跟帖的肯定都是大罵國家，大罵中石油、中石化，所以我們這時候就要出現了，像油價房價這種新聞，跟一些事件新聞不同，本身就不存在傳言或闢謠什麼的，所以遇見這種情時，我們大部分都是採取模糊焦點和轉移大眾注意力的方法。5.39.217.76/ N3 o# z# F, n! T1 K7 o) Y5 z  S

2 L# c$ K! Q! A$ ^; A6 [: c舉個比較成功的例子，有一次油價大漲，在騰訊新聞的評論裏大家都在憤怒的罵政府、罵中石油。這時候我登陸一個ID，發了條評論大概是這個意思﹕「漲吧，隨便漲，哥不在乎。最好漲到50塊錢一升，活該你們這些沒錢的窮人開不起車。正好不用出來佔道路，以後馬路就應該有錢人才能在上面開車……」等等，這類聽起來非常欠打的話，目的就是激怒這些網友，把大眾對油價的憤怒和注意力轉移到我身上。5.39.217.76; J& g) y; X: @
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艾未未﹕能否列舉你通常所做的評論內容？
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3 v6 v' M5 M* F  C( [; x# @公仔箱論壇五毛﹕直白的說政府好，直白的說誰誰賣國，那種沒技術含量的評論網友現在見的太多了，一看都知道是怎麼回事。我的評論一般遵照的原則是﹕絕對不正面的去讚美政府或批評一些負面新聞。而且說話的語氣、身分、立場一定要是網民，一定要看起來像是最不明真相的那類群眾，這樣才能引起網友共鳴。總之就是要從側面去引導網民，讓他們不知不覺就把重點給轉移了。
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- w7 |3 m! n; y2 d( D" D+ z, Y$ e比如我說過的油價問題，「油價就應該很高，讓開不起車的窮鬼都坐地鐵是應該的」，這個評論就可以造成混亂大眾注意的效果。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ m  f. g9 {- A6 U6 o/ n6 {. r

0 @0 t0 j* h# {  K, M/ z6 _5.39.217.76艾未未﹕技術手段，你也提到了，關於你扮演3個角色，這是一個通用的方式嗎？還是有其他的方式？5.39.217.761 y9 p) W: J, H5 R; e

$ e. ^) l, P0 Y9 j4 V五毛﹕方式太多了。我不知道該怎麼講，是一種類似於玩心理的那個感覺，知道吧。剛才也提到扮演3個角色，演一齣戲這種，還有一些其他，怎麼說呢，我們現在的網民，應該說他們要比以前有思想多了，這個是我自認為的。以前你不管發一個什麼，比如說稍微負面一點消息，傳得很快，而且愈說愈厲害，還都很相信。但是現在很多時候，包括有的事件吧，網民都會想想，是不是炒作？有時候我們方法很多的，你也可以把一件壞事情，使勁往壞上說，說到那種天花亂墜，讓人一看就覺得胡編亂造的，其實也是像負負得正一樣，壞到一定程度，他也會覺得是不是沒那麼壞了。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* q6 ^8 [6 l- |$ Y& @2 |0 m6 Y

, R$ \( M; ~# R$ S7 J% p+ d- r艾未未﹕除了事件目標，有沒有什麼人物目標？比如說艾未未，他本來就是一個超級壞人，對他應該干擾，當然你可能不會，但是有可能會有這種類型的指令嗎？
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1 Q4 u4 G0 S" G3 F" [( h# H五毛﹕這個有可能，應該是有的吧，比如說達賴問題的時候，當然我沒有參與這塊。但是我想在達賴這個問題上，應該全國範圍內會有引導的，不然我覺得今天中國的民眾啊，對達賴不會有這麼強的一種憎恨心理吧。當然我也不知道我了解的是真是假，所以一定要做好保密啊，我覺得在這個達賴問題上，包括在法輪功這一塊，中國做的確實比較過分了點，據我了解，確實是比較過分點兒。在我接觸這個圈子之前，我一點也不知道。但是我們國家所有人都對這兩人相當憎恨。所以我覺得整個輿論控制、思想控制，凡是控制的比較好的，應該會有這種人參與的。
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艾未未﹕「我也確實想讓人了解一下我們這個行業，我們的作用其實有負面的也有正面的」。你能說說哪些正面作用？哪些負面作用？
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五毛﹕很多時候，可能有一些無聊的網友發表一些虛假的或者造謠。這時候有很多不明真相的群眾就會去相信，然後附和。也有時候某些事件發生以後大家都不知道真相，很多人就開始猜測了，然後也會有一些虛假的謠言出來，所以這個時候如果沒有我們出來幫助大家尋找到一個正確方向，告訴大家什麼是真的，什麼是假的，那麼可能一傳十、十傳百，到最後假的也變成真的了。當然，也有時候我們確實自己也知道這件事情政府做的不對，我們自己也想罵政府的時候，但是還不得不幫覑政府說話，所以有時候我也知道我們這樣做是助長政府推卸責任的風氣。
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艾未未﹕這種輿論導向，你談到有時候是有必要的，你認為它在多大程度上影響到國內網絡。當然，推特當然是另一回事兒，像新浪啊主流的這些或是QQ群這些輿論導向？效果是很明顯的嗎 ？5.39.217.76/ C9 U6 u9 k6 [

6 N6 X0 `* Y9 Y4 O) J五毛﹕我覺得應該會影響不少。其實我跟你提過，中國的網民其實挺傻的，不知道你有這種感覺沒有？tvb now,tvbnow,bttvb& @+ q$ _+ r: J" h, A' q( Y
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艾未未﹕因為他的信息本來就有限，所以在有限的信息裏，他很難表達政見。tvb now,tvbnow,bttvb1 b: E' W' O& T0 F0 b' Y0 S) I2 F
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五毛﹕我是認為他們很容易被煽動。我很容易控制他們，我想要他們怎樣，我稍微用一點心思就可以，很容易，所以我認為這個影響應該不算小。

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炒作輿論﹕五毛出沒注意  庫斯克TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 B* u6 f# Y. W% D+ v# W7 {5 w3 w
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艾未未被失蹤的首星期，twitter上多了很多抹黑他的帖子，以及反駁支持艾未未帖子的回覆。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 q5 ^8 s. |4 N/ r
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那些帖子全都是說他多年前抄襲了誰人、私生活有問題之類，發帖的人全都是那幾天才開帳號然後不停發帖的。公仔箱論壇" P% ^0 E) x' H. j# x! A3 W
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這種人屬於最低級的五毛——人們一眼就看得出，然後便會把他們的帳號block掉。
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所謂的五毛，內地的官方名稱是「網絡評論員」，用香港的說法就是替政府做事的網絡打手。他們的工作是在各大網上平台引導輿論，方法包括發帖唱好政府或者抹黑某人，又或者以挑釁性的帖子引發罵戰來轉移話題。在內地，「網絡評論員」不是什麼秘密，中共的各級黨政文宣機構也會公開招募，只是他們工作時是隱藏身分的。上面提到那些被人一眼便看出的五毛屬於低手，能夠長期引導輿論而不被發現的才是真正高手。9 p5 u* U& ^7 \6 x, E' ~, `6 c

" |3 @! ~% g& w6 R- U- E4 ]$ B在香港，五毛的活動沒那麼明目張膽，在本地報紙找到可能是替政府或建制派做事的五毛公司文件之前，那一直只是個沒有真憑實據的傳說。香港有五毛其實不是什麼新奇事，在網絡界早已流傳一些五毛的例子，例如某些高登用戶被發現在同一時間貼出同一口徑的親共帖子，又或者有人發現一些懷疑是來自中聯辦的帳號等。本地報紙找出五毛公司的文件，算是把這些傳聞證實了。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 u4 x9 g% O. p3 @" ~2 E& a

% B# K( {' m! a% `: N& J# {  P. z% A- n為何建制需要五毛？0 c8 F% y0 t: Z7 Q7 u7 |
互聯網有點像開荒時期的美國西部，四處都是有待開發的荒野，這地方吸引了無數拓荒者，不論是網絡服務開發者、論壇版主、網台主持、博客、文化人、藝術工作者等等，他們在不同的地方開發輿論空間，這些空間也吸引了無數的移民，他們可能是在香港討論區傾計的用戶、在高登每日打肉搏戰的巴打（brother）、在fb分享新聞和相片的用戶。
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! V, F  ^3 R2 L/ M9 |# ^2 U( a6 M網上世界像西部一樣，不是完全沒有法則，而是法則很有適者生存的叢林特色。在這個叢林裏，網民不論年齡和階級，都享有高度言論自由。在這裏，一個中三學生也可以反駁大學教授、任何人也可以用手機拍片然後放上YouTube吸引幾十萬人收看、任何學生都可以把政府高官在畢業禮的言論放上網讓全世界評理、網民可以在網上動員出反高鐵撥款的幾千人大軍。這個自由的世界，縱然可能有道德公審和欺凌等問題，但總的來說還是百駿競走，能者奪魁。習慣了上網的香港人（以學生至四十歲左右的成年人為主），能夠在網上找到更廣闊和更自由的言論空間，而這個空間，往往反過來對於現實世界的政治生態造成一定影響。tvb now,tvbnow,bttvb  |- T/ n% k: L7 _
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在網上世界，真理雖然未必愈辯愈明，但至少主張歪理的人和各大霸權的話語權還是很有限的。君不見某些在現實世界可以透過無止境的蛇宴和禮物攻勢搶選票的政黨，在網上世界的支持度幾乎貼地？原因不是他們沒有錢，而是他們在自由開放的平台上沒有可以說服到人的論述。同樣地，政府欠缺民意支持的政策，無疑是可以利用傳媒機器和立法會投票機器強行通過，但在網上世界還是被罵至焦頭爛額，有時政策甚至在現實世界中拋錨。! o8 I' g  V; q. x! O

- N$ z$ @+ M. R5 s' ?: R建制政黨和政府失去了網上世界的主導權，他們需要的，就是五毛打手。既然不能以理服人，便僱用打手「做媒」，企圖影響網上民情。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) @7 g3 B5 N2 J3 j# v4 g9 {7 `
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五毛就是打手公仔箱論壇4 Q6 T, M: t& ]
其實網絡打手在商業領域由來已久，很多企業也會僱用公關公司唱好自己、抹黑對手。根據現時的法律，只要沒有誹謗成分，那是容許的。不過，一如facebook請公關公司「唱衰」Google的事件一樣，曝了光的話，企業形象得不償失。今次專門為政府和建制派保駕護航的五毛公司曝光，雖然未知究竟他們的客戶究竟是政府、個別首長、中共、財閥，還是建制政黨，但這個政經利益共同體的形象已經大打折扣。如果是政府以公帑支付五毛，那更加是一年必須追究到底的政治事件。
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8 }0 z' }7 }: X: b5 ZTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。五毛最多出現的地方是幾個主要討論區，因為相比起fb、微博、網誌和twitter，討論區的個人色彩比較淡、討論比較集中，容易引導話題。香港一些比較大眾化的論壇政論版已經被五毛攻佔，而「民風」最強悍的高登討論區，則發生過很多次「巴打vs五毛」的大戰（1）。. z+ D, c2 G$ q: K. v, ]
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其實五毛在香港網絡上的影響力遠不如內地，因為內地資訊不流通，限制太多，討論道理的空間有限（例如有不合乎官方立場的討論會被刪除），加上內地網民花在入門網站的時間比香港網民多（2），他們比較容易受五毛影響。話雖如此，在香港的互聯網遇上五毛的機會也不少。網民還是需要小心他們的伎倆，不要被耍。+ h" w' ?7 n+ M2 V- o. r" G
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應付五毛手法
; T, O: b- ]8 D6 V* _! UTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。筆者在自己的網誌和不同的社交網絡上時會遇上不知是真心建制派或者五毛，面對他們的時候，我的處理手法不外乎以下幾點﹕5.39.217.76: h; x7 R2 m  v+ G: E' {
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一，五毛因為是工作需要，他們的耐力比起一般的建制支持者強得多，而且看得出來有目的地擾亂討論。他們會有無限時間跟你糾纏，而且極盡挑撥之能事，所以如果發現有人不斷以流氓邏輯和人身攻擊跟你「打爛仔交」，反駁完他們的邏輯謬誤，然後講明不用再理會同樣言論便算。
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6 p5 C2 H8 S* l3 |5 G0 W) kTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
% L" {- q9 x6 |TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。二，如果有人以同樣的論調洗版，可選擇暫停其留言權限，因為洗版行為其實是妨礙正常討論的，這是所有網上平台的共識。
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三，twitter上面那些突然開戶、突然大量發同一類帖的低級五毛，封鎖或者report spam吧。公仔箱論壇7 q( q2 S* m4 \
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四，至於討論區上的五毛，因為我只是「CD-ROM」（只讀不寫），所以見到討論區有心討論的人被五毛無止境的挑釁而離開，弄至「民不聊生」的時候，只好離開。高登討論區之所以珍貴，是因為那裏人流的確很多，而且用戶臥虎藏龍，令五毛那些劣幣驅逐良幣的策略未能得呈。5.39.217.76# h9 D5 m6 x- x0 @6 d) G, K
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誰在害怕互聯網？公仔箱論壇" e7 Z" H0 m; s3 C# W. H" e
說到尾，互聯網這塊自由土地，仍未被政府和大財團壟斷話語權，是無權無勢的大眾最後的發聲空間。這也是為什麼最近政府開始想加強控制互聯網的原因——先有選管會打算規管網台，再有葛輝事件和取締網上惡搞作品的建議。政府這些舉動，加上五毛大軍曝光，其實是提醒所有習慣了網上言論自由的朋友，你們正在享受的自由不是必然的。
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" M4 G( q! ]( U+ D/ l0 eTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。誰在害怕互聯網？看誰在搞小動作就知了。

hkpeng2010

美国就言论自由？美国对互联网信息、电话短信过滤得更厉害，连过机场都给人透视，怎么没人评论这些？涉及到国家利益，无论哪一个国家都一样，美国没有人权问题，狗才相信