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「雙英辯」的精彩與不精彩!/文﹕南方朔

昨日(25日)下午2時至4時45分,兩個多小時內,台灣舉行了有史以來首次「世紀大辯論」——政府領導人馬英九和在野黨主席蔡英文針對「兩岸經濟合作架構協議(ECFA)」展開辯論(相關新聞刊A20)。5.39.217.76% ?& H1 b& n( e% _8 _8 k
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這次「雙英辯」,無論馬英九或蔡英文,可以說表現得都相當不錯,馬英九出身哈佛,又有執政之利,當年佔了比較有利的位置;但蔡英文出身康奈爾碩士,英國倫敦政經學院博士,又曾擔任過陸委會主委及行政院副院長,對大陸事務及國際經貿談判非常專業,也不是低手。這樣的兩個人進行辯論,當然意義非比尋常。根據總體的辯論印象,我們可以說﹕5.39.217.76% z! r% f) X) z. X
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(一)馬英九在辯論中,把要簽ECFA的必要性確實做了比較清楚的表述,但蔡英文乃是行家,她能從較高的戰略高度看這個問題。因此我們可以說,「雙英辯」很難遽下結論說誰贏誰輸。但可以肯定的是,台灣的藍綠群眾,都更清楚的掌握到了贊成或反對ECFA的理由。
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(二)這次辯論之後,我們不能認為台灣在ECFA問題上有向中間集中之勢,反而會分歧甚或對立更大。在本文截稿之前,親綠的「三立電視台」語音民調,認為蔡英文表現較好的達3.2萬人,認為馬英九表現較好的則只有2600人,比例為12比1;但親藍的「中天電視台」語音民調,認為馬英九表現好的為4.6萬人,認為蔡英文表現好的只有1.3萬人,為3.5比1。台灣的民意通常都受到特定立場媒體的意見所左右,這種媒體在做意見調查時也經常會灌水,俾替自己這邊的立場造勢,由辯論會後這種不太有真實代表性的語音民調,至少已顯示出,「雙英辯」認為孰贏孰輸的多半都隨原先就有的立場早就心有主見,辯論所發揮的溝通說服作用其實極為有限。5.39.217.76: y, S' ~2 C) Q/ x1 O: K
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因此,雖然人們常說「真理愈辯愈明」,但大家都心知肚明,真理幾乎永遠不可能透過辯論而產生,辯論只會讓人們強化了原有的意見。5.39.217.768 Y8 S; u5 _& Q( g0 A  L
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但做為一個讀書人,我們卻也不能那麼犬儒的看待這場辯論,而是必須用理解的態度看雙方的表現,特別是要注意去解讀雙方語言之外的更深邏輯與思維方式。根據這樣的觀察,我對馬英九和蔡英文這兩人其實都給予相當不錯的評價。: J; O. w+ f- v  R  T4 [( @

& e( w* d  {- t3 G6 k/ YTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。首先就馬英九部分而言,在過去一年裏,馬英九在強力推動ECFA,但儘管花了龐大的文宣經費,效果其實並不佳,台灣大多數人民依然不知道ECFA是什麼東西。正因形勢所迫,大家都要求把問題說清楚講明白,於是媒體遂一致要求來場「雙英辯」。對此,馬英九一度拒絕,接又要推給行政院長吳敦義代打,最後是輿論強烈抨擊,他才勉為其難的同意「雙英辯」。為了這場「雙英辯」,他反反覆覆的搞沙盤推演。他能尊重輿論而上陣,這一點就頗值得肯定!TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, u4 j: ^- @5 [5 \$ `5 W

: U& _7 r4 B* R$ x: O" K( ?- G( _而昨天的臨場表現,馬英九至少已把為什麼要簽ECFA的道理做了清楚的表述﹕當今區域整合加快,台灣已不容自外於世界,因此透過ECFA而找到與世界的聯繫,乃是台灣走向世界的重要一步。馬英九這次辯論,花了極多時間對民進黨火力全開,他抨擊民進黨過去執政8年是失去的8年,又強力抨擊民進黨的鎖國心態以及為反對而反對的不負責任。最後在蔡英文的緊迫之下,馬英九也宣稱他今後將自己負責「加入自由貿易區小組」,推動台灣的加入各種自由貿易區,並保證不會損及台灣的主權云云。馬英九將世界經貿形勢與ECFA的必要性,可說是做了清楚的表述。他抨擊過去民進黨的鎖國心態,這對藍色群眾當然有激勵之效!+ @6 M2 o4 e; [, m, h+ u9 O
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不過,我們也千萬不能低估了蔡英文。出身倫敦政經學院的她,專研國際經貿法律及經貿秩序,她在理念上的高度其實是超過了馬英九的。她認為簽訂ECFA,乃是台灣把經濟主動權讓位給了北京。她認為經貿從來就不能只是經貿,而應當是整體戰略的一環。馬英九將台灣前途全都放在ECFA上,原本意思可能是要「走進中國,走向世界」,而結果則可能是被「鎖進中國」。她主張台灣應透過世貿
/ \8 v3 C; Z' T3 o( u$ |4 PTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。組織體系循序漸進,而不能一廂情願貿進中國市場。她擔心的是與大陸簽了ECFA後,就難抵將來更大開放的壓力  c, ]! e4 R6 U
。另外,她也警告,兩岸ECFA對台灣的衝擊將大於台灣加入WTO,它將使台灣面臨產業結構重整,財富重分配等嚴峻的考驗,而她提的這些,都不在馬英九的時程表內!

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因此,「雙英辯」表面看是各說各話,其實兩人皆各有其邏輯﹕馬英九是現實邏輯,蔡英文則是有其戰略邏輯。由於兩人邏輯不同,他們在辯論時都各有閃避﹕1 D- Y. j, {$ ~/ p6 K

' a% N3 Z: a4 ~5.39.217.76在馬英九方面,他的邏輯有其現實性,但他閃避了大陸讓利給台灣究竟會讓多久?兩岸現在這種關係只能算是過渡,台灣既要從大陸得利又要主權獨立,下一步又將如何?蔡英文這些問題都點到,但馬皆閃開!
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& w! O+ P! G" y0 N; l而在蔡英文方面,她把獨派的經貿戰略做了清楚的表述,但人們都知道在中國和平崛起的此刻,她那種邏輯有多大的可能性會成真?中國大陸對台商而言乃是個大利基,這也是台商累積至大陸投資已近2000億美元,台灣經濟不是沒有成長,但都成長在台商這一塊上,而這是國民黨和民進黨都束手無策的。對於這些,蔡英文不可能有辦法,馬英九也同樣不會有方案。台商乃是影響台灣財富重分配的最大因素,馬英九和蔡英文對這一塊都墨太少!
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因此,「雙英辯」的各說各話當然有意義,它讓人們理解到雙方的策略及立場,馬路線走向大陸的結果確實有可能被「鎖進大國」,但民進黨要「走向世界,然後與世界一起走進中國」,這有可能嗎?9 t/ _. @0 x5 n" Z
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南方朔
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. d* g( g* {8 e: b+ n《亞洲週刊》主筆tvb now,tvbnow,bttvb( m9 g- ^: i+ v! p5 H! w
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