羅梁劉姚失議席須回水1200萬四丑賴死唔走財會被迫休會愛港團體:「垃圾議員滾出議會」 - 港澳新聞 - 時事焦點 - 公仔箱論壇

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發表於 2017-7-28 10:59 PM | 只看該作者

立會追「四丑」回水尋大律師意見減爭拗
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「瀆誓四丑」被法院裁定宣誓無效，並由去年10月12日起喪失立法會議員資格，眾人根據規定都必須向立法會「回水」，償還包括4人在這段期間的薪酬、申領的工作津貼，及辦事處的營運開支等。不過，其他反對派立法會議員就搬出很多歪理試圖「走數」，阻撓立法會追數。據悉，為減少爭拗，立法會將外聘資深大律師尋求法律意見，並待獲得法律意見後才採取行動。立法會主席梁君彥今日會通知反對派「專業議政」召集人郭榮鏗有關安排。

「香港眾志」的羅冠聰、社民連的「長毛」梁國雄、「自決派」的劉小麗和姚松炎在宣誓案中敗訴，高院並裁定「四丑」須支付政府一方的訟費。由於法院裁定4人自去年10月12日起失去議員資格，故立法會有意追回他們在這段期間的薪酬，及已申領的津貼及各項開支。
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去年10月失格應回水1163萬 0 ~, }! F$ g2 p6 o+ w0 i  o

翻查資料，立法會議員月薪超過9.5萬元，如以去年10月至今年6月的議員酬金計算，各人須交還856,620元。在辦事處開支方面，羅冠聰、劉小麗、姚松炎用了逾200萬元，長毛就用了170多萬元。「四丑」的薪酬，加上辦事處開支及其他已申領的津貼等，4人須「回水」約1,163萬元。
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為此，其他反對派議員就聲稱，4人和同樣要「回水」的「青症雙邪」梁頌恆和游蕙禎不同：後兩者連一次正式會議都未參加過，未履行過議員職務已被DQ，但4人已「做了一年議員」，其間也參加了很多會議和做了很多議員的工作，故4人毋須「回水」，立法會也不應向4人「追數」。 ! T# N: o' A& p. f
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有消息人士指出，議員的薪酬與營運開支等全部是公帑，而立法會的有關開支由特區政府撥出，餘款按規定都要歸還政府，回歸庫房，絕非反對派口中稱的「錢畀�就係佢」。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ d) }' U: p+ }
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堵反對派把口費事又賴迫害 5.39.217.76/ s9 l% \: R7 M0 g
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他透露，為免反對派為阻撓而將「追數」演繹為「政治迫害」，挑起另一輪不休的爭拗，立法會決定先外聘一名資深大律師，並在尋求法律意見後，再研究下一步的處理細節。此舉並非對立法會的法律顧問沒有信心，而是「政治考慮」。 - q1 Y+ v' }4 J  W! x# A
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消息人士解釋，立法會去年就有關梁頌恆及游蕙禎的「追數」安排，同樣是事先尋求外界的資深大律師意見。而當日立法會的法律顧問，對如何處理梁游薪酬與營運開支的意見，和外界的資深大律師是相同的。
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他續說，建制派預計一旦向「四丑」追數時，其他反對派議員必定群起而攻之，而負責有關安排的立法會秘書處將成為磨心，特別是今屆不少反對派議員經常擺款，處處刁難秘書處的職員。因此，倘由外界的資深法律顧問提供意見，就可以堵住反對派把口。

消息人士指，由於反對派「專業議政」召集人郭榮鏗不在港，主席梁君彥待對方今日返港後，就會通知郭榮鏗有關安排，而行政管理委員會將會討論。

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發表於 2017-7-28 11:02 PM | 只看該作者

本帖最後由 chnluer 於 2017-7-29 04:28 PM 編輯 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. A3 L6 S+ m5 h0 C, h: @; d( K

四丑「執包袱」做騷轉做顧問賴死

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被高等法院裁定喪失立法會議員資格的羅冠聰、梁國雄、劉小麗和姚松炎，四人交還立法會大樓議員辦公室限期今日屆滿，其議員助理帶同辦事處物資一併撤離。( o# z" `7 [ b

立法會秘書處早前要求梁國雄等四人在今日下午5時前交還其議員辦公室，四人的議員助理均把握最後機會執拾細軟，將示威物品等物資帶走。其中，姚松炎將數部利用其議員營運開支購買的電腦和平板電腦留在辦公室內。秘書處曾派人到四人的辦公室檢查，並收回辦公室門匙和職員證件。
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因宣誓時「玩野」而喪失立法會議員資格的羅冠聰、梁國雄、劉小麗及姚松炎4人，昨日須向立法會秘書處交還議員辦公室，正式搬離立法會。 / w) N1 k( `' h6 q4 T; G

不過，反對派擬聘請4人為顧問，繼續使公帑的同時，讓他們換個身份自由出入立法會大樓，「死而不僵」。「四丑」更聲言「抗爭不會就此完結」，整個反對派陣營會「繼續奮鬥」，要在未來補選中「重奪議席」。不過，不少市民就有請小鳳姐，祝佢「有去冇回」咁話。 5.39.217.762 o9 p& R8 o0 [; y5 V n" A

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昨日是「瀆誓四丑」交還立法會辦公室的期限，4人須於5時之前交還位於立法會大樓9樓及10樓的議事辦公室搬離立法會。 tvb now,tvbnow,bttvb1 K- Z; D" j/ [& g
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近日，他們已將議辦內的大部分私人財產及物品搬走，惟留下大量雜物有待最後盤點清理。立法會秘書處職員昨日下午到他們4人的辦公室，檢查辦公室內的情況，及收回辦公室門匙，和4人及其職員的證件。 tvb now,tvbnow,bttvb) a3 ^; I+ w0 l$ h0 L

4人其後在多名反對派議員陪同下會見傳媒，又宣讀聲明抗議政府褫奪議員資格，高呼「放馬過來、我會回來」、「我要真普選、人大釋法可恥」等口號。梁國雄聲言，自己今次喪失議員資格，是全國人大釋法加上特區政府「濫用司法」，將自己永遠釘在「歷史的恥辱柱」，「在歷史書上寫上非常污穢的一頁。」 tvb now,tvbnow,bttvb7 T- @! m/ B4 w
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他聲言，「抗爭」不會就此完結，反對派會繼續奮鬥，即使特區政府可用確認書不讓4人參與補選，但不能阻止其他反對派中人參選，「你有權力，我有人民；你有DQ，我有補選。你可以DQ小麗、你可以DQ羅冠聰、你可以DQ長毛、你可以DQ姚教授，你係DQ唔到選民。」
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兩丑寄人籬下議助「無償勞動」 5.39.217.76; s! \1 o( t8 F# H

梁國雄又透露，自己已接受工黨議員張超雄的邀請，出任議員顧問，看來未來幾年他還會在立會大樓內出出入入，「趕極唔走。」 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ \9 c+ E h! t3 q
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羅冠聰聲言，無悔自己在宣誓的言行，「在今次的事件當中，市民的眼睛是雪亮的，市民都知道政府用『今天訂的法，治昨天的罪』，是一個非常不合理、有違司法觀的方式。」公仔箱論壇2 i4 \+ F1 S+ f" Q

劉小麗則稱，今次特區政府「使橫手」，做法「可恥」，盼望議會內的同事更加團結，「用『今天的釋法去否定我們昨天』的行為，這些做法是可恥的，但是我們是不會畏懼的，無論我們在議會抑或在民間都會繼續打拚，為市民服務。」 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- g; Y; L) ], C6 E/ w0 u

姚松炎聲言，已收到很多反對派議員邀請，自己將來或會以顧問身份返回立法會，全方位支援反對派，但目前未決定會為哪位議員當顧問，又稱4人至少會有一人提出上訴，透過司法程序爭取由法院還4人公道，惟未到期限，故仍需時間討論。 ( \6 q: H$ t; H' ^/ E# X& E3 h$ s

至於會否轉戰直選問題，他回應稱，倘反對派需要他轉戰來贏取最多議席，他將「義不容辭」。 5.39.217.760 [* o" T6 t0 V( O0 y
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據稱，「瀆誓四丑」有近40名議員助理，其他反對派政黨及政團會以不支薪形式接收一部分，即乘機要人「無償勞動」。工黨議員張超雄就比較「老實」，指其議辦開支已「爆燈」，難以接收被DQ議員的助理，相信其他反對派議員都有類似情況，充其量可以提供議辦地方作為存放物品之用，「但經濟承擔上係冇可能。」
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每人料賠300萬隨時破產5.39.217.76& X/ t. B7 w6 d
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四人被高等法院「DQ」（取消資格）後，外界估計他們每人被立法會追討議員薪津的金額，隨時高達300萬元；加上案件敗訴而需要承擔數以百萬計的訟費，四人隨時破產收場。姚松炎竟反咬一口，揚言若自己被追討薪津，會考慮向立法會索償約三百萬的「顧問費」。( H: S4 ~+ A/ l
　　
另外，四人早前曾表明會上訴至終審法院，如今口風亦有所轉變。姚松炎聲稱，目前他們計劃四人之中，至少有一人會提出上訴，但最終決定仍有待商討；梁國雄則聲稱，正申請法援上訴。
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四人在立法會大樓外會見傳媒時，亦沒有正面回應會否參加補選。梁國雄聲稱，即使他們四人日後無法參加補選，亦會協助反對派重奪議席。但有意見指，若政府將四人出缺的議席，連同青年新政梁頌恆和游蕙禎的議席一併進行補選，在比例代表制下，反對派大有可能未能全數贏回所失議席。
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此外，梁國雄涉嫌於立法會任期內，收取壹傳媒集團創辦人黎智英25萬捐款，但未有向立法會申報或披露，被控一項公職人員行為失當罪。法庭早前裁定案件表證成立，案件將於下周一在區院作裁決。

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發表於 2017-8-3 04:20 PM | 只看該作者

瀆誓須DQ 無關「追溯力」
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「瀆誓四丑」被DQ後，反對派中人最常掛在口邊的是「今天宣的誓，犯了明天釋的法」，質疑人大釋法有「追溯力」並不符合「法治精神」。行政會議成員、資深大律師湯家驊近日在fb發表文章，指絕大多數提出類似質疑者均是從政治立場，而非實際法理出發。他解釋，解釋法律只是釐清法律的細節而非修改法律，故解釋的效力應由法律存在那一刻開始有效，而新的爭拗無論發生在解釋之前或之後，也須根據新的解釋處理，「這是普通法的基本原則，一向行之有效，從未被質疑。」有關人等忽視依法宣誓而喪失資格，從來也不是因為釋法有「追溯力」所引致。 tvb now,tvbnow,bttvb. D/ |" }2 u" F9 G/ U# }/ y* p* P
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湯家驊在文中指出，解釋法律並不等同修改法律，「一般而言，修改法律的效力應由修改那刻開始，但解釋法律只是釐清法律的細節。既然法律沒有改變，那麼解釋的效力應由法律存在那一刻開始有效。在這基本原則下，普通法法官新的解釋在某程度而言，可以被認為改變或引申了法律，但這新的看法並不影響之前根據舊的看法之判決。意思是說，過往根據舊的看法而達至的判例，雖然已被推翻，但個案中既得的權利和利益不受新的解釋所影響。」 5 ]9 m8 h0 `' c$ z" x! U- S
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普通法基本原則行之有效 $ }: ~5 S+ U& ^% N! G# x" Q; {
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他續指，「新的爭拗無論發生在解釋之前或之後，也須根據新的解釋處理。這是普通法的基本原則，一向行之有效，從未被質疑。」 8 v  \, c. d' T# i

湯家驊引用了全國人大常委會就「居港權案」第一次釋法中，雖然沒有明確提到「追溯力」，「但明顯地，除了先前案例的得益者，所有未經審判的案件，無論發生在釋法前或後，也必須依照釋法的解釋而判決。隨後，終審法院確定釋法解釋效力應由1997年7月1日，即基本法生效那天開始，這決定亦得到往後的其他終審庭及上訴庭之確認。」 - q( z+ ^, S2 ~/ ^% v! q' ]/ c

他續說：「留意法庭在這些案件之判詞中絕少以「追溯力」來形容釋法的法律效力；原因是正如以上所說，解釋法律的效力並沒有時間限制，也適用於所有未審判的爭拗。這不是『追溯力』的問題，而是解釋法律的本質。」 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 p( M$ w9 e9 c8 {, K+ a

早有規定與「追溯力」風馬牛
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湯家驊提到所謂「追溯力」，一般是指在刑法上行為發生時並不違法，但經議會通過或修改法例後，該行為變成違法，則該新的法例不應「追溯」至法例通過前的行為。「這與今天宣誓事件相比，是風馬牛不相及的兩回事。這是因為議員喪失資格之規定早已存在。」 & a7 b2 u+ Z% ]+ Y8 s% H6 s% d

他解釋，在《宣誓及聲明條例》中有關取消議員資格的條文自1997年已經存在，條文從未被修改或有任何變更，也沒有任何時間性限制。法庭在裁決時引用有關條例，並不能說是基於某種「追溯力」的問題。甚至在宣誓釋法中，全國人大常委會也只是解釋基本法第一百零四條而沒有觸及《宣誓及聲明條例》第二十一條。所以也根本不存在什麼有沒有「追溯力」的問題。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ p9 `% ~* Q; ?2 E  X# i# a
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湯家驊坦言，社會上有很多資深律師和對法律有研究者的確提出了很多有關「追溯力」的意見，「我們必須尊重這些意見，但明顯事實是，這些人應該明白何謂『追溯力』。我不敢妄下判斷，有些人是否或會否因為一己的政治立場，而『忘記了』以上所談及的有關解釋法律之基本原則，但我始終對社會沒有持平的資深法律人士對『追溯力』的問題作出中肯和平衡的解釋深感遺憾。社會政治對立已至極點，在一些根本的法治和法律問題上也缺乏中肯和是其是非其非的意見，實是特區之不幸，也是對法律界的一種嚴厲指控。」

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發表於 2017-8-4 08:17 AM | 只看該作者

范太：議事規則「過時」 DQ不追數不妥公仔箱論壇, [# w; p2 B/ G& C  k- ?& ]* A

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反對派立法會議員近年在立法會拉布問題愈趨嚴重，嚴重影響特區政府的施政，社會上有聲音指應要修改議事規則，遏止拉布歪風。全國人大常委、前立法會主席范徐麗泰表示，在不影響議員言論自由及表達自由的大前提下，可將議事規則作適當修改，防止議員利用議事規則阻礙議事效率，以免浪費時間。談到「DQ案」，她認為這是法庭裁決，不能怪罪新一屆特區政府，亦不認同政府不應追訟費的說法，「如果你今次做了，其他案件都是要這麼做？」 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 o1 y+ \; [3 ^# L$ @

個別議員僅「柴娃娃」

范徐麗泰接受香港文匯報專訪時表示，現時立法會的議事規則是沿用過去英國議會制度，但已不合時宜，「英國議會的議員是君子、淑女，但香港立法會裡面的個別議員只是『街頭戰士』、或者是不知所謂的『柴娃娃』，所以這套制度是不適合他們的，完全是對錯焦點的。」
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她認同，為了令立法會議事可更有效率、順利一點，可對議事規則作適當修改，防止議員利用議事規則阻礙議事效率，「你沒有限制到議員的言論自由及表達自由，但你限制到一些重複性、無實際意義或者瑣碎的討論，我相信這些市民都是贊成的，這並不是政治化、也不是壓某一方面的議員。對於浪費時間的行為，我們當然是想辦法令它規範化。」
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被問到現時是否適合時機修改議事規則、會否引發更大的政治動盪，范徐麗泰強調，應做的事便要做，「不能夠因為對方的情緒化或無理取鬧，你就不做，問題就是立法會議員覺得應不應該將他們的議事程序更加順暢及比較有效率，民主政制是無效率的，這個大家都明，但可以是比較有效率。」

DQ四丑是法庭裁決
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8 k; p+ ^+ v% a0 J) E公仔箱論壇另外，范徐麗泰又提到，「香港眾志」羅冠聰、社民連梁國雄、劉小麗及姚松炎喪失立法會議員資格，是法庭的裁決，不應怪責於新一屆特區政府。 5.39.217.760 x$ h) s/ Q: ~% z& a
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她認為，新一屆政府亦都是要按法律做事，不能夠為了與政見不同的人溝通而放棄法治精神，她亦不認同政府不應追訟費的說法，「所以你叫特區政府全免他們要付出的錢，如果你今次做了，其他案件都是要這麼做？」
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范徐麗泰認為，現時特區政府與反對派溝通的門是開的，但反對派卻要走死胡同，「你自己選擇入不入去，你選擇不入去，選擇在門外示威的，又說不給我入，你認為香港人信不信你？」她指出，倘反對派永遠都只是壁壘分明，害的最終只是香港，「過去5年便是這樣的情況，你想未來5年都是這樣？現在已經換了一屆新政府，新政府亦願意跟你們對話，你還想無理取鬧？香港人的眼睛是看得到的。」

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發表於 2017-8-7 07:20 AM | 只看該作者

本帖最後由 chnluer 於 2017-8-7 07:22 AM 編輯 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" N. j4 [1 R& Q7 H$ e: ~
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撥開DQ的迷霧TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: Z% e+ O, v; ^4 ?
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高等法院早前裁定梁國雄、劉小麗、羅冠聰和姚松炎，四人宣誓無效，失去議員資格，立法會昨天刊憲，宣佈根據法庭裁決，有4個立法會議席出缺。DQ事件發酵至今，社會上眾聲喧嘩，一方面有市民認為這些政客「玩野」，如今下場，是「抵死」；另一方面亦有意見質疑事件背後的政治動機，認為判決對日後議會政治有影響。反對派則將判決貼上「政治打壓」的標籤。觀乎過去涉及反對派的政治案件，如果結果有利，反對派會形容為「公義彰顯」，如果結果不利，則污名為「政治打壓」，這種玩弄法治的伎倆，市民看在眼裡，自然心中有數。公仔箱論壇# i1 b6 T% D$ [# _ N

這次，反對派不只在口上說說，更明目張膽地施展政治手段，向特區政府討價還價，如在立法會財委會最後一次的會議中，騎劫會議議程，36億元的教育撥款在最後一刻才獲通過，其餘多個涉及民生的議程，包括東涌新市鎮擴建、興建沙嶺骨灰龕場等，要留待10月立法會復會再審議。反對派甚至要求行政長官豁免4人應繳付的訟費，作為改善關係的條件。這番行為如何違反法治精神，坊間已有鞭撻，筆者在此不贅，反而想先撥開DQ事件的紛紛擾擾，與讀者一起探討DQ案件的深意。

先從一個根本問題說起。大家對這次事件，都簡稱「DQ」。DQ二字是甚麼意思？DQ是英文Disqualified，意思是「取消資格」。大家通常會在體育賽事中見到這個字，一些運動員，若嚴重違犯了比賽規則，則會被DQ。即使有些運動員在比賽中勝出了，但若其後被發現嚴重違規，如服用禁藥，也會被DQ、被褫奪獎項，「勝出」不會被承認，因為其行為違反了體育精神。故此，DQ可被視為對體育精神的守護機制。
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這次反對派的論述中，其中有一點認為，是次DQ判決，否認了選舉結果，否認了被DQ的四人在選舉中取得的過10萬選票。這種說法，除了轉移視線，煽動民情外，其實有違道理。情況就有如一個運動員被發現服了禁藥，哪怕他跑了9秒9，也沒有意義。故此，我們還是要看回DQ的根本，就是所謂「資格」的問題。法庭判決的重要政治意義在於，明確了哪些人沒有「資格」出任香港特區的立法會議員。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 I& ?3 m r& M' X6 u" c8 n8 R

這個「資格」，就是議員是否效忠中華人民共和國。法理上，這是無庸置疑的問題。《基本法》第104條列明「香港特別行政區行政長官、主要官員、行政會議成員、立法會議員、各級法院法官和其他司法人員在就職時必須依法宣誓擁護中華人民共和國香港特別行政區基本法，效忠中華人民共和國香港特別行政區。」這段內容，一般人用一般常識去理解也知道，「效忠」是目的，「宣誓」是手段。去年的人大釋法已為「宣誓」這個手段給予更明確的準則，去判斷是否「效忠」，回應爭議。
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香港是法治社會，法律問題，法律解決。不滿判決者，當然有權利上訴，但不可用政治辭令向政府及法庭施壓。此外，這次判決的判詞中，法官指出4人的宣誓，均有其不當之處，認為4人確是蓄意地作出行為，從而令宣誓不夠莊重地進行。在實行普通法的香港，相信案例可以把宣誓效忠的問題闡述得更清楚。
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以往，政府對議員的宣誓問題「鬆手」，但現在決定要把當中的效忠問題說清楚，不再讓某些人蒙混過關，這是致力全面有效落實「一國兩制」的象徵。關心DQ案的市民，亦應關心「效忠」問題。現時，已有被DQ的人（如梁國雄）表示考慮參與補選。這些人在未來的選舉中，同樣會面對「宣誓效忠」的問題，屆時他們如何應對，大家要拭目以待，予以監察。

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發表於 2017-8-10 07:36 AM | 只看該作者

本帖最後由 chnluer 於 2017-8-11 08:46 AM 編輯
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被追薪津長毛竟要求行政干預立法5.39.217.76, u0 L/ F j6 O/ M j# O

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梁國雄、羅冠聰、劉小麗及姚松炎早前被裁定喪失立法會議員資格，立法會行政管理委員會研究是否向四人追討薪津。多名反對派昨日召開記者會，梁國雄公然要求行政干預立法事務，要求特首林鄭月娥阻止行管會追討議員薪津。多名法律界及建制派議員批評有關言論本末倒置，為卸責不擇手段。tvb now,tvbnow,bttvb# \! V0 g2 e0 P7 ?; e4 ~5 B( C

梁國雄表示，四人被DQ已因官司輸掉議席，如再追討薪津，款額合共可能超過1000萬元，他們無法負擔；若最終破產，五年內亦無法參選。他公然要求行政機關干預立法會事務，聲稱林鄭若不開口阻止行管會追討議員薪津，是對議員「政治迫害」及「經濟打壓」雲雲。
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姚松炎聲稱，沒責任退回立法會議員薪酬，揚言「所有錯誤都不是在我們身上，要負責任的是立法會主席。」劉小麗亦聲稱，所有款額應由梁君彥負責，「情況就如一項工程超支，應向大判追討而非向二判問責。」社福界邵家臻則將火頭燒向建制派，指他們建議行管會只追回四人薪津，不追討辦事處營運開支是「假惺惺」，稱不會接受「中間落墨」。

各界批雙重標準自打嘴巴% K' H- G0 n- v6 ~# E* t

香港中小型律師行協會創會會長陳曼琪批評，反對派的言論是歪理，指宣誓「加料」是屬於他們自己的動作，並非立法會主席要求，故責任在主席身上說法並不成立。工聯會立法會議員黃國健說，是否追討議員薪津應由行管會作決定，非議員講兩句就影響到，批評反對派一直聲稱行政不應干預立法，但涉及自身利益時卻要求特首干預行管會，是自打嘴巴的表現，十分荒謬。民建聯立法會議員葛珮帆質疑反對派要求行政干預立法是雙重標準，如同「摑了自己一巴」。) ]% }. ?; _& T7 }& s! B9 l

立法會秘書處表示，行管會就是否收回四人的酬金及營運資金，正向外間資深大律師尋求法律意見，預計對方可在六至八星期內提交，此後行管會將開會討論有關事宜。
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立法會行政管理委員會聘請外間資深大律師，研究向「瀆誓四丑」追討薪津的事宜。工作剛開始，「瀆誓四丑」就高調舉行記者會，聲言行管會倘決定向他們追討薪津，就是「政治壓迫」及「經濟打壓」，令他們要支付逾千萬元款項，最終被迫破產，無法在未來5年內再參選云云。多名建制派立法會議員批評，4人「瀆誓」的行為是他們個人選擇，不應在要承擔法律後果時就諉過於人。由於4人的薪津全為公帑，很多市民在法院裁決後都要求立法會追數，行管會不能不負責任。4人試圖賴賬，是妄圖要香港市民埋單，相信市民不會答應。
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立法會秘書處昨日表示，高等法院原訟法庭於7月14日作出裁決，宣佈該4人自2016年10月12日起喪失就任立法會議員的資格。因應法院的裁決，行管會就是否收回4人所獲發的議員酬金及營運資金一事，已同意向外間資深大律師尋求法律意見，預計外聘資深大律師可於6個至8個星期內提交法律意見。在獲得法律意見後，行管會將開會討論有關事宜。

扮可憐稱破產難參加補選 5.39.217.76- R" P# `" {+ O0 m
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社民連「長毛」梁國雄、「自決派」姚松炎和劉小麗，及「香港眾志」羅冠聰昨日就舉行記者會，聲稱他們被法庭裁定喪失議員資格前，一直在「履行」立法會議員的職務，而所聘請的助理都是「為香港市民服務」，倘4人最終因退回薪津及支付訟費而要破產，就將無法參加補選。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 C3 W! A; J8 \& U# p5 b
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「長毛」聲稱，在是次宣誓案中，法院裁定立法會主席梁君彥監誓時所作的決定無效，反映梁君彥「失職」，故行管會即使要追究，也應先追究梁君彥，又稱行政長官林鄭月娥可基於「公眾利益」不追討訟費，情況「與退稅給市民相同」云云。 tvb now,tvbnow,bttvb/ k. A/ t- j1 N' m* q1 S- |( A8 ?

馬逢國：要有勇氣承擔後果

立法會行管會成員馬逢國批評，「四丑」的「道理」令人感到莫名其妙：4人絕對有權選擇自己的宣誓模式，但就要有勇氣承擔一切後果，現在沒有理由「抵賴」，特別是立法會議員的薪津，都是納稅人的公帑，倘行管會草草了事，就是不負責任，而他看不到行管會有什麼理由不追數。 5.39.217.762 f0 i! y, e7 Y0 v. @
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陳克勤：「冠冕堂皇」理由掩飾
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另一名行管會成員、民建聯議員陳克勤強調，香港是法治之區，一切須依法辦事，既然法庭已經裁定該4人喪失議員資格，當然沒有資格享有議員的待遇及資源，行管會向他們追回款項是很合理的做法，並不存在什麼「打壓」，很明顯4人是存心賴賬，只是以各種「冠冕堂皇」的理由來掩飾。 8 K, I+ {: z0 N! K, S, w1 G& {1 [( g

陸頌雄：追回公帑是硬道理 5 j+ f, R' u* ^

工聯會立法會議員陸頌雄形容，現在的情況就像有賊入屋偷竊，無理由要保安員埋單。該4人將責任推給主席，是毫無道理的。立法會資源全屬公帑，不能亂花，倘有關人等對追款金額有不同意見可以討論，但絕對不能不了了之，正所謂「追款是硬道理」。事實上，自法庭作出裁決後，已有很多市民要求立法會追款，可見公道自在人心。

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發表於 2017-8-11 08:56 AM | 只看該作者

「四丑」涉無牌掠水網民籲報警tvb now,tvbnow,bttvb4 K" }- {( M) p. Y& u; |! m6 M) a

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「瀆誓四丑」一方面想賴賬，拒絕向立法會退還議員薪津，及法院裁定他們必須支付的政府訟費，一方面就「企街」眾籌，全力掠水。有網民就批評，「瀆誓四丑」賴賬不該，更懷疑他們無牌在街頭籌款，已經違反法例，並呼籲大家「見一次，報一次警」。

在「四丑」中，羅冠聰、梁國雄、劉小麗近日都頻頻「乞錢」，包括話要籌募官司敗訴的訟費，以500萬元為目標。同時，各人又以自己的名義「企街」眾籌，結果幾多錢落佢袋，公眾根本無權監察。有網民更質疑，他們在街頭籌款，已經涉嫌違法。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- o( {) F9 O2 X
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「Lung Lee」質疑道：「（籌款）有無牌？咁募捐得唔得？捐錢，點用？有無高透明開支公佈？少一樣都唔好捐。騙途（徒）手法，層出不窮！」「Ym Lee」則說：「見非法募捐立即報警，見一次報一次！」 9 e/ D! V: b6 ], `* N+ P

未獲許可籌款或坐監 tvb now,tvbnow,bttvb8 A$ { x( g) G% e. T5 N' X

根據《簡易程序治罪條例》，任何人在公眾地方組織、參與或提供設備以進行任何籌款活動，除非獲社會福利署署長或民政事務局局長發出許可證，否則即屬違法，可處罰款500元或監禁3個月。
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咁唔叫眾籌，叫乞錢又得唔得？根據《簡易程序治罪條例》，任何人在任何公眾地方、街道或水道乞取或收取施捨等均屬犯罪，如屬第一或第二次定罪，可處罰款500元及監禁1個月；如屬第三次或其後定罪，可處罰款500元及監禁12個月。
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追討「DQ四丑」薪津天公地道

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高等法院判定「DQ四丑」被取消議席的日期，是追溯至首次宣誓即去年的10月12日。即是說，「DQ四丑」在當日開始已經不是議員，他們所領取的薪津都不屬於他們，全數追討天公地道，否則就是白白浪費了市民公帑。然而，「四丑」至今仍在賴賬，反指如果立法會行管會要向他們追討薪津，是荒謬決定，要求行管會公正處理云云。其中，在DQ之後旋即出任葉健源政策顧問，繼續領取公帑的姚松炎更指，根據合約法，在雙方同意下，其中一方已提供服務，應獲報酬。
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姚松炎等「四丑」，把錢看得大過天，現在有可能被追討薪津，自然反應激烈。無疑，他們是做了近一年的議員，儘管沒做過什麼有利香港、有建設性的事，但確實是履行了一年的議員職責，這也成為他們賴賬的理由，姚松炎更視自己為「打工仔」，指已提供服務所以應獲報酬。然而，按照姚松炎的比喻，現在的問題是，他們當日根本沒有合法簽署好合約，在簽合約時做出違反要求的事，最終被裁定合約無效，即是說他們並沒有僱員身份。這樣，追回他們的薪津請問有什麼問題？ 公仔箱論壇/ l0 s' S* E6 a( e$ z& z% r

沒有人迫他們在宣誓時搞事，「青年新政」的梁頌恆和游蕙禎同樣因此要交還薪津，現在「四丑」雖然是做了近一年議員，但在性質上與梁游沒有分別，既然梁游都要「回水」，「四丑」憑什麼賴賬？他們的薪津都是納稅人公帑，不是立法會或立法會議員的私人財產，既然他們違法在先，立法會有什麼資格慷納稅人之慨而不追討？追討「四丑」薪津，才是公正處理的做法，況且外國也有先例，香港更沒有妥協的餘地。 5.39.217.76$ }% I# [! U) M9 S4 p

當然，對「四丑」來說，一講到錢自然要頑抗到底，但他們一些「抗辯」理由實在是可笑之極，例如說這些薪津早已使乾使淨，根本沒有能力償還云云。誰都知道，「財到光棍手，一去無回頭」，就如「打機聰」羅冠聰，多年來渾渾噩噩，突然有10多萬元的薪津，自然要大花特花。但在香港這個法治社會，究竟什麼時候「無錢」竟然成為不還錢的理由？「四丑」提出這樣荒謬的理據，正說明他們為了賴賬已經到了厚顏無恥的地步，什麼話都講得出，總之就是不「回水」。

DQ案的處理說到底還是要依法辦事，既然法庭已經作出判決，訟費必須追討、議員薪津也不應放過，這並非如一些人所指的「落井下石」，如果將來有其他議員面對同樣情況，也應該同等處理，這才是法治社會的應有之義。如果因為涉案的是反對派人士，為了什麼「和解」、為了所謂釋出善意，就放他們一馬，等如是因為政治的原因而破壞法治，影響更加嚴重。 & n. Q, [* y& m p

其實，「四丑」無能力「回水」，可以宣佈破產，但問題是此舉卻令他們未能參與補選。於是他們才要利用政治壓力來阻止正當的追討行動，更找來一班反對派政客打氣撐腰。但看來民意都不認同他們的行為，對於追討他們薪津沒有太大反應。於理、於法、於民意，追討薪津都是正確的行動，立法會沒有理由不堅持，而「四丑」儘管無恥賴賬，看來也要乖乖「回水」。

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