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[時事討論] 張五常80歲高齡中山大學開講:2016中國經濟怎麽看

張五常80歲高齡中山大學開講:2016中國經濟怎麽看公仔箱論壇% \8 U6 \* z% w2 H
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3 B% n! Z5 p- \8 QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。活動介紹TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 C6 {0 [* \" i' b/ n! H

7 I2 A# }3 c# J- I6 y$ _中山大學博學大講堂特邀國際著名經濟學家張五常先生蒞臨分享,張五常教授為此次演講傾註了大量心血,以80歲的高齡用了近一個月準備這次分享,可以說獻給大家一份2016最好的禮物。一部分是張五常教授的主題演講,一部分是嘉賓的提問互動。5.39.217.76& D: Q! @( m! ?

8 X; |+ E( ]  R8 j! `1 H+ f5 CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 $ Z- Y! t* R$ ]( O& ]; ?. X
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以下是張五常教授演講正文:

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張五常:+ \1 g6 t3 ~; ^  q; X8 l) F! h+ V  W, H
各位同學,我今天在這裏作報告不是你們請我來的,是我毛遂自薦。在一個月以前,我的學生跟我說,想請一位北京的教授來談經濟,叫價太高,很頭痛。我說我不需要錢,給大家講講。(鼓掌)沒想到有這麽多朋友來聽,有的人說要我請吃飯,就無端端輸了幾萬塊。
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) @7 ~) v0 `7 {3 ^/ n  G+ F! Otvb now,tvbnow,bttvb你要談到經濟,一定要說中國經濟的困難,同時要怎麽處理,因為現在目前中國是困難。怎麽處理呢?可以處理!但是我說的話,你們要聽才行。
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十來年來,我說的話都沒有人聽,80年代、90年代那時候不一定,不是說我們國家有影響,但是我寫的文章、說的那些話,我依稀覺得好像有點效果。
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但是現在,最近十年八年,我的影響絕對是零。但是我有一個條件,那是很少有的,我說的話北京是不禁止的,很多人以為是禁止,自作聰明,請我去說話又不讓我說這句話那句話。
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* \% \* R5 @: D' y5.39.217.76二三十年前,政府派助手來幫助我,我拿任何文件都可以拿到,這是對我們從事研究的人,我是非常感激的。現在這點還是,我要什麽都能拿到。但是你們要明白,我從43歲跟進中國,我今年80歲,我還有魄力去應付,雖然是很難應付。" {4 {! `$ r! A4 ]$ j: O  j! |

" G3 z5 d/ ]5 W. v* itvb now,tvbnow,bttvb中國的問題,地方發展,不能像以前那樣到處跑,基本我的智力還是一樣,但是我疲累得很快,而且短暫的記憶力差了很多。我想象力跟以前差不多,想東西還是快,早上想的東西,中午就忘記了,過兩天又回想起來。(笑)
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% [/ [4 w# ^8 @; y5.39.217.76我做這次的報告,萬一忘記了怎麽辦?所以我把主題寫下來,我寫了兩天,今天你們聽到的是第一份,我準備講三方面。寫了這一份,我是很滿意的,但是我這一份主要講很重要的理論上的東西。
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中國的問題公仔箱論壇5 {+ {. I$ l1 A7 M7 [

9 I" ~8 R; \" `6 _/ W3 {公仔箱論壇以中國目前的情況來說,我要講三方面。三方面都有大問題,目前中國的問題是很嚴峻。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 n" n* f% ^/ c" R# u
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我幾十年前跟上頭說得很清楚,我說我是做學問的,我不搞革命的,你要我不要講的話,你說一句就行,你不讓我寫文章,講一句話就行了。我說我可以不講,我可以講錯,但是我不能說我不相信的話。
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- t/ X$ {; E5 k' {% ]5.39.217.76你不想我講,講一句話就行了,你不要我寫的話,也講一句就行了。這麽多年不通知我,實際上,北京上頭對我是好的,我批評得很厲害也沒有關系,我需要什麽資料,都可以拿到。地方的幹部們,我問他們,他們都回答。
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我為什麽這麽說呢?我這樣的年紀,突然在理論搞了很多問題,你們回家慢慢看,這是很神奇的,我的解釋很簡單。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 {0 w7 g1 W; i" ~

! `* v4 J. `5 j1 atvb now,tvbnow,bttvb一個人的供應、供給就是為了需求,假如不供給的話,就沒有資格需求,這就是所謂的薩伊定律。這個定律跟凱恩斯有分歧的,所以薩伊定律人人都說錯。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 r! Z" F; m7 |+ P
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我說它沒有錯,為什麽沒有錯?我的“天才之筆”,我的天才在哪裏,我常常在人家面前自己贊自己,不是沒有道理的。
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第一點5.39.217.769 q) z3 P8 b% k$ P% ?9 k) S% [

. P& h/ B# v9 ^! r; @! I' M( x我說一個人的需求曲線,對著鏡子看就是等於他的供給曲線,這一點不深,但是你念經濟就要註意了。我的需求曲線不用效用、功用,我是回到用時,那個需求曲線就變成最高的邊際用時的曲線。假如你對著鏡子看,就是變成最高的代價曲線,也就是最高的邊際成本曲線,就變成供給曲線。
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這一關就過了。你可以明白,我生產面包,供應,賣給你,我需要別人的東西才做面包來賣。
' r$ P7 T8 I/ D1 Z8 CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
% C- l) B1 i5 Z4 z2 r第二點
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' x1 b; U6 H. H' m真是天才了,我幾百人一起分工合作,各有各的貢獻,那要怎麽看?答案就是,假如你用《件工合約》去看,這是很難的。《件工合約》看,任何東西在任何辦公室裏做,每一點小東西一件一件算的話,每個人的供給曲線在這裏。
) A3 ?- W2 c9 V- ?) [tvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.76" r8 p/ Y% R8 p/ M; r( g
第三點5.39.217.76* Y# y' ]9 _. P9 T) L
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凱恩斯爭論,薩伊怎麽錯了,就是有儲藏的問題。說薩伊定律錯是有儲藏的問題,我儲藏而不用,怎麽有需求呢?我的答案很簡單,天下哪有儲藏而不用的東西呢?沒有這樣的東西,我把一大堆鞋放在床下,我睡覺安穩,但我還是要用它。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ [+ i3 R9 N+ {+ @9 k

( ]: g: [' U, _* g# w( @抗戰期間,父母把一些小金塊綁在小孩子身上說不用,但是也在用,防身不是用嗎?我想不到什麽東西是藏而不用的。凱恩斯說儲蓄是流失,投資是註入,我就不明白這一點。凱恩斯說薩伊定律錯,就是說有儲蓄、儲藏的問題。但是我說無論你怎麽儲藏,你都是在用,怎麽不是用呢?tvb now,tvbnow,bttvb$ H# r3 b5 Q3 p1 K2 `* S

  F, @. N: Z. O* otvb now,tvbnow,bttvb情況不同的時候,你的投資項目就不同了。你看形勢大好,我就請幾個人幫我做事,形勢不好的時候,我還是賣房子算了。所以形勢不同的話,有些投資是沒有什麽經濟效用的。# L. ?2 C. I: u

' I  p& c4 B- r7 n- \. r$ A" C比如你買一塊地建,對經濟沒有什麽貢獻,你請幾十個工人來又不同了。所以問題不是儲藏跟投資有什麽分別的問題,有些投資對經濟貢獻很大,有些少很多,看形勢問題。
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7 E3 m# s  ?3 d6 n& I! CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。你看斯密在《國富論》裏說真的工廠,幾十人做針,大家一起合作,平均起來每個人可以做幾百根針,分工合作可以增產幾千倍,這是很容易的。
8 L5 k* d% e% R: Wtvb now,tvbnow,bttvb$ P+ J- b4 L4 R# U' W* i
那是90年代,很困難的時候,農民從鄉下出來了,90年代是很困難的,完全不理合約,喜歡怎麽做就怎麽做,什麽最低工資、勞動法,都沒有。就是這樣子。那時候很困難,樓價下跌,那時候也大力懲治肅貪。那時候合約自由,隨時可以做,隨時可以不做,奇跡就出現了。$ @; Y) X; O7 n
tvb now,tvbnow,bttvb2 L, ~/ x9 h( F! `; |" \
我們先看中國的情況,在農業經濟,分工合作的機會是很少的。到了工業經濟,工商業、高科技,分工合作是很重要的,可以增產很多倍。所以農業分工合作的機會很少,工商業分工合作很大,因此可以增產很多倍。這是很簡單的。那些說人口多要餓死了,人口多就增產。1 l3 n: M( q  H

; O4 A- f% I$ j. J: P2 a# V1 P3 a' A在經濟裏面,分工合作和增產的倍數,在工業方面遠比工商業大。另一方面,農業經濟裏養雞、種田有多少交易費用呢?但是在工商業方面是很厲害的,80%以上是交易費用。把工業轉到工商業時,賺錢倍數上升,各個專業一起合作,增加的倍數很多,回報率很高。
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勞動法. i3 ^2 O" L5 {6 a1 ?$ p

" {3 ]8 _- x+ F0 A- D) r+ n4 y: e# q公仔箱論壇你要發展快,你希望大家合作、增產,就要盡量減低交易費用,這就是新《勞動合同法》。中國的發展,奇跡的出現,所以我很佩服朱镕基,我曾經批評錯他了。
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所以經濟增長理論就是這麽簡單,麻省理工、哈佛大學的經濟理論都是廢物。所以看他們那些人的時候很尷尬,現在問題處理是很簡單的。我知道有很多方法處理勞動法,我們昨天晚上聊天說有很多方法。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 i3 U/ k8 c; P
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我知道東莞開廠是很難的,不像房地產,碰到時間對的時候就可以了,做工廠是很難的。我爸爸在100年前,從事香港的電鍍行業,我從小就知道工廠的事情,我就走工廠做研究,開始跑香港的廠,又跑大陸的廠。
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" ?4 t- \* M7 L) ]' b$ f: k0 wtvb now,tvbnow,bttvb我父親發明了拋光蠟,是最好的,到今天還是最好的。那家拋光蠟廠現在還在昆山,年年輸錢,輸到今天還是輸下去。但是我不希望父親發明的蠟在我有生之年消失,所以虧本我還是繼續。因為地皮建了其他廠房租出去,能夠維持我那個拋光蠟廠。
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, ~3 |) }! ^) l: f) A( I, M5.39.217.76這個經驗跟許多朋友是一樣的,做廠輸了叫救命的人,反而在地產方面賺回來了,因為時間對,在房產就能賺回來了。所以我說做廠真的非常難,能夠做廠而賺錢的人非常厲害。所以我說,你要實行勞動法例,你沒有做過廠,你沒有資格出聲。
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我們說起來容易,但是《勞動合同法》我個人認為是要取締的。有兩種做法,很簡單。第一個做法,共產黨要做,只要他們要做,什麽都可以做到,就是把它拆掉就算了,有什麽做不到?不需要多問的。4 H' u$ {$ d1 c! V0 M* G

+ m' u0 ]9 Q4 R+ x; v" ttvb now,tvbnow,bttvb第二個做法,學英國,退出合約的做法,政府容許,你同意的話,我不管,你們同意,你們就私定合約。香港的租屋管制搞得很糟的時候,也搞這個。+ c& U+ H! f# U6 ^  X- o/ ^

" \/ V$ k' P' W" Q/ Z我不是很擔心印度,很多人擔心中國。印度,我不擔心,反而擔心越南。良心話說,我很擔心朝鮮,那個傻子。(鼓掌)因為朝鮮人是很拼命的,他可以坐十幾個小時不動。當年香港只有500萬人口,做成衣、玩具等,全世界都拿到香港做,那時候只是幾百萬人。/ A# Q. Y% k* A' u

1 `) f5 P7 u  E' ~+ O1 |6 ~公仔箱論壇朝鮮有2000多萬人,多很多人口,假如那個傻子會做的話,中國就很麻煩。朝鮮人很能做的,你不需要看什麽,你看他們閱兵,在那裏跳舞,很整齊的。(鼓掌) 我看年輕朝鮮人跳舞,我說假如那些人到工廠做,就麻煩了。
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) {( {" `1 ~1 Y5 q" A) z' \公仔箱論壇所以新《勞動合同法》是未富先老。誰不希望做好一點,誰不搞高科技,誰不希望有自己出名的名牌,你以為人們都傻嗎?這個人沒有做過工廠,要逼人家做工廠,很難做的。你說什麽人的學問比張五常厲害?不可能!(鼓掌)
4 e! W  R% k0 ?1 ~' y" F公仔箱論壇
8 t; u; L& L8 b5.39.217.76推出新《勞動合同法》的那些人,應該罰他們去做廠。(鼓掌)我這份東西,你們要看的時候,勞動法方面我已經講過了,你不需要怎麽看,但是這篇文章理論的結構,我怎麽闡述薩伊定律。
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那個解釋,是一個非常好的理論,有三點。公仔箱論壇5 c. L  ]( l2 d3 g- ^

  s5 u3 x1 `/ [9 f3 }第一,非常簡單;第二,是明顯對;第三,解釋立場,我把貢獻給了薩伊。我現在用中文寫,就很難輪到我,將來看怎麽發展我再把它放進我自己的理論裏。5.39.217.76* I+ ]2 [+ A& Q; U  m. M7 j

# z6 T- O0 v: T0 c" V+ J8 f/ L公仔箱論壇人民幣公仔箱論壇( g% W5 }- t: D) |2 k
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# E; Y$ V. r: r6 t; e# l; R% A2 C7 t
我現在講人民幣,這一方面比較敏感,你們看報紙就知道了,我不想說目前該怎麽救,我只是想講幾點重要的問題。一個國家能夠把它的貨幣推出世界,假如成功是很好的,一元的人民幣推出世界,就可以擁有一億的人民幣,我們可以接受。假如人家推翻你的時候,你也賺了利息,這是很好的生意。
+ {8 O: X6 f* qtvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* Q1 b4 W  N7 T
英國當年是日不落國,主要就是靠英鎊。加拿大、歐洲、紐西蘭都是用英鎊,能夠被國際接受的貨幣,是能很劃得來的。但是後來變成了美元。歐元原來想打出去,但是打得出去,現在日元也想出去,但是出不去,現在人民幣要打出去,應該要出去,條件相當好。. c: S0 t" W: L: g" f: B* z; S3 J* m

' s* f0 a+ @8 h, w6 M, {' p& B/ RTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。第一,我們人民幣現在有面目。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% S1 m  @# y4 M0 e
第二,前幾年人民幣是強勢。6 c, n$ e6 E. V% y( Z5 U9 O, G
第三,全世界中國人很多。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& A; W! i4 U! H1 j; J) h

# q6 v0 Q3 e' ~- ?5.39.217.76在銀行存款存什麽,就存人民幣,現在形勢變得很快。一方面把人民幣推出去,怎麽把人民幣變成強幣,這不是很容易的,這是很大問題。
  b5 o3 G5 O* l5.39.217.76TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# E5 y  L6 i  J# T  j* I1 K
我個人的感受,你說到中國來搞南海的問題,我覺得很反感,假如是要打垮人民幣,這是很普通的,因為我們做生意的,我要推倒你沒有什麽不妥,這完全是商業的行徑。
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$ Y# x' l: d' Y& |  E3 }1 F5 P所以人民幣要不然就不要打出去,要打出去的時候,要有一點好的產品給人家才行。現在就是這個問題。但是假如這個產品不好,不僅外面可以把人民幣搞得一塌糊塗,會把中國經濟的問題也搞不定,所以中國貨幣的問題是很嚴重的問題。, S5 o: }9 S9 l$ h* [

: n3 f" X. ^2 i6 S7 }公仔箱論壇第一,國家要取消貨幣政策,用貨幣政策調控經濟這一點不應該,因為貨幣的目的是協助貿易,不要用來調控經濟。美國用來調控經濟,不好用,真的不行。) H( m5 ?/ F, N* G- S! _! d
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我的朋友弗裏德曼在這方面很厲害,研究貨幣前無古人。從1982年開始做,一直做到他死為止。格林斯潘,你們都記得,聯儲局的任何人,格林斯潘都批評,最後格林斯潘也是搞壞了。' K: r. _) R: w. D8 ]* E. T
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我們不懂貨幣,又要學人家,說利率要浮動,是要浮動,自由浮動怎麽自由呢?沒有得浮動的。現在又說與一攬子貨幣掛鉤,很復雜的。
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. T2 U6 z3 I0 h2 [2 D, K5 |1 _我個人的建議,人民幣現在的情況是不要急著出去。我十年八年前,我要大勢把它推出去,當時沒有推。人民幣強的時候沒有推,但是我認為現在要做好功夫了再推。要怎麽做好這個功夫呢?你聽我說。
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很多年前,我建議要穩定一個鉚,不要跟任何貨幣掛鉤,我寫了很多文章解釋,很多朋友看過都說好。但是那北京從來不接受,我知道,黃奇帆也喜歡我的說法,但是現在不知道有沒有可能奇跡出現。
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8 O& |8 X; U3 H9 a) N9 L: r5.39.217.76我解釋問題你們聽,金本位,是用黃金做的,很多經濟學家認為是最好的經濟制度。有兩個問題:TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; f! Q) j% O, K9 ^( D0 {) V& |5 I
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第一,不夠金子供應的時候怎麽辦,第二,金價變動的時候怎麽辦?現在金價變動很快,就是這個問題。
( [( A# u. k: Z1 u  w$ p
% `2 L4 Y9 Y) ]" X* D+ V公仔箱論壇我的建議就是,第一,你選一攬子物品,有的是期貨,有的是石油,等等都可以,把這些物品組合,成為一攬子物品,加起來有一攬子整個的價格,然後用貨幣去鉤住,這樣就可以了。0 A2 p/ ^! Y% w
公仔箱論壇1 J$ |; h+ A. C) [7 U1 t9 `; _
你不需要真的有實物在手,比如1萬人民幣大概可以買這一攬子,只要政府擔保。我建議金本位變成物品,不需要急。當一攬子物品夠大的時候,就不受貨幣價格的影響,也不需要有貨艙。這個方法不是很新的方法。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 ^9 _$ I6 H- n9 R. O- U
公仔箱論壇4 k9 }1 O6 n; R+ G3 y' r  O9 S
現在深圳搞前海自貿區,人民幣這樣怎麽搞?人民幣在國際上不成氣候。還有一點,把人民幣推出去的時候,不要搞什麽離岸中心之類的,一推就推出,一下就做出來。兩年前我在前海說這句話,外國回來的教授批評我,這個我不是亂說的。
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; j3 `/ d# n1 u; g1 [3 w5.39.217.76德國式的經驗、香港式的經驗就是這樣子。這麽做市場會有辦法的,市場會自愈,搞好一攬子的時候,市場就自然會調整。搞離岸中心的時候,利益集團就得益了,很麻煩。公仔箱論壇4 E! n  G  m# Y

3 N; A# h4 h4 K9 Ftvb now,tvbnow,bttvb我個人估計,中國外匯儲備目前還可以推行這個制度,可以維護得了,如果是十年八年前推出的話,就不得了,因為那時候人民幣強。他推出人民幣,人家要,現在要做的話,麻煩很多。
! X3 x3 n  z6 _3 H( b, T! hTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.76: @- m  h4 s! E4 c
所以你一定要做的時候,幾樣東西一定要跟著做,《勞動法》要改。增加競爭力的時候,人民幣夠得緊的話,可以調整的,每年的物品升2%、3%沒有問題。假如相信人民幣的話,人民幣就有人相信,現在很難做的。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' H% _4 y! @: b" D) @9 @" c7 B

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1 @) H8 G; O8 }肅貪TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) T; V% h% r" U

! z7 c# E& \5 f  g+ F5.39.217.76第三個問題,肅貪的問題。" G2 u1 e  j) Z$ |) q$ G

# z" Q) t# f, ?* Vtvb now,tvbnow,bttvb我舉個例子,你們聽說現在醫院不準收紅包,香港的醫院也不收紅包。但是這個問題,你不收紅包,護士、醫生的工資怎麽調整?他們靠收紅包的,現在不準收紅包,不會醫死人嗎?收紅包是他們制度的一部分,我不是說這個是好制度,在競爭之下出現了收紅包的制度,現在不準收,你就要給他其他的好處,不要只說不準收紅包就算了。
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; h# j2 B$ l/ o* C: n4 Utvb now,tvbnow,bttvb目前人民幣這個情況,又說搞增長外匯、控制資本戶口,這些都很麻煩,該怎麽做呢?這樣做沒有什麽奇跡出現的。最近又打擊地下錢莊,我不是為地下錢莊說話,你們不要誤會,但是地下錢莊這個事情知道很久了,幫助小生意的。這些事情他們並不是今天才知道的,這些事情你知我知大家知,突然間登報紙說關閉了很多家地下錢莊。
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# o; g( \+ s) }3 FTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。我沒有見過任何經濟發展這麽快,絕對是人類的奇跡。那13年,幹部有獎金,但是問題是,獎金是主要靠有地,有些送出去的。每個人都說,我有這個關系,現在問題是這種制度,這種地方幹部跟合夥人的投資關系,現在不是通過增值稅突出出現嗎?5.39.217.765 l  n& Z3 k; Y) Z+ M

9 S0 _* I! i. F4 j/ m( J現在送禮、吃飯,招呼很周到,有什麽問題馬上結局,所以奇跡就出現了。你說不準吃飯,但是你用什麽另外的東西給他呢?一個縣長5000塊/月,他自己買了一棟樓,就要靠獎金了。沒有獎金怎麽辦呢?他跟投資者都變成朋友了,就是這樣運作的。但是醫院方面,我不敢說他們那樣做是好的。但是中國的發展是有目共睹的,特別快,那幾十年的功夫發展特別快。tvb now,tvbnow,bttvb) E/ h& u, g2 D8 s3 f6 ^' f* V
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地方政府這麽成功,縣制制度這麽成功,現在到處跑去招商,它並不是紅包這麽簡單。它拼命去招商,是縣與縣之間的競爭,你說是貪汙,怎麽貪汙呢?這是縣與縣之間的競爭,這是合夥的形式,中國就這樣子。你要去投資,你跟他說這個水電的問題,他們說馬上幫你搞好,很少見他們這麽服務周到的。這是合夥的生意,這是經過增值稅的,是分賬的。5.39.217.76% T( H2 d9 a/ @( _) g. |
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有時候吃吃飯、送送禮,這是生意的行為。現在說不準吃飯,不準送禮,是很麻煩的。你說不好,我就說你換另外的,不能說不吃飯就算了,這跟醫院又不一樣。中國搞朋友關系,我不是說地區政府沒有貪汙的行為,我不是說某些貪汙行為不該管。
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你不能在一個制度裏去掉一部分,你要考慮整體,你說不準送禮,但你要想另外的方法。香港沒有什麽送禮,現在香港高級司長20萬一個月。假如只是看效果,不要管貪汙,只要看效果,中國的制度是人類歷史上最好的制度,要看效果,但那些算不算貪汙呢?很難說。他們只是合夥人的關系。送你一塊地,我告訴你,這個絕對不是(貪汙),我已經算過了。
9 T1 k* e% n9 ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇4 z6 B- @* z* {6 N
我為什麽要送你一塊地,我細算過後,每年12%的回報率,這不錯的。我當年調查的時候,大概十年前左右,一畝地大概需要投資12萬人民幣,這不是上海、廣州這麽貴的地方,那時候的成本,偏僻的地方大概要12萬/畝,我送給你。
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但是你要建工廠,你要把錢放在銀行裏,放進銀行裏就分了,獎金占百分之幾,馬上就交出去了。這些寫在合約裏,催你馬上建,遲一點都不行。接著你要送禮、請吃飯,他們的制度就是這樣子,你可以不喜歡,你就要改一個制度,因為制度就是這樣子。公仔箱論壇1 `; X8 p" Y& F( [. m" B9 l$ o

# r2 x- c5 _( t2 J  r公仔箱論壇說到中國目前的情況,幾個方面都有問題。完全不去看制度本身的問題,你不喜歡,也很難怪的。我當年調查這些制度的時候,我也覺得很多地方不對勁,但是我跟進的時候,他們有承包制出來,層層承包,在地區上面,一直到縣,就變成主角,因為土地全是由縣主張。$ U6 ]% |, w, `( h* t9 e
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現在回看中國的奇跡,那些幹部做事情沒有了當年的熱情,我談談貪汙事件。我研究的時候,2004、2005年,2006、2007年那幾年,但是後來溫家寶提出4萬億,地方政府花了二三十萬億去投資,因為這是政府鼓勵的,因為有基礎建設,這就是問題。" a+ O( a1 W1 W" g/ g" L
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中國搞基礎設施建設,幹部是很熱情的,很快的,快得很厲害。因為搞基礎建設是要講穿衣戴帽的,馬上去搞。比如建一個機場,他馬上去做,是有些回扣的。那些回扣是不是算貪汙呢?也算的。5.39.217.765 m' J! [1 |3 M$ I2 |$ K

1 h) W9 u% [% |4 U. HTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。中國有些方面是奇跡的,臺灣當年建地鐵,發現貪汙,馬上停工,地上就剩下一個洞,沒有鐵。泰國建高架路,發現貪汙,也停工。但是中國,一發現貪汙,已經建完了。tvb now,tvbnow,bttvb) p5 @* P# M. I

4 W8 e6 a7 D" h6 a. n2 @/ k# h( X1 TTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。你花十幾萬億,你拿10%的傭金,不是太離譜吧?(笑)因為你的錢太多了,你抓了他,是不是冤枉呢?那是事實。現在很多城市都放緩了建設,我到今天也搞不清楚,這是不是貪汙的一部分?) Q, A1 S9 R3 }3 j! j/ j

. D. t7 ]5 O" f9 w公仔箱論壇有些地區幹部去吃飯,那些應該是制度的一部分,有些我認為是制度,拿紅包、吃飯、送禮應該是屬於制度的一部分,你不喜歡這些制度,就去改,但是不能說是貪汙。基礎建設一下花幾十萬億,拿一點回扣,這些算不算貪汙呢?還是屬於制度的一部分呢?這很難講。
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' `- m( E  D" L2 r公仔箱論壇現在這方面都放緩了。有時候我看到這些問題,也不知道罵好還是笑好。工程做得好,發現貪汙時,一定是做完的。所以困難方面,我不是說沒有肅貪,我沒有說過這句話,但是在某些情況下,我是有問號的。5.39.217.76( M$ Q) t( X+ }+ ~: K9 f+ J+ s

9 G2 Q/ m2 N- A! V1 Y3 i, t問答5.39.217.76. c" F1 T+ U  {2 N, p& m
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1、問:國家開放二胎政策後,女性的就業受到影響,國家要不要為女性就業帶來補助?
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' @# ]5 r" H4 f$ y" I2 {* N0 n: s7 `公仔箱論壇張五常:我是反對計劃生育的,反對生育管制,一家一孩如果嚴格實行的話,每個人都變成舉目無親,全部的血親關系都沒有了。
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( D( I% v: o/ L所以這是很大的問題,所以我歷來都是反對生育管制的。後來我發現在中國農村,你要生是沒有問題的,花幾百塊錢,反而共產黨人就很難。在城市就比較難,這個我就擔心了,我擔心什麽時期呢?在城市裏面的人可能聰明一點,農村的人可能沒有那麽聰明,這樣生出來的小孩就比較蠢,結果城市的孩子聰明卻生少了。我後來就不擔心了,中國的小孩到處都很聰明。(鼓掌)
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我唯一感到我自己要做的事情是,盡量把我的錢捐給那些窮的小孩,給他們讀書。說真心話,中國的小孩到處都是聰明的,我想牽涉到什麽種族歧視,但是我在美國教了很多年書,有些學生真的是讀不了書的。(笑)TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 X- P! u1 m' ^, c! [5 C- ?1 P

4 ?. \  Y& v4 i% C4 ^金融是沒什麽不好的,起碼收入比較高,但是一定要增加知識,一定要學會看那些《華爾街日報》,你要看得懂那些數字,那是不容易的。你看英國那些《金融時報》,那是不容易看懂的,你看懂那些比你學書本的知識更容易。
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5 [0 _, L* J5 T, Z( l! s$ w  }你要在市場上賺到錢,一個是黃金定律,你要知道的比人家多。知識不一定是力量,你們都說知識是力量,但是知識是金錢。(笑)/ t* v7 X6 u1 D- K- t" l
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2、問:請問您如何看待中國的股市?
0 ?' M/ f9 s7 V4 n# ]tvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb( z& _2 c/ X4 D8 m
張五常:我從來不去教人家投資股市,因為你賺的錢不分給我,(笑)輸了錢你就可以罵了。
6 b9 @) {& T  v8 U公仔箱論壇公仔箱論壇# V0 q& t4 \1 i2 y- X
3、問:如何在保證經濟發展的同時,保證社會公平(不腐敗)?
& s7 W9 Q; X* L+ HTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇8 a! n( F2 [+ [0 W. y* A" e
張五常:我沒有說過腐敗對經濟有好處,我沒有說過。現在的問題是,什麽是腐敗,我是反腐敗的。(笑)
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* [$ D( Z, x  y# i+ ~1 E公仔箱論壇4、問:如果中國制造業如果倒閉的話,您認為可以轉移到什麽產業?
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# P7 G8 _4 X  G4 J! }% ?張五常:不要人家說什麽,你就說什麽,轉型它自己會轉型的,不要你擔心。中國的工廠從早到晚都在想,它掌握的信息比我們多,它是想盡辦法去轉型的,政府你什麽都不懂,就教人這樣做那樣做,所以我說應該罰它去做廠。5.39.217.76+ P$ B, l, _5 e

8 }. E2 n% w4 H# g& \3 Y: h. Gtvb now,tvbnow,bttvb不需要我去教它轉型,它自己會的。他們有他們掌握的信息,市場就這樣,你做錯了,市場就懲罰你。: P$ U1 `3 \/ B; O  r  U, J

/ e' y9 l7 p$ f) }# n" V所以弗裏德曼說,我剛開始認識他時,對他印象很深刻。我第一次見他,1963年,他在一個小學校裏演講,十幾個教授坐在一起,我的老師要求我去聽講。在那裏開會,弗裏德曼在那裏,有一個教授就問他,被他罵得很痛快,這個我印象很深刻。! s  R% D/ z5 S& ?$ N, @: l4 x% Z& n

+ v  a# ?( P- z) m0 O/ a0 E) Y- WTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。他說你做錯了,市場就懲罰你。最難的事情就是讓人家認錯,但是市場不需要你認錯,你破產就是認錯了。我當場就哈哈大笑,弗裏德曼就問我什麽名字,我告訴他。他問我是不是在這裏教書,我說不是。他就說我很厲害,到場的老師就很尷尬。
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這就是市場,不需要你認錯,認錯是很難堪的事情,你做對了,就獎賞你。現在就是這樣,你逼他轉型,他知道情況,到了不轉不行的時候,他就會轉型的。這是很顯淺的(道理)。9 E$ w. u6 C3 k- H* I

8 P7 i+ H2 @2 b$ R5 ]- X4 ^( L5.39.217.76現在的金融風暴,如果弗裏德曼在,他就會破口大罵。這是一個現象,他不一定對,但是他快,快得不得了,他怎麽可能這麽快呢?他是一個現象。聽說凱恩斯也是這麽快,但是我沒有機會看到凱恩斯,但是我跟弗裏德曼很熟,他的確很快。5.39.217.763 y# l9 q% s0 r( V
公仔箱論壇) U# a. j/ }9 A7 D* K9 l7 A
  
5、問:請問美聯儲加息對中國的影響是什麽,美元升值對人民幣的影響是什麽?, C$ M3 M: x' i3 k8 D
張五常:美聯儲現在只是加一點點,對中國當然是不好的,對外面也沒有什麽好處。但是美聯儲是幫不了忙的,我不知道它是看什麽資料決定加息的。
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* d& t# H' Y# y! Btvb now,tvbnow,bttvb它掌握什麽信息,我們不知道。但是我知道兩件事情:第一件事情,他們不應該總是說,說了一兩年了才加息,這個事情是不要講的,可以不說就不說;第二,我認為加息得太早,現在經濟並不是那麽好。5.39.217.76$ k' |+ d4 u. g) U) a- ?" u

; Q% C- {  ]5 `5 X6、問:2016年及未來中國經濟及走勢是什麽?tvb now,tvbnow,bttvb* }3 b0 q$ s8 B, \2 j
公仔箱論壇' ^% F+ J4 p% r
張五常:目前看中國經濟有很多問題,要大刀闊斧地做,還等什麽呢?我剛才已經講得很清楚了,我的提議就是這麽做,縣制制度是很好的,但是有的不是很喜歡它,那就改。
! w0 }  `6 f( c% c) y8 E- T公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 T5 D6 Q5 S+ d& C, d
我2003、2004年的時候寫了一篇文章,還不是修憲的時候,我說先不要改,先研究中國的制度,哪些要改,哪些不要改,搞清楚了,然後再把它寫進憲法裏,當時完全沒有考慮。
: O! \6 [% `) S2 t7 Q& WTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
- |# n6 J8 R' L5 K" j( h% }- ]' ^5 }8 s現在縣制被拆除很多,中國的成功是事實,看看廣州,跟30年前的廣州比,你到處看看,這是奇跡。你怎麽不好好考慮哪些改,哪些不改,所以這裏拆一下,那裏拆一下,這樣的情況相當復雜、麻煩。
' _8 T; V3 N$ }* J公仔箱論壇公仔箱論壇, m. N8 R/ H+ K0 \! I
7、問:亞投行成立對於人民幣匯率和人民幣國際化來說,是否一著好棋?
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張五常:人民幣國際化是好的,但是不是現在這樣的做法。亞投行也是好的,但是要看怎麽做下去,(亞投行)明顯是有用的。但人民幣國際化不是那麽容易的事情,現在(人民幣)打出去,產品質量不行,那就是問題。8 A8 d) W7 h3 w# g  \5 x& G, u

4 {1 p" U) n# [: Y8 D公仔箱論壇強貨幣出去就好,弱貨幣出去,不綁住一些東西不行,一定要有鉚。國家這麽多,又不可以像香港的貨幣制度,一攬子貨幣不行,不下鉚不行,要下一個好的鉚,我已經寫了文章去建議,以一攬子貨幣為鉚,不可以用貨幣政策來調控經濟,這是很大的麻煩。
! Z( |  q1 a5 E. U7 bTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; J  b+ K6 _9 n# k$ ?/ s. ?
8、問:當代中國的局勢下中國要不要走供給改革的路?中國的結構化減稅您怎麽看?公仔箱論壇$ c8 f! [; s  U3 C8 D. Q0 S/ I
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張五常:裏根是非常好的總統,是人類歷史上的一個奇跡。中國也有好的(領導人),否則怎麽會有今天呢?但是我個人認為,我反對貨幣政策,因為美國的今天不是那麽好,要重新再考慮這個制度,曾經是很好的,我們要回頭再考慮。我寫了一本書,全寫出來了,《中國經濟制度》這本書,我做了好幾年的研究寫出來的。
1 b0 C" ?; z* _3 Q* c: T1 H+ t2 etvb now,tvbnow,bttvb; w7 O5 S- Z- v3 h* a: k# I( |0 r
貨幣要出去,但是要考慮清楚才出去,要開工才賣產品,先把產品搞好。現在中國面對的問題很復雜,中國的稅制說起來是很長篇的事情,有的地方好,有的地方不好,要講很長時間。增值稅是好的,要往這方面想,現在考慮的遺產稅,這是不可以的。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 e+ h0 g- W/ h% n) A
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為什麽要否決遺產稅?香港有過經驗,但是最後取消了,增稅的費用太多。美國也考慮過取消(遺產稅),但是取消不了,所以這些稅就不要搞了。如果土地可以賣的話可以幫很大的忙。
1 o, k- {$ z% l) v5 m公仔箱論壇
6 _! f- Y$ z6 u# U1 P2 Qtvb now,tvbnow,bttvb我認為還是要走增值稅那條線。香港的稅制基本上是很好的,現在搞復雜了,所以稅制要以簡單為妙。5 X5 {& n- U7 I" q6 U" v
5.39.217.76# o5 J6 e) I* Y* G
9、問:在中國經濟困難期,對外貿行業的前景和從業人員來說,您有什麽建議?
5 B9 V/ t7 l1 O7 a" X  e3 {tvb now,tvbnow,bttvb
; w4 i* y, j* ytvb now,tvbnow,bttvb張五常:我建議了很久了,取消所有關稅。(鼓掌)怕什麽呢?中國人出去跟人家競爭,怎麽可能輸呢?這是沒有腦子的想法。(鼓掌)把所有的關稅全部取消,跟其他國家商量取消,搞那麽多協議幹嘛,這麽簡單的事情。
0 E+ p' }( ?5 c: s% E9 r* Q公仔箱論壇
- f3 g4 Y9 w6 P9 V# c2 N公仔箱論壇現在搞出很多利益集團出來,中國一定贏的,怎麽會不贏呢?歷史說得很清楚,中國人吃得苦,否則怎麽能養得起這麽多人,中國這麽多人口,如果不夠聰明,吃不了苦,怎麽可能養得了這麽多人。所以我說取消所有的關稅,在國際上正規地鬥一下,我一定會賭中國贏。(鼓掌)/ i: n$ w/ @& m% F4 h/ k

$ W9 d; R1 ~6 B, S9 kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。10、問:怎麽看待國家的“一帶一路”戰略?
8 Q* M; z1 Z1 N' w8 J% C公仔箱論壇公仔箱論壇* g  M! W7 b. T, d. _
張五常:第一,雖然我有跟進這方面,但是我搞不清楚是怎麽一回事。第二,這個要等一段時間,我大概知道這是什麽,但還是不太清楚,真的是不太清楚。
. ?; d9 o# M8 e3 q# K' C" {4 stvb now,tvbnow,bttvb
8 D" h/ D; u. A8 e9 p% g公仔箱論壇目前的感受是雷聲大雨點小,沒有一個很實質性的東西,在這方面要誇獎黃奇帆,他對重慶最大的貢獻是打通了舊的絲綢之路,從重慶一直運到歐洲,這是很大的改進,現在很多貨物都是從重慶那裏上火車,這是很明顯的成就。但是“一帶一路”怎麽說呢?我要多了解一些資料。公仔箱論壇) B1 i, ~- ~* B" O- W! P
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11、問:對於農業產業的而發展,如何提高競爭力?5.39.217.76, o* W- U  l9 ^: T3 Y6 ]" Q) p! H
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張五常:中國搞農業是沒有優勢的,好的農地太少,所以現在很多農產品進口是應該的。你不用農產品進口是不安全的,沒有任何是比人家賺錢是更安全的,基本上中國的農業發展是不錯的,農民生活的改進很快。
  
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