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felicity2010

親王

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發表於 2015-11-12 01:37 AM | 只看該作者 ::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::

[時事討論] 思政築覺: 不要騙人了！發展郊野公園不能解決房屋問題

思政築覺: 不要騙人了！發展郊野公園不能解決房屋問題公仔箱論壇( j* g! ^( r2 |2 {

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; J5 K: s. _: k/ W) }5.39.217.76久不久，特首/高官/行會成員/智庫就會出來宣傳：「必須發展郊野公園來解決房屋短缺問題。」儘管不少學者和民間團體已指出此種理論的荒謬，但權貴們總是不厭其煩繼續自High。今天，我也來一個鍥而不捨，再一次戳破發展郊野公園的迷思。
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郊野公園的特點如下：
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  ?. B, M" t9 y8 q: mTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1. 大部份是陡峭的山嶺 (發展難度極高)
/ _' a% M- Q: m; t/ o: l3 q4 Ctvb now,tvbnow,bttvb2. 比較平坦的部份多為集水區 (車輛也嚴禁進入，遑論建屋)tvb now,tvbnow,bttvb1 s8 J- C$ o* ^' }  n/ }5 _4 ^
3. 交通不便 (要同時發展基建調合)
1 W; e( O/ |# l1 x- K! _5.39.217.76當然，就算有以上三個原因，以現今建造技術，都不等於發展郊野公園為「不可能」，但必須付出以下代價：公仔箱論壇6 ?. N. D/ a$ r. T% y
1. 發展成本極高 (新造基建、土地平整、運輸成本)TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 l1 T( c' I! k6 i% P
2. 發展後管理成本高昂 (大規模斜坡監察及定期維修)tvb now,tvbnow,bttvb3 P' p$ D: s. N+ m% E( }
3. 發展密度極低 (地形限制、規劃要求)
6 ?% P$ H3 d. Q" h& \% ^: X% q; M4. 生態破壞 (大量砍樹、土壤流失、地下水污染)公仔箱論壇* g7 y& V( J$ [
5. 市民失去免費消閒選擇 (不解釋)5.39.217.76, v- H( F' U# F
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綜合以上各點，得出一個結論：「如果郊野公園發展，只會局限於高價低密度房屋，供應單位少之又少，不能解決現時房屋短缺的問題。」堅持發展郊野公園的人，是從來沒有去過郊野公園？還是只以解決房屋問題為名，實是繼續搶地建豪宅? 恐怕只有他們肚裡的蟲知道。
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高官們，權貴們，這種低層次的論述就算說一千次一萬次，也說服不到香港市民的了，你們還要乖乖回到辦公室，老老實實地做研究，真正解決這個重中之重的民生問題吧。
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felicity2010

親王

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發表於 2015-11-12 01:50 AM | 只看該作者 ::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::
梁振英：郊野公園及房屋供應不可兼得　1.4萬個單位因司法覆核被阻延
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" S9 v' B2 {* w9 I9 A$ [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 tvb now,tvbnow,bttvb' ~% u8 J5 k+ v$ B6 g

, h; g" N; M# p前特首董建華牽頭成立的「團結香港基金會」昨日提出了房屋政策報告，當中建議出售公屋及居屋計劃，以及開發郊野公園及填海以增加土地供應。行政長官梁振英今表示歡迎，得知基金會有關人士曾與負責房屋的官員交流，又強調郊野公園及房屋供應不可同時兼得。他又指，現時約有14400個單位的興建由於司法覆核而受到阻延。
1 {$ e1 A  d/ w, m& ?tvb now,tvbnow,bttvb
3 u0 i; p- z; N0 M7 G梁振英指，香港郊野公園不同部分的生態及景觀價值，均各有不同之處。最近就有社會人士提出在佔香港面積達400平方公里的郊野公園中，拿出一些生態、景觀價值較低的部分，滿足港人需求。他說，有時「魚與熊掌，不可兼得」，郊野公園及房屋供應不可同時兼得，又強調有地區人士不欲在自己區域出現公屋，令政府在改變土地用途時遇到司法覆核等阻力，現時約有14400個單位的興建由於司法覆核而受到阻延。+ z" `( l: E4 v* M

' Q+ _: c; C4 N# S/ H# N5.39.217.76他提到房屋供應時，又指三個月後房協與房委會將共同推出3700個受資助、出售的住屋單位。他希望無論出租公屋或私人樓宇，未來也可增加供應，但要增加房屋供應就要增加土地供應。
; I9 \) N$ F3 v4 _5.39.217.76他表示過去曾在一些青年的房屋論壇中跟青年朋友提過，政府拿出一部分郊野公園土地出來，經過開發、建屋，將這些本來屬於郊野公園的土地，在上面建房屋後，以一個免地價的方式，只收回開發及建屋成本，賣給社會上特定的對象，例如青年人讓他們作為首次置業之用，價格能比市價低很多。他認為社會可探討有關問題。
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4 g8 X8 Y2 }$ E$ s) X# c公仔箱論壇麻省理工重視香港創科潛力
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% X0 u6 q, K7 k3 D5.39.217.76梁振英又指，昨日美國麻省理工的校長，親自率領高層代表團來港，宣布在港成立首個海外創新中心，為香港青年提供良好的機會，與美國以至全球，在創新科技上的最優秀人才互相交流、學習，這說明世上在創新方面佔領先地位的麻省理工學院，也十分重視香港在創新科技上的潛力。7 [/ G' q0 u: p
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他表示今年五月去過麻省理工參觀，「好受麻省在這方面的成就所感動」，又指香港在這方面要急起直追。: K1 B" K$ N$ g7 t0 W! D
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他透露，政府會於下周五成立創科局，商務及經濟發展局局長蘇錦樑今午會公布，原先屬於該局而與創新及科技有關的工作，會轉移至創科局後的新工作重點。梁振英指，創科局於本月20日成立後，會盡快向社會公布其工作重點與計劃。5.39.217.766 ~/ |9 K' l$ h: y. c) y

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團結香港基金倡半價買公屋　讓八成港人做業主　建議開發郊野公園擴土地供應
  k! X& {* |5 e( aTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. c3 i5 g  `4 I0 J' g
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) n+ W: _9 Y% S/ P' ]' N公仔箱論壇前特首董建華牽頭成立的「團結香港基金」，今日發表首份報告，提出「補貼置業計劃」，讓居屋及公屋業主在低價補地價的情況下置業，期望達至八成市民能置業的目標，又建議開發土地，包括增加填海範圍及郊野公園，以開拓面積約為三個沙田新市鎮的土地，配合人口增長所帶來的土地需求。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ E/ H$ }& a4 s- R

* Q8 i4 _* e0 T7 |' ]報告由港大經濟金融學院教授王于漸、助理講師阮穎嫻、基金會研究員曾維謙撰寫。團結香港基金總幹事鄭李錦芬表示，基金會倡議政府推行的「補貼置業計劃」，包括可租可買或先租後買，涵蓋公屋及居屋。上樓的市民如欲買新建的公營房屋，價錢是市價的五至七折，由政府擔保按揭95%，只須付出5%首期。; i6 H, p/ w- m  R& U
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王于漸舉例指，假設樓宇市價為400萬，房委會以200萬出售，經政府承保後，住戶只須付出10萬元，即市價的5%，就可置業。市民如以「先租後買」的方式置業，售價鎖定為上樓時的價格，不會因應浮動的市價而作調整。購入單位的住戶轉手補地價時，亦是依據購入樓宇時的價格。
' a" a2 Y) \7 v2 H/ I" }6 B3 bTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.76# [3 {: U" |0 E6 N0 U+ D4 h8 y( H$ m
鄭李錦芬表示，此政策之目的是令市民毋須追逐「浮動、水漲船高的市場比例」，為市民提供明確的補價目標，長遠希望令八成港人可以置業，分享經濟成果。王于漸指，計劃規定港人優先，每個住戶有一半人應為住滿七年的香港永久居民，首五年設有轉售限制。  n. a9 d; j$ v9 k

5 s& e" n7 E+ X- f! [: C報告又指，香港過去130年由填海所得的土地只佔香港土地的6%，遠低於新加坡的20%及澳門的六成，建議選定更多填海地點，又指香港應以理性思考作出決定，考慮撥出部分郊野公園及綠化地面積，作建屋之用。鄭李錦芬指，香港未來三十年需要開發九千公頃土地，面積相等於三個沙田新市鎮，才可應付未來的人口增長。; B2 _+ X' q" @2 L

, _7 x5 \! S8 r/ |2 \5.39.217.76發展郊野公園　陳茂波：謀定而後動
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# o& W. o. q7 M* A7 M: ?" B+ U6 N5.39.217.76發展局局長陳茂波表示，在任期內不會考慮發展郊野公園，現屆政府有150幅用地需要改劃，有70幅是綠化帶用地，屬於新市鎮、市區或郊野公園的邊緣用地，但並非郊野公園土地，市民對於綠化帶的改劃雖有不同意見，但相對而言較有共識。政府會集中處理該150幅土地的改劃，目的是要解決短中期的土地供應問題。公仔箱論壇  g: B+ Q9 l; Z; k# t

9 `' B4 v+ s$ c4 S* h他稱，對於應否發展郊野公園，會虛心聽意見，謀定而後動。5.39.217.763 Y5 E  G# b0 j

) f# l8 }1 P0 d- |) [) `  V陳茂波表示，香港土地供應非常緊絀，是很多社會問題的根源，政府須多管齊下地開拓土地。每次討論是否使用郊野公園土地發展時，均引起相當爭議。局方並非怕爭議，而是希望在未來一年半的時間，盡力做好目前150幅土地、短中期的改劃工作。5.39.217.76. e- [% S8 F% S  ]% H1 p

9 u7 t( @4 l, h* u, S: |: m. W0 u公仔箱論壇長期工作包括洪水橋一帶、元朗南、粉嶺北、古洞北等棕地，以及東涌新市鎮擴建等填海工作。他補充，目前已展開60幾幅土地的改劃工作，還有其他未展開，政府會全力以赴，在餘下任期做好土地改劃的工作。
+ c' m) p' C/ ]/ h+ i5.39.217.76
! a8 F$ s) q5 a( Ptvb now,tvbnow,bttvb由前特首董建華牽頭成立的「團結香港基金會」，昨日提出「補貼置業計劃」及建議發展部分郊野公園。陳茂波今日回應指，社會上就土地、房屋問題等提出不同意見及多討論，是健康的情況，又指絕大部分港人的居住環境很擠逼。即使現時樓價有所調整，仍處於相當高水平。政府應做好手頭上的工作，靜心、虛心多聽意見，「謀定而後動」。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ N( j3 I1 Z! O! o2 ]4 m% U

8 L  h" A: \+ n0 A3 ^. d7 itvb now,tvbnow,bttvb特首梁振英今日提出，有社會人士建議將部分「生態、景觀價值較低」的郊野公園土地，用作發展及建屋，陳茂波表示不適宜指出是那些地方，應留待民間商討。
　　
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felicity2010

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發表於 2015-11-12 01:57 AM | 只看該作者 ::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::
本土研究社: 人口密度過高？咁仲留咁多丁地？
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不論陳茂波定董伯伯，都統一口徑，話香港人口密度好高（每平方公里人口27,300），所以要開發更多土地起樓。tvb now,tvbnow,bttvb/ }2 j4 S; K8 j# h+ A

# F, {( c* L4 N! ?拉勻來講的確係比好多大城市密度高，不過無講清楚，就係私樓、公屋同鄉郊居所各人口密度差異極大。唔處理分配不均問題，增加幾多土地供應都係「不斷將現有的居住問題複製到下一代」。tvb now,tvbnow,bttvb) n, w* w6 q# o0 ?( U% `" P  A. o
//我們在兩年前出版的《不是土地供應》一書中分析到，其實現有的住宅用途土地佔76平方公里，當中私人住宅（不包括鄉郊居所）、公屋及鄉郊居所（包括村屋及臨時房屋）所佔土地分別為25、16及35平方公里。政府沒有此3類住宅用地的居住人口數字，但我們參考過不同官方統計數字後，推算其居住人口分別是約320萬、336萬及51萬，由此推算3類用地的人口密度分別為每平方公里12.8萬、21萬及1.4萬。為何前兩者與後者人口密度差異大，香港還要繼續預留這麼多丁地，又無止境地批出更多非為自住的丁屋？//
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見　陸佳兒：「患寡不患均」的發展估算TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" [/ _, v0 K# \3 @' b

# g( h9 l$ s  E5 G0 gTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。（圖片來自《不是土地供應》第74頁）
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原刊於本土研究社
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進步會師: 唔該，唔好再打郊野公園主意！5.39.217.762 J/ G2 r6 r- R& m6 M

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【文：June】
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經常北上工作的朋友每次回來香港時總說：「回來真好！」香港什麼比大陸廣東的城市一定要好？我認為香港的城市規劃絕對較好。香港的郊野公園，更是市民假期去「抖氣」的地方，反觀不少大陸城市，地方雖大，可是村鎮、田園愈來愈小，街上都是建築地盤，規劃可謂是一塌胡塗。
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要規劃出色的城市，必須要保留天然水土、傳統鄉村，而且要確保這些地方不會因「經濟發展」而破壞。香港有百年歷史，一向有合理的城市規劃，明顯與大陸城市不同。可是，當由董建華領導的「團結香港基金」說要撥出郊野公園應付「土地不足」問題時，我就知道香港要成為大陸二線城市，並非沒可能。地產商大小通吃，橫行霸道，現在竟然連郊野公園也不放過。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 S1 Z3 f( k8 P; |$ c1 M

5 ]3 Q) d/ A" w* Ltvb now,tvbnow,bttvb最令人氣憤的，是梁振英說贊同這個建議。由於他要推舉「青年政策」，所以順勢使說郊野公園可以給青年興建「免補地價房屋」。他也是好笑，一方面在面書分享如何在禮賓府種植朱頂蘭、香茅，如同一個在英國居住的上流社會紳士；一方面說要拆幾百萬市民的「後花園」，發展「有錢人」才買得起的房子，破壞城市規劃的規舉。他是想要拿盡「著數」後，告老歸田，回英國務農去吧。
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坊間流傳某社會權貴的話：「去郊野公園果程車費咁貴，搵鬼去咩！」事實上，不少市民為了在放假時離開自己的蝸居，都寧願負擔那程「好貴的車費」，去郊野呼吸新鮮空氣，所以現在周末的大嶼山，往往車水馬龍。不過，這位權貴如此「離地」，難道對於她來說，普通市民和「鬼」一樣，都是看不到的？
- P4 _; u$ f( _# \6 p' m公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. c; f( b( I# @4 `
十一二月是香港人喜歡去郊野公園的日子，我也不例外。每次行山走到最高處時，總是驚呼，香港真美！所以，唔該，唔好再打郊野公園主意！6 r8 [' a9 V: `( X) \3 b

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5 e$ o# m9 K8 Ztvb now,tvbnow,bttvb葉一知: 有錢都唔賺，真戇居！tvb now,tvbnow,bttvb; w) Z- _( A, L$ \- H' I

$ z9 p: w) O8 mTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.76; o% ]9 o# L2 V; P4 `8 B2 E

% X6 t/ Y3 V2 F2 z+ A1 W5.39.217.76「貞操和附屬卡，一如郊野公園和土地供應，係魚與熊掌，不可兼得。」( 圖片來源：西貢區議會 )
" x# o- P) J6 i- a8 t5 xTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 }5 D! [' n  c
是日報道，失婚婦聲稱在同居男友建議下，向13歲親女介紹富二代補習學生作男友，揚言女兒與對方性交及拍拖便可獲附屬卡，更稱可借出「性器官好細又乾淨」的男友與女兒性交「練習」。女童不肯，母親責備她「你真戇居，有錢都唔賺」、「讀乜書，讀讀讀，家務又唔做，你不如中三之後唔好讀」。
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/ o8 u2 n% M$ @9 Ttvb now,tvbnow,bttvb從現行法例上看，這個婦人犯了法，但從現今香港核心價值來看，這個婦人又有何道德問題呢？「有錢都唔賺，真戇居」正是今日香港賴以成功的核心價值——當領匯上市時，一班人抽了IPO被阻發達，他們不是罵你「有錢都唔賺，真戇居」嗎？當大家嚷着香港的旅客承受能力爆煲，旅客行為惹人生厭，水貨客滋擾民生，官員不是說「有錢都唔賺，真戇居」，叫你包容，罵你未富先驕嗎？當水貨客搞到全港都是藥房金鋪，搶高晒啲租金，好多本地店鋪執笠，業主不也是跟你說「有錢都唔賺，真戇居」嗎？還有最近重建完成的利東街，你跟他們說這是寶貴的歷史和社區特色啊，他們當年不也跟你說「有錢都唔賺，真戇居」嗎？
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$ a6 X8 V. ~/ V# h* y# \9 n5.39.217.76十一月一日播映的鏗鏘集「活化代價」，就有幾個工廠炒家，在螢幕前教訓大家：「工廈近年租金飆升，並非業主加租、而是有租客願付更高租金所致。唔加就冇得上，冇得上邊有人賺到錢？經濟唔會發展，大家停留喺原始時代啦喎？」
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時代是進步的，這位婦人沒有說錯，有錢都唔賺，真戇居！如果換了是我，要辯護，我就會說：「唔係我想推個女出去做，係有恩客願意付更高價錢所致。佢唔做就冇得上，冇得上邊有人賺到錢？今日讀書有咩前途？大學生買到樓咩？佢唔轉型，經濟唔會發展，大家停留喺原始時代啦喎？」5.39.217.76! y& s! K* v( V/ W- ^. O
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但無論佢的信仰多正確，在現行法例下都是犯法的。她其實可以向董建華求助，多啲去行山撞吓佢，將自己由大陸來港失婚生女再遇今日的男朋友等一番經歷，告訴老董，跟他說，一家三口住的房子太細，連跟男友行房也讓女兒看見，個女有得向上流動卻拒絕云云。老董聽後，會很感動(尤其你是大陸移民)，很心悒，佢會同我哋香港市民講，應該發展郊野公園，同埋搞「富二代港」，讓更多母親可以合法將女兒推畀富二代，解決貧窮問題，一家人搬去郊野公園地段野交，全港人安居樂業。tvb now,tvbnow,bttvb: \- T- p0 G% Z" Q1 t7 J

1 P2 @3 O2 q' Q) F; P1 i然後，梁振英會出來同大家講：「貞操和附屬卡，一如郊野公園和土地供應，係魚與熊掌，不可兼得。青年人要向上流動，應該考慮放棄貞操，就如要放棄郊野公園，才有土地供應。如果大家害怕，可以先將5%的郊野公園交畀地產商X，這個面積很細，發展商也很乾淨。慢慢習慣了，便舒服，便可全面開發，以後香港人便可安居樂業了。
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我們，就是活於這樣的荒謬下。
　　
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