本帖最後由 felicity2010 於 2015-8-26 07:09 AM 編輯 tvb now,tvbnow,bttvb( ^" s% A1 m7 z* ^+ N
+ P4 u8 \- O1 g& B5 V5 n5.39.217.76【最後防線 4】專訪石永泰(上):過份警惕,便是危言聳聽tvb now,tvbnow,bttvb# j+ }$ f- m" @- L h" v+ K
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「永恆的警惕是自由的代價。」字字鏗鏘的這番話,出自石永泰年初於法律年度開啟典禮上發表的演辭。 ; K4 G' y f- k* G0 G - O3 x& p5 Q9 J$ f% b5 p- V+ D9 C公仔箱論壇在這份引起民間迴響的演辭中,他還不忘提醒大眾,香港奉行的雖然不是極權政府這種強調 「以法治人」的體制,但要避免法治淪陷,香港公民必須時刻警惕,守護價值。5.39.217.76- G* s/ F" B( D L0 s
擲地有聲的兩個大字,是「警惕」。 . s) K3 \# d, Y- {公仔箱論壇( O: ~0 o1 ^# d& B, a7 f* ]0 ^* W
半年如是過去。前大律師公會主席石永泰接受《立場新聞》專訪,再談「法治」和「司法獨立」。這一次,他繼續把「警惕」這兩個字掛在嘴邊,不過,說法卻明顯跟半年前截然不同。 % s5 J2 y( M' jTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。「警惕過咗龍呢,就好容易進入咗 scaremongering(危言聳聽)的境界。」 ! d9 [* A) r( }6 @5 p3 V \tvb now,tvbnow,bttvb* @5 m7 z2 f' E0 e+ [+ B' z
為何有此轉變? $ M0 P: u+ l% xTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ k; I9 J$ Y/ D* g2 f( J' p8 c
石永泰說,過去一段日子,他觀察到,香港愈來愈多人對法治、司法獨立等議題,心生憂慮,甚至失去信心 — 這邊廂,建制人士為「警察拉人法官放人」的「荒謬」,而在高等法院門外示威,高喊「法治已死」;那邊廂,「胸部襲警案」判決一出,不少爭取民主人士在怒吼「法官不公」、「司法制度敲響喪鐘」。 % y# D2 A8 P6 r( y " M: u/ W/ [6 z2 [: ltvb now,tvbnow,bttvb「我係好㷫的。」石永泰正色直言。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 C5 A" W% c( M* [) {' l
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忿怒,因為在他眼中,這些言論 — 特別是頭戴光環、追求民主一方的失實批評 — 才是刻下對香港法治,對司法獨立的最大威脅。 - I# {0 s5 I0 s) E7 a# e「係咪有需要警惕?係有的。不止是警惕來自北方的聲音,一些來自裡面、自毀長城的聲音,都要警惕。」5.39.217.76; q" {$ v) ?9 g
關於警惕,關於法治,接下來且聽石永泰怎麼說。 4 h) v* d: C& }" ltvb now,tvbnow,bttvb " y( ~4 H+ I9 ?+ f" e, M @1 t' @5.39.217.76* * * o3 v% b4 I% X' K公仔箱論壇 8 ~, R8 _! K1 _0 [7 O& t5.39.217.76以法律當擋箭牌的當權者 V9 m% s* k$ c) d' O a' o) b: T3 F
! ?) ~: ?$ P( h% A. \6 }公仔箱論壇上一次石永泰在他辦公室書架前接受大眾媒體訪問,是二月中。5.39.217.762 i/ |5 O4 i2 h
當時,他在有線新聞的鏡頭前,大力抨撃政府平日強調「依法」、「守法」的言論,容易惹人誤會,以為人人守法,就是法治。而這,根本從不是香港社會恆久認知的法治概念,「在殖民地統治期間,香港不會開口埋口説 I rule you according to law、You must do things according to law。當你很有信心地跟人講你要依法,是否你很有信心法例一定歸你那邊呢?」石永泰如是詰問當權者。* d' F# l2 Y+ p' N D3 z- Y
可是半年過去,情況似乎依舊。政府開口閉口,繼續是「依法」、「守法」,更常常以此作為向市民講解施政的理據。 5 z2 v/ H/ I7 ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 ( r5 A& E; R: I7 w3 e U" C* k5 ]石永泰重申,政府做法無異於把法律拿來當擋箭牌,且是「虛怯的表現」:「如果你係一個以理服人、以德服人的政府呢,人家有什麼challenge你的舉措,你應該講出我做事的道理係乜嘢。」因為對政府而言,法律授權只是最低限度的施政理由。在法律的框架下,政府施政可以有不同選擇。而市民想知道的,是當權者由芸芸選擇中挑選其一的理據,而非「政府的選擇背後是有法律授權的」。5.39.217.769 A5 l6 n. P+ V7 I9 f
後者,根本人所共知。tvb now,tvbnow,bttvb9 z" N' o3 I- a& _# t; H7 Z- v
; O1 e+ y4 C2 Y4 w0 S$ x. N7 M; r石永泰嘗試以「等埋邊個」為例,解釋兩者之別:「法律話比你聽你可以等埋阿邊個、可以唔等。你選擇等,OK,你有權選擇等。但我而家唔係話你無權等,而係你選擇等的理由係廢架嘛!你一個二個走出來話,『我係有權呀』、『我係有權呀』,有權唔係一定要用架嘛,唔一定要用盡架嘛!」 9 i0 y5 t! U$ i0 @3 u1 w& l3 I公仔箱論壇說得肉緊,全因他憂慮這種說法會扭曲社會的法治概念,繼而動搖香港人對司法系統的信心。 # v( ^& w1 Q% V1 |! c& G0 xTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" n# B p4 t( t3 W
因此,對於政府官員的「依法」理論,石永泰呼籲港人警惕。 - @0 [2 V3 t& I+ [! X+ k9 y) U* * * * j2 e+ j6 E R! E& T2 _5 Y公仔箱論壇事實上,有關法治及司法獨立的問題,這些年來香港人確實特別警惕。 + R6 R) o' h7 O0 w: ZTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。甚至警惕得,每逢法院出現什麼爭議判決,又或司法制度有任何風吹草動,準會有人衝出來仰天長嘯:「香港社會法治受損」、「司法系統危在旦夕」。 " K! T( n' `7 b' J7 H( _tvb now,tvbnow,bttvb假若你期望從石永泰口中聽到這些話,又或冀盼他提供事例印證這些憂慮真確無誤 — 很抱歉,你大概要失望了。公仔箱論壇* M% s2 x2 R' p6 L/ a
因為從這位資深大律師看來,香港司法制度這條最後防線,依然守得住。% i# f8 v9 q- q. z
" t" G( t; ~3 P法官駛乜舔你鞋底?" f! \6 m9 T& |. b o3 Q0 o
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但問題是,這是否代表香港的司法獨立已受損,或是正在受壓?石永泰絕不同意。就以司法制度中扮演最重要角色的法官為例,「香港法官有咩需要跪低?有咩痛腳畀你揸住?我駛乜舔你鞋底,走去判案 in your favour 啫?」5.39.217.766 [" G- y6 ]: f$ Z
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他解釋,自己的想法出於兩點根據:第一,香港區域法院或以上的法官,任命全屬終身制 (security of tenure),「他們唔駛『劣』,或者驚,作出一些對政府權貴不利的判決會比人家炒魷或者燉冬菇」;第二,法官入職前大多都是高薪厚職的執業資深大律師,選擇走上這條路,正代表他們願意大幅減薪,回饋社會。因此石永泰認定,想追求個人利益的根本不會當上法官:「我可以同你講,無咩人做法官是為了接近權力中心,為了親中呀,染紅呀,為了打壓人民呀,無這個誘因。」 * K* ~; n8 J0 v" Otvb now,tvbnow,bttvb 6 X3 |) K, b% N& t7 o& Z- i公仔箱論壇退休法官王式英之前說過,法官的生命是孤獨的;石永泰想補充,法官不單孤獨,擺在他們面前的,更是一條不歸路 — 因為一進法院,他們便不可重操故業,想再私人執業亦不可能。「所以唔存在好多人話,『入去做吓法官,擦吓人鞋,判吓政府贏,第時出返嚟,又可以去搵大錢,搵人仔。』做法官無得搵人仔架,I am sorry!」他一臉慍色,連珠炮發。 8 }1 ? ], P+ c" j6 P7 }* M; Xtvb now,tvbnow,bttvb「說這些話的人,其實唔係好知道香港法官或者香港司法制度的運作。」 * W4 s5 E5 k7 {% G+ c0 x7 E* Q6 A# E ! t* k. m$ q& t; ITVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* * *tvb now,tvbnow,bttvb( t2 y& t8 ^% r9 f# A
現時司法人員推薦委員會 (JORC) 成員名單: 0 C5 u' R$ O' y5 q5.39.217.76馬道立(終審法院首席法官、當然主席)、袁國強(律政司司長、當然委員)、鄧楨(終審法院常任法官)、張舉能(高等法院首席法官)、石永泰(資深大律師)、熊運信(香港律師會主席)、沈祖堯(香港中文大學校長)、林李靜文(商界人士,2013 年退休,現為怡和管理有限公司顧問)、鄭維志公仔箱論壇$ l4 H) f4 f; W7 l+ Q$ x6 S5 I
(永泰地產有限公司主席) % o# _# |0 o7 t+ y( h2 b6 I e
司法淪落?「睇唔到有跡象」5.39.217.76- W2 w0 c0 o3 r0 n4 \
: _6 T" ^ g+ o' rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。對法官的質疑,亦即對法官委任制度的質疑。現時香港的法官委任程序,由司法人員推薦委員會 (JORC) 主理,委員會得出遴選結果後,會向行政長官提名推薦,由他最終完成委任。換言之,雖然傳統上特首對委員會的推薦照單全收,但理論上他確實有權否定法官的人選。關鍵只在於這個權,他究竟用不用?看看梁振英一副「有權必用」的姿態,這難免令人憂心。公仔箱論壇6 u+ y2 A5 R9 B% q# G5 N
現身為 JORC 九名成員之一的石永泰,承認理論上這事有可能發生。然而現實上,他並不擔憂 — 因為若特首在缺乏理由下否定推薦,勢必引起本地以至國際社會的極大迴響。而更重要的是,石永泰相信受過西方文明社會普通法教育的香港法律專業人員,根本不會信奉「以法治人」、「用法律打壓人民」那套觀念,因此就算當權者意欲「有權用盡」,也未必找到屬意的人選,取代原本由委員會建議、石稱之為「the heart is in the right place」的法官。( g7 P f7 x( I( M
& V* P/ W: { \4 i% X% p. D為暫委法官抱打不平公仔箱論壇! ?/ E: A, [* F8 m) i0 }" Z) f
5 |; P( O8 t, ~1 |9 W7 ]tvb now,tvbnow,bttvb外界對法官委任程序的另一質疑,則在暫委制度。對此,石永泰同樣不以為然。「唔好講到好似要搵人做兼職,暫委法官唔係話出去登下廣告,邊個無得撈就走來做。」他澄清,暫委制度亦見於其他普通法司法管轄區,如英國、新加坡,絕非香港獨有。而當暫委法官的,有來自下級法院的常任法官(因此已獲終身聘用),也有獨當一面的執業大律師為紓緩司法人員不足而客串,「現在仲要比人踩多兩腳,話你班人做兼職。」身為高等法院原訟法庭特委法官的石永泰,如此為同業抱打不平。 + Y1 _% W6 k, _TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb1 F7 E5 \2 P& m% }+ ` g
香港司法機構全職法官短缺、人手不足以處理案件的問題,已存在多年,石永泰同意有需要改善,但由此引申至暫委制度有毛病,甚或暫委法官質素出問題,他說是「上綱上線」,極之反感:「終審法院五個常任法官,馬道立李義鄧國楨霍兆剛,全部暫委過架喎,他們暫委的時候全部都是首屈一指、響噹噹、獨當一面的御用大律師或者資深大律師喎!咁質素有無問題呢?」 4 y" M$ L% Z4 a8 w' @2 d) ]: R公仔箱論壇訪問中,就著外界對香港司法獨立的憂慮,石永泰悉數反駁。比如說,中港接觸日趨頻繁,有人擔心向來守護香港核心價值的大律師會向內地客人妥協,他回應指有異於事務律師,大律師很少與當事人「飲茶灌水」;談到北方魔掌似乎正伸入最高學府,或會染紅下一代律師,他亦大派定心丸,指自己接觸過許多法律學生,「看不到他們有以法治人的心態囉。」 1 X6 k6 p5 S5 wtvb now,tvbnow,bttvb在他眼中,大眾對司法系統的質疑,大部分並無實質理據支持,許多甚至是「先有結論,後找證據」的產物。. J/ ], w2 Z: o+ O2 {; W
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「我知唔知一般人對法治或者司法獨立有憂慮?我知。點解他們有憂慮?我知。」石永泰如是總結。「但是現在我見到的司法界,有無現象去證明這些憂慮是有 ground 的,或者香港司法界真的開始受緊壓、向壓力屈服呢?我見不到證據,系統上我亦見不到誘因。」 ; t4 D$ W8 Z4 I$ [9 }. R! H6 k : k* {9 k1 Q# q( L( ]+ Y/ M公仔箱論壇石永泰的意思非常簡單:大家過慮了。 h* J. d4 \! r s4 b
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豈料幾秒後,他卻話鋒一轉:「又唔係唔駛憂慮的。」 & j) J5 | q- u2 m2 `, S$ Q5.39.217.76- b! c; m0 \: K/ A
* * * - v: K/ z# h1 ?* [5 Z Ftvb now,tvbnow,bttvb V3 _ d/ h# F) G( E真正憂慮的是「危言聳聽」5.39.217.76 D; c S7 e6 O% ]# S
% o, `2 y- P/ K I8 J石永泰的辦公室在高等法院樓上。他的房間盡頭有一扇大玻璃窗,居高臨下,法院外的情況,可以看得一清二楚。 0 w7 i$ V) Y% o" e2 J5.39.217.76過去幾個月,高院門外出現過大大小小的示威,有時是泛民政黨在門外聲援示威者,有時是親建制組織成員到場示威 — 例如高達斌抗議法院輕判佔領案,高呼「法治已死」;又例如,傅振中不滿法院判港視司法覆核的官司勝訴,跟「保衛香港行動」成員在法院門外請願。 2 ?$ n/ l& g; ]4 u7 U6 h( ~公仔箱論壇0 |' K& o" p% g
「直程有人扮法官,踎咗喺度比人踢。」從樓上俯視這場鬧劇的石永泰,如是憶述。 1 }3 P% S( U8 W ; m; d$ @. I( [過去半年,不少香港人對司法制度有所控訴。一方面,建制陣營頻頻開火 — 高達斌吶喊「法治已死」,葛珮帆批評「警察拉人法官放人」,屈穎妍揶揄蒙眼女神「無眼睇」;另一方面,「胸部襲警案」裁決一出,不少民主派支持者在質疑「法官是藍絲帶」、「香港司法淪陷」。 * X% q& l6 N- p4 Z- {6 C( B+ B Z. T8 ` {% Z
石永泰直言,這才是真正值得憂慮的現象 — 因為法治及司法獨立向來十分脆弱,而司法系統要行之有效,既講究制度本身的設計,也受外界觀感所影響。「無論法官幾咁公正不阿,但如果大眾覺得,『唓!你都唔係嘅!』咁對司法機構的權威性、尊重性一減弱的話,就大劑喇。」他強調,刻下絕大部分香港人仍然尊重司法系統作出的判決,但卻憂慮,若兩邊陣營對法院的質疑持續在社會輿論發酵,將會愈來愈多人受影響,動搖司法系統的公信力。5.39.217.760 E7 r& G: T9 b9 B- U
+ ^" }( E! h3 O. O公仔箱論壇「拿,我唔係騎牆呀,這件事我要各打五十大板。」石永泰把矛頭指向兩邊陣營,「各人都攞住自己方面講話『法庭淪陷咗喇』,一邊話法庭充滿藍絲,一邊又話法庭充滿黃絲。」tvb now,tvbnow,bttvb( r0 i+ H2 c3 s' }6 s' }
+ Z. o: P2 G- b2 X" D3 g1 F% Stvb now,tvbnow,bttvb「這件事我要各打五十大板」 % a8 U! j0 Q5 C& y3 d( D/ T8 x公仔箱論壇. r. P% F# }1 t6 j* K- f9 L+ o 「你不斷有人出來話,『警察拉人法官放人』、『警察拉人法官放人』,真的有人會覺得,咁警察拉人梗係無錯啦,法官放人真係唔啱喇,講吓講吓,唓!法庭唔駛尊重啦!呢邊不停咁講話『法官係藍絲』,『胸襲胸襲』,『不尊重女權』,講吓講吓,就會有人講,法官判嘅嘢都唔駛理啦!法官成為左打壓工具喇!」石永泰一口氣地批評。「三人成虎嘛。」 $ m1 e8 }+ a, H4 X2 |. H3 O9 L9 g公仔箱論壇5.39.217.761 l4 @* \0 M, h$ f, B8 V
事實上,在年初法律年度開啟典禮的演辭中,石永泰經已提過這種「雙重標準」、「輸打贏要」的現象,並聲明「司法獨立的意思不是指某些人士永遠都是對的」。如今回想,他說自己年初的演辭彷彿都應驗了。而相較於大家向來視為笑話、嗤之以鼻的建制言論,他更上心的,是泛民陣營對法治的抨撃,以及有法律背景的泛民人物對這些極端言論的容忍:「可能礙於保住自己的光環,就唔敢出來冚熄這些對法院不公的說法,for obvious reasons,講咗,得罪同路人。」他說,要公開質疑這些評論,更加需要道德勇氣。 0 Q( T0 [. q- O. o+ ]' R/ }! _0 h) N) N0 f" H
這些呼籲港人警惕「法治已死」的聲音或許出於好意,石永泰補充。「但警惕過咗龍呢,就好容易進入咗 scaremongering(危言聳聽)的境界。」這不代表大家應該放下戒心。「係咪有需要警惕?係有的。不止是警惕來自北方的聲音,一些來自裡面、自毀長城的聲音,都要警惕。」tvb now,tvbnow,bttvb- J$ u& ^; N, Q0 n+ D