本帖最後由 aa00 於 2015-6-11 12:20 AM 編輯 tvb now,tvbnow,bttvb5 q9 v; [% m6 X8 u* \
# J: l5 _ |# `2 y9 E公仔箱論壇無神論者與基教徒對話 [13短篇] 之3公仔箱論壇1 d6 H. _ _, f- k D- l t5 Z
( r) A9 g2 T( u, ]* X張三一言, y, l' X" ?7 B$ Z& r5 i; T/ K" Y( Z
! J3 j& U6 m3 e. S% ftvb now,tvbnow,bttvb目錄0 q; ?+ Y4 J9 c7 l) O
01勿用物理神理談人理
5 o. F! D7 o& r9 z- k% ], l5 m5.39.217.7602 心智發展孕育神，也終結神
6 i1 D$ `8 d3 d( c03宗教、尊重、謙卑# R7 b+ J% b3 w4 A" r1 S1 k
04信仰、良心、真理2 R; S5 |, J/ n5 f
05善惡教史和善惡傳教
6 e7 W" O9 p0 B" B! J) d5.39.217.7606護教不可違背事實
( G0 ?0 `; C, [% i6 g! O; O7 b; ?( _07人邏輯裡的神
9 C `4 ]& d1 k5 d' A9 zTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。08 可以頌神也可以斥神
. M3 p2 T& d: X7 _7 r4 c5.39.217.7609 和基教徒陳衛珍談神公仔箱論壇+ Q! X! ?! Z& x8 Z- n3 k
10 答John Guo：不要數經忘祖
. H2 F$ D3 l* T4 e2 }; ? N5.39.217.7611 一神教統治人心就沒有民主tvb now,tvbnow,bttvb1 n; ^: C0 Y$ i
12 我不是你那個天主的器皿，我信仰道德良心[+1]
5 C: z3 S0 y0 E6 r! _TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。13 人為甚麼會創立宗教？
# z2 @% E: g+ i9 L1 C* m0 ~公仔箱論壇# ^2 L" |8 [8 H' @
5 @0 I( v) r1 a( C2 TTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.76- j8 J' I5 A0 [# z
0 D7 h" Q+ _4 B2 Q6 E4 m( c/ U* N- D; C
6 r. ?& M8 F, u, UTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ F1 `0 p$ z n w# [* F
08 可以頌神也可以斥神
7 W4 u [0 c7 U+ M3 O
( j- ^3 c( f3 T2 m% v2 v5.39.217.76張三一言$ q3 s m/ X; b3 [- |2 h- N
5.39.217.76" s& z- C" e8 v0 s6 S0 j
tvb now,tvbnow,bttvb- a+ @& m6 F! R
張三一言：神，暫且當作它存在的話，那麼它不是僅供人們頌讚的，也可以供人們批評駁斥的。以下是逸風頌神張三斥神。
5 Y( |# B2 e! f; ` H. ?
1 U: I) ?7 M0 N/ qTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。逸風：『張三一言先生的觀感僅僅屬於來自人意的判斷，不足為憑。』
. z" d t' a! d+ T# ~- Ytvb now,tvbnow,bttvb張三一言：所謂觀感就是一個人看到感知事物以後所產生的印象和感想。若『屬於來自人意的判斷，不足為憑』成立，那麼所有觀感都不足為憑；信神的觀感也不足為憑；因為沒有不出於人的判斷的觀感。這是邏輯ABC。5.39.217.766 o! ?4 Z2 h; g8 K
( n3 ]$ A) t" r/ _1 x0 ktvb now,tvbnow,bttvb逸風：『你這段話裡厚此薄彼，認為郭弟兄所結的果實一定會少於陳衛珍女士的。這樣的論斷也只能處於人的口。神使用人的方式方法何其多，這個是我們人難以揣度的。也揣度不了的。』公仔箱論壇 o2 `1 X7 ]4 o5 L2 ]
$ U- N; X$ E+ q! i& o
張三一言：我說的是作為一個人的觀感。常識告訴人們，平易近人和平說理的比強理壓人會更得人心和人信。你代天發言，我沒有你這種能耐。
# \, n/ J) F+ @* T( ~2 ctvb now,tvbnow,bttvb是客觀事實的神使用的方法，還是你頭腦裡想到的認為的神的方法？
% V& h' x: y8 m: r! dtvb now,tvbnow,bttvb我服了你代神言的能量(你心中的神是神聖得不得了的，我則等無視之)。
% }3 N1 F$ a( u. t) R# d公仔箱論壇8 R J$ I! o/ X3 Y' Q( v8 L
逸風：『第二，你可以看看一些福音的見證，見證著主找人的奇妙，為什麼我們要說“神奇”“神了”這樣的話語，是因為我們人的確有限，只能嘆服。
1 L" j" U0 `( r1 S5.39.217.76張三一言：你叫我看福音見證，我叫你看西遊記封神榜記述。這是公平來往。
1 M; k, L4 \* g2 \3 [tvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb% y/ [' s9 U: N8 h+ L
逸風：『第三，其實很多基督教牧師長老們比我們親近神更多，他們屬天的生命比我們這些平信徒更得恩典。如果張三先生用心聆聽一些神大大使用的牧師長老的講道，要比從郭弟兄陳姊妹等人那裡獲得更多的感受感慨。』公仔箱論壇7 p/ D' k- n8 O0 t8 N+ S
張三一言：這次，你也許說對了。要是給我說教的你心中的神大大牧師長老能平易近人以理服人的話。
% O( H+ `! l+ u+ y8 E1 H* |0 t/ l" RTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。如果你的大師一見到我就說：你拒絕基督就等於充分認定你自己才是完人，不是罪人，而堅決拒絕認罪悔改，拒絕謙卑做人，拒絕包容對方，尤其包容異己，而唯我獨尊，自我中心，剛愎自用，獨斷專行，等等(版權屬郭永豐)。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ \) }: c1 E- L+ U8 q
我避之則吉。tvb now,tvbnow,bttvb/ k) q6 U# ]+ T
5.39.217.76* l( Q7 b9 F$ D* W
逸風：『第三，基督的救恩是免費的，叩門神就給你開門。但是，神的救恩不是來博得世人的好印象的，是要世人信靠、敬拜的。這個世界上不乏敵基督的人和組織，比如異端邪教，比如馬列邪教，比如張狂的惡人……這些組織和個人對耶穌基督恨之入骨。大陸官方半夜裡強拆十字架，壓迫家庭教會信眾，對三自教會的官方滲透操縱都顯示出他們敵基督的本質。』5.39.217.76$ p; ~( |0 w, N) T" w
) K! m' q2 D& I8 g5 d: b% i4 D0 e+ W
張三一言：這是你的思想言論自由。而我則視一神教、馬列、ISIS均屬邪類。5.39.217.76- j, v8 Q; j( Z* ]6 \$ [/ m, K! r
我為善不作惡，不是怕外力壓迫，不是怕神懲罸、不是怕死後入地獄等等被迫而為，而是一貫強調：出自內心的道德驅使；自願的，認為無需理由就是要這麼做的。$ c, E! e+ S( _! j* |! K
5.39.217.762 _2 N- i, y% x5 u9 j
逸風：『第四，無神論教育導致大陸整體道德下滑，限制教會對社會的責任擔當等都屬於撒旦的作為。我們基督徒務必要看清楚。』3 b7 [6 C- F7 I/ l
張三一言：我反對任何權力對宗教的干涉；我支持任何人信任何不害人的宗教的自由權利。但是我確認，任何宗教都沒有免於被批評的特權；批評和讚頌宗教都是人人不可侵犯的自由權利。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- L- a+ h) R+ d! V1 P3 _: M z
# D% n+ E, ]/ I: |: C' P' s- cTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。20150602 HK& D; O0 _9 R: C7 e+ \ i3 q
$ L5 _6 ^/ J1 L7 ~' O# g0 r: {TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。逸風 <lts8964@gmail.com>7 f: ? i! }/ {; C% ~
11:47 (28 分鐘前)TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 }: b- {' L. `% x; |, l
寄給 iamyuanmin 5.39.217.76- q9 f* j4 q" `3 v9 x
張三一言先生的觀感僅僅屬於來自人意的判斷，不足為憑。tvb now,tvbnow,bttvb/ A% H% W- X w3 `* `1 d
第一，你這段話裡厚此薄彼，認為郭弟兄所結的果實一定會少於陳衛珍女士的。這樣的論斷也只能處於人的口。神使用人的方式方法何其多，這個是我們人難以揣度的。也揣度不了的。0 Z" y) W, j1 Q# t
第三，其實很多基督教牧師長老們比我們親近神更多，他們屬天的生命比我們這些平信徒更得恩典。如果張三先生用心聆聽一些神大大使用的牧師長老的講道，要比從郭弟兄陳姊妹等人那裡獲得更多的感受感慨。tvb now,tvbnow,bttvb- |) h( z, B+ A. Y/ \ \) w
第三，基督的救恩是免費的，叩門神就給你開門。但是，神的救恩不是來博得世人的好印象的，是要世人信靠、敬拜的。這個世界上不乏敵基督的人和組織，比如異端邪教，比如馬列邪教，比如張狂的惡人……這些組織和個人對耶穌基督恨之入骨。大陸官方半夜裡強拆十字架，壓迫家庭教會信眾，對三自教會的官方滲透操縱都顯示出他們敵基督的本質。
! J8 n" V8 Q! z# A" n
: o2 D' o: y2 _0 z公仔箱論壇第四，無神論教育導致大陸整體道德下滑，限制教會對社會的責任擔當等都屬於撒旦的作為。我們基督徒務必要看清楚。5.39.217.76) X$ Z) R& X ^* Y. Z. _+ @
, S, \( P! S! @5 N. R: J
& g; [( ]$ c- w0 Y) R- r ITVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 ^7 v7 o* {' Q( Q. S
09 和基教徒陳衛珍談神tvb now,tvbnow,bttvb* t4 z0 m3 G% ^3 z
- t" b2 N0 d2 U, i5 I4 o btvb now,tvbnow,bttvb張三一言
4 p/ H( h5 b% [0 M5.39.217.765 c/ C; H* ]; G
陳衛珍：寄給感謝張先生的點評，我極願與您交流。確實，神並不局限在我們的邏輯推理裡面。因為人的邏輯推理這個能力，乃是上帝所賦予的，其本身也是非常有限的。打個比方，人的邏輯推理的容量就好像一個碗，而神呢，是大海，那麼用一口碗能不能去盛量大海呢？不能！所以，用人的邏輯推理，是根本就找不著神的。但人又擅長並習慣於用人的邏輯推理去解釋一切事情，這就是人類在尋找神這個方面普遍的尷尬處境。但是，一個人信仰的啟發端，是從神那邊主動的，是神在尋找人，而不是人有能力尋找神。神既然是神，既然他能創造人，能把理性、意志、情感、邏輯等特性設計在人的身上，顯然他就有辦法跨越人自身的有限而讓我們看見他的存在。這就是在人的心靈中，藉著各種方式和事情，開啟信心的鑰匙。這個過程和方式因人而異，但總之，有一天我們心靈的眼睛就突然明亮了，看見了神的真實存在。
% O' g/ l! Y) q6 P& k, {6 K( C公仔箱論壇
0 A: G6 p7 L: D6 n8 P) s張三一言：謝謝陳衛珍的討論。
/ A U$ q5 n/ z+ ^& c2 k/ W1 |作為一個人只能用人的認知思維邏輯去理解內外世界，人的認知思維邏輯去理解是向前向上發展的，神是在人類認知思維邏輯去理解低下時代的產物，隨著時代發展，神在人們心中的分量也在減少中；現代人信神是滯後於時代發展的惰性表現。
* @( Q: G1 d0 E3 r% p公仔箱論壇我對所有宗教和人們的信仰都持尊重的態度，但是也期望宗教信徒們同樣尊重無信論者。
& m2 o" I L. A# V/ E8 L! ?公仔箱論壇神碗如海、神找人、神造人、神把理性意志情感邏輯等特性設計在人的身上…並不是神實思實言實為，而都是人代神思代神言；是人借神之名所作的思言為。可以說天地間沒有神的一切，只有人為神造就無所不能的一切。 公仔箱論壇' `7 N7 C X( y6 l. t. R
當然，任何人都有權利認定邏輯之外是不是還有神的邏輯；只是，我不管。反正，作為一個人，我只能在人的邏輯內生活。這就是我的態度。公仔箱論壇* n; k: w8 y# S# m$ t+ I8 ^5 F h
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, N7 v- |2 p4 `4 S* c7 N
陳衛珍：說實話，我從來就不指望爭論能讓一個人信上帝，所以以前很少在這裡說話，更加很少談信仰。只是後來發現無神論者對於基督信仰誤解頗深，所以才說幾句。到現在我也不敢說，這幾句解釋能讓您的信心打開，這實在是太抬高了自己。但是如果您一直願意以真誠的心來探索，哪怕是抱著疑惑，我相信有一天，也許早也許晚，神會讓您清清楚楚看見他的存在。! v* p& c# H \! H c% V
願上帝祝福您。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 F- U Q2 [2 p7 d/ x* t/ ]
' a% h3 I! l% c# B8 _& C" j* | 張三一言：謝謝陳衛珍，我也不會期待爭論能讓一個人信上帝。我堅信人類向文明進展的同時也會與人們自創並且只存在心中的神漸行漸遠。人永遠不會看見神的存在，只會不斷淡化心中存在之神。
; l+ |8 \' C" | o. i公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" P9 C* L# R) e& S& y. I7 T, ~
20150605 HK
- x# M. C5 v7 v# n. N8 }5.39.217.76公仔箱論壇 \9 B' i0 m5 p3 k
% L/ C0 p* }6 _# i
/ N0 W" q" d& N! C) Y公仔箱論壇5 Q0 q X, b& j; T/ |/ N; l4 y4 w% u
10 答John Guo：不要數經忘祖
2 r( g5 b4 g, e/ h( _, A* y# J$ {. g+ H. c- N
張三一言
: ?; k( q" Z+ ^/ u) T# Z9 M/ T$ h% yTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% P$ F' i5 S) b
John Guo：“張三一言 嗯，這樣跟您講，我們基督徒的道德觀和你是不一樣的。我們基督徒有關道德的解釋是，每個人都是墮落的，只有在神的保守下，才可能有比較高尚的道德。”
- v M+ O% W& o+ c/ Y7 u9 {TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。張三一言：噢，按這說法就是基教徒沒有個人的道德，沒有個人獨立意志；一切都要聽神指示辦事。可是，神在哪裡？在你頭腦裡，所以終歸是你代神代你作主(拗口)。因為拗邏輯，所以拗口。, B2 I6 v i+ `0 c. [% H! w6 Q) Z
tvb now,tvbnow,bttvb$ Q+ X* `4 s- ?! j: ` _
John Guo：基督徒之所以要信基督，最基本的前提也是要意識到自己是罪人。tvb now,tvbnow,bttvb* P: E! O& x, |8 ?5 H
張三一言：是因為你認識到自己是罪人在先，還是信經書言被洗腦後才認為自己是罪人？
1 }: U/ E" O" S- ^2 I! ltvb now,tvbnow,bttvb
) K6 b5 I7 ?2 D* t5.39.217.76John Guo：“因為知道自己的罪，也知道靠著自己根本不可能改變，所以，才會歸向上帝，並希望借著上帝的保守而有聖潔。”
1 B% H) G9 g0 N$ b公仔箱論壇張三一言：全世界絕大多數人都不是靠怕上帝的地獄而行善的；他們都在自己道德良心、親友規勸影響、社會教育鼓勵和限制、法律阻嚇而剋惡下行善。可見人之為善無需上帝；當然有人因上帝而行善是好事，應鼓勵。公仔箱論壇8 W6 v# i7 m, G& \4 y8 c
( g" i! @! o: z" d5.39.217.76John Guo：“非基督徒不是如此，尤其中國民運人士不是如此，他們認為自己是最高尚的，沒有任何瑕疵，不會自私，不會貪心”。
: v; t: |7 _! @+ F3 xtvb now,tvbnow,bttvb張三一言：這是對無神論者信口開河的栽贓誣指。“吾日三省吾身”。出自《论语·学而》，《论语》是儒家学派的经典，非出自你們的經書；請不要一信經書就數經忘祖。
' @* a: R+ {: @% f) N9 d
" z( u2 o* m/ s& n# L/ v- K& j20150601 HK/ K3 C; u' X8 ]7 \" s) Z3 s5 T
0 M; X" N' y( @; `) C$ Q7 [% N' ^tvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb% E0 N6 V4 Z/ K9 D" z( R5 C, B2 X
8 u* U: ^3 H u
6 K3 A( q4 m- F* Z2 C# s0 I. ?( [3 A$ M公仔箱論壇
- o: |3 o5 u( t3 i- N& SJohn Guo在您的訊息中留了言，當中提到您。5.39.217.764 L$ x7 B5 h, O4 s/ C7 p( h: i; ?
+張三一言 嗯，這樣跟您講，我們基督徒的道德觀和你是不一樣的。我們基督徒有關道德的解釋是，每個人都是墮落的，只有在神的保守下，才可能有比較高尚的道德。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 @9 x6 \: ^% E# x- h3 N
# Q$ p! o& T, T3 Ktvb now,tvbnow,bttvb而且，基督徒之所以要信基督，最基本的前提也是要意識到自己是罪人，5.39.217.760 O& r# N6 @; ^( R3 Z" g
在神面前一無可誇，爛得無以復加，因為知道自己的罪，也知道靠著自己根本不可能改變，所以，才會歸向上帝，並希望借著上帝的保守而有聖潔。
# C c' Q/ r( b# O8 Z9 q非基督徒不是如此，尤其中國民運人士不是如此，他們認為自己是最高尚的，沒有任何瑕疵，不會自私，不會貪心……（當然，一切都是自己認為），因此，所有的錯誤都是他人的，即使自己做錯，也會為自己找個理由。比如，法輪功人士和親法輪功的民運分子們有一個偉大的說謊的理由：因為中共也說謊。閣下恐怕正是中國民運中的最典型的人，請記住，你欠我一個道歉，幾年了，你從未道歉。6 u% A7 A$ n, p# e l6 N1 }
- ?* n+ R" X* s0 n
- r/ n* c- i& n' v, }* i1 q
6 V5 C& ], {9 [: n公仔箱論壇 V2 h, X# l8 I. n
8 \" T0 a( d$ H H9 _: a6 Xtvb now,tvbnow,bttvb
/ `( q, V g: ? I6 Y6 Y* t; D11 一神教統治人心就沒有民主5.39.217.76& F7 n. J7 b! s4 P! o5 }8 k
5.39.217.76( v8 G+ O# b: `8 \. {
張三一言
% q, h* f" }1 B6 NTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
( j+ M& N7 G" a! ?0 |' Y5.39.217.764 R3 E8 S0 u4 E) B
一神論迷信者在大家在爭論時不看無論者說的是甚麼內容，針對人家提出的問題進行討論，只是不斷摘錄聖經如何說、耶穌這樣說、上帝那樣說…以此來標榜顯能；這還是小事，最令人難受的是一些一神教推銷者把自己所欲說成是上帝的意旨，因此，這些人被人們指稱為神棍。所以一神論者與無神論者討論不會有甚麼結果，沒甚麼實質意。- |- l9 ], N2 }: l6 b4 ^5 j
# R$ @ s, a* M' O8 P對於執迷一神論者我只是覺得他們很可憐，因為我兒時也曾經虔誠地相信天地人間地底都有神在管著，完全相信離頭三尺有神明之說；可以說是被迷信所毒害的結果。隨著知識和智力提高，也認識了所謂神根本就是人們自騙的謊言。明白了所謂上帝的唯一性，基督真理的普世性，是至高至真的真理等等理論，是一堆謬論垃圾。最可憐亦可笑的是一些迷信之人把這些垃圾視作是別無任何其它的理論可以取代或勝過祂至高至真的真理。
3 M) N0 c5 a" p
5 {) ?/ Q9 C5 G1 L2 X8 Y4 t所謂獨一的神就是歷史上極端專制獨裁的神棍，為了教會權力與利，益利用人們普遍文化知識水準等下的環境，故意塑造吹捧得起來的假大空。這種神棍在今天的文明世界絕跡了，但在中國由共產黨一黨專政思維過檔到基督教的新教徒中，我再見到了這種久違了的新產品。今天宗教發展的事實是：文明文化低下地區是宗教的沃土。這個事實同時告訴我們這樣的知識：有不同民族，就有不同民族的神棍，理所當然就有由這些神棍創造出不同的神；有白皮藍眼神，有平鼻大口神、有黑神…有唯一獨神、有眾神、有殺絕異已的一神、有普度眾生的眾神…不一而足。若天地間真的有一個唯一的神，那麼不論甚麼地區和民族的神都是統一的、唯一的；但是事實否定了這一結論，所以天地間無神，更無唯一的神。# i% G: r R7 g) ]$ b6 `
' T, F( Q1 W) Ftvb now,tvbnow,bttvb至今為止人間並沒有出現過一個全人類統一共識的神，這個事實給出的邏輯是：天地宇宙根本就沒有神這個東西；神只是有精神意的人的思維創物，而且是在人類科學技術水準極低時的產物。今天的新宗教(有些被指為邪教)也只在文明程度低的地區和人群中被創造；要在高智人群中創新宗教或推廣宗教是緣木求魚。時代越進步人類文化文明越提高，宗教就越淡出，總有一天，人類不會再信任何宗教。這在一定程度上反映出宗教與科技、文化、文明成反比關係。
' y1 Y( `5 t( {2 t: K v, d: K5.39.217.76
* R9 r, V! ?. _: t. _1 U今天在這裡狂熱鼓吹一神的論者，都是可憐人，是很悲催的。一神論者在邏輯上永遠是共黨的好兒女；因為你獨尊天上獨一無二的神，我當地上獨一無二的黨專政黨；你我都有同一的邏輯，這不是極佳拍當嗎？這不是最佳互補嗎？
4 I0 ^. {) [! T8 q7 \" U" P5.39.217.76
$ v3 m7 h( |: M0 _, B" o. B2 j6 }! [5.39.217.76在邏輯上一神論者根本就不可能承認憲政民主的好處，他們說的憲政只是一個軀殼，他們根本認識不到憲政民主的內核——因為憲政民主的內核是眾權群能，一神教獨一神的內核是一神獨能；兩者絕對不相容。可以這樣斷定：一神教統治人心就沒有民主；不信，請問問伊教原教旨者是不是如此。) \$ Z: f% ^0 d1 I u& H
公仔箱論壇/ m1 I ~ H$ e/ [7 J
重複再說一下，我八十多年的生活經歷中，見過很多不同民族和不同宗教及其教徒，當然也見著極多基教徒；這些基教徒給我良好印象。但是，由共產黨一黨專政的獨裁思想直接過檔到基教，把今天基教理解成為專政基教，是最近在網上見到的。這些共產黨式專政基教對我來說是對基教好感減分了；所以，可以這麼說，共產黨式專政基教徒做的是害基教的事。
8 J8 N3 D4 e; u8 m# n4 f- D5.39.217.76
7 r6 {* m z% d, X! L; c0 Y, K( }! K20150606 HK' M z3 B9 g( R$ z& [$ h8 N
4 T- o: @/ c. ?0 Y1 D
. E% e9 G" `1 B+ R) n5 `# |4 htvb now,tvbnow,bttvb
3 s$ \# z' X" i8 V$ V5 G" Z12我不是你那個天主的器皿，我信仰道德良心[+1]2 G& o4 R0 K1 \/ @
9 X* i; m2 X X" z3 B2 e* ?3 P: Q7 o5.39.217.76gyf46zy@gmail.com一時說無神論萬惡，我是無神論者，理屬萬惡之列；一時又說“…張三一言…”即愛無神論的魔鬼也。你叫我信你那一個？' M$ T) C+ w, |4 d5 c
我告訴你，對今生的我，你那個萬能的天主大概無能為力了：我不會信靠你的天主，不會是你那個天主的器皿，而且是遲早都不會；我是有血有肉有精神有獨立意志的人。 * Q( y/ B8 W+ v+ ^" w- {# z
謝謝今天你的天主叫你說“願神揀選所有非基督徒民主維權人士都成為祂的精兵和門徒！”而不是昨天那個基教與基教徒打天下的gyf。公仔箱論壇6 x* J U# _) _/ K h+ l
你抄錄的經文，我就不奉陪了。請海涵。5.39.217.766 h) d6 T- N* n/ V* b( T, R
張三一言敬上
1 ^% s' U! Z/ n# p7 l" T5 ~tvb now,tvbnow,bttvb
l4 N) ~4 P p+ ^% [% ~4 R& w% Y中國民主
. R- a0 q+ e" I( g1 _公仔箱論壇 15:27 (2 小時前)
' y& z4 H5 Q; U. E- s9 BTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 寄給 iamyuanmin
8 P# |. U& |& R" R9 O. f公仔箱論壇寄件者： 中國民主 <gyf46zy@gmail.com>
& K. S: h. [0 |; F+ @8 d2 `, t回覆至： iamyuanmin@googlegroups.comtvb now,tvbnow,bttvb$ l* Q% k- c" p& Z* s" g; j
收件者： iamyuanmin@googlegroups.com& b7 D% Z# E3 S" W% k
日期： 2015年6月4日 下午3:27
/ H% L5 C' }9 O: H- z7 L" O; t公仔箱論壇主旨： Re: 我的祖國我建設 RE: 中國式神棍－他們與ISIS是一丘之貉——徐水良()
# b0 G5 [; J9 Z; S6 Q7 V) _5.39.217.76 我愛徐水亮、曾節明、查建國、張三一言、劉京生等所有非基督徒，因為我原來也是這樣的，與你們一樣非常悖逆頑梗，甚至還是不可救藥的！感謝神拯救了我！我相信神的大能一定會讓你們祂的，只是遲早的問題。這根本不是很重要的問題。
9 D% K( J: `7 G6 e% u5.39.217.76願神揀選所有非基督徒民主維權人士都成為祂的精兵和門徒！5 M u, F8 W& P Z" S3 F8 K' _$ p+ `
願一切榮耀頌贊都歸於神，我們只是器皿
9 W2 ]: ~2 }- e8 i# l! G& w% itvb now,tvbnow,bttvb奉耶穌基督的名 阿門
+ z# m1 e$ @ c! l公仔箱論壇
% F8 s& D8 y$ p7 ^/ s5 g: E! l; Y4 o5.39.217.76. e' c2 j( d( c( n' S
我的信仰：道德良心
; R6 s. o7 \/ a8 p$ Z' m" b+ @7 R( A2 R謝謝郭永豐(中國民主 gyf46zy@gmail.com)。公仔箱論壇7 t4 q7 R2 }2 L' }1 T; T( T! i
請原諒我愚頓，大概我今生不會撲捉到神的必不可少性與可貴之處，讓你失望，請原諒則箇。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: \* }4 f9 y% z3 `
我信奉的是個人思言作為個人負責，與神無關。我不信神，是無神論者，但不是沒有信仰者，我有很堅實的信仰：道德良心。它就在我心中。tvb now,tvbnow,bttvb/ ~- _* \8 ~1 |9 q8 ?: A$ `
張三一言敬復 20150602 HK
" V- [8 A" U6 U1 T! @% Y5.39.217.76中國民主
8 c- Y5 g q8 [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。14:20 (1 小時前)公仔箱論壇& Z5 E5 \( F& L0 g
寄件者： 中國民主 <gyf46zy@gmail.com>TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 Z6 J0 c; u4 Y- o, I# n! y: r. E6 O
回覆至： iamyuanmin@googlegroups.com
: {6 o1 W; Q7 u6 H8 H3 ]6 nTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。寄給 iamyuanmin : b. n; Y9 N0 ~8 h) m
感謝神！讓我認識了唯一真理、道路和生命，沒有耶穌基督的大愛，為我過去的一切不義與過犯贖罪，真的我原來也是罪魁禍首啊！因為是罪人與罪人的鬥爭，沒有實質意義。感謝神！* B6 T4 b$ i6 d0 D$ P
願神賜福於張三一言，我相信你是聰明人，一下就會撲捉到神的必不可少性與可貴之處的。願神給你加添智慧和力量，讓你走至高公義神最喜悅的光明大道！
" B+ q% Q3 b' @( ^: ^0 n5.39.217.76願你和家人以及所有親朋好友都蒙神的祝福！
# ~, a `5 e7 E$ h* g d0 H一切榮耀歸於神，我們只是器皿
/ _7 w: k1 h7 g& o* @奉耶穌基督的名 阿門% f' q2 S6 K( o6 k1 C, @% e
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 q; r4 A; v* P: B. n9 ~$ n8 K( F
* b6 V+ `0 N" t) |公仔箱論壇郭永豐和郭永豐們為民主事業作了很大努力，這個努力是有功效的。身處相對安全地方的我讚賞你們的努力和貢獻，並致衷心謝意。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 g( X* {! \( O, q I7 Y1 Z* r/ A: V
只是我認為神沒有幫到你。但是，因為你信神因神而加強了信心，這是信仰給你的力量；從這個角度看，信神、有宗教信仰還是很正面的。5.39.217.76% }8 D5 ?) L- x7 d2 } c
張三一言致敬 20150602 HK
# d2 J/ ?; S" @, y {
4 _: L2 e5 f- m( `8 s8 @' Mtvb now,tvbnow,bttvb
" z0 l+ N" c' Z' ?4 Z. ]- ~tvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.76' L1 N7 w8 d0 i
7 w& E1 `" L% C- |13 人為甚麼會創立宗教？. F: V! w) G; w% q9 @4 l6 h- ~" w
) y' {3 J# @- K9 M) T8 f公仔箱論壇人的智能不能識盡天地宇宙奧秘，特別是人類智力未得發展的早期更是如此。人類是好奇的，也是求知的，熱切尋求奧秘的答案，但又求之不得，於是按照自己智力知識條件和追求意願，給出了“神定奧秘”的答案。這個答案雖然不能證實，但是，反對者也難於證偽，於是萬能之神就被人創立了。這就是神的由來。5.39.217.76: S+ f! ?% k9 H( e- O2 O6 j
9 O+ ?& z n5 Z6 X/ sTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。歷史長流中經無數神學家哲學家頌神，於是原始樸實無華之神添加了數之不清的深奥的理性和最灿烂的美；這些哲學家在他們所長的範圍內可能有真知卓見，但是，無可否認的他們對神都“無知”，又但是，他們又必須否認其無知，而“知”又無從獲取，在百無能奈之下，唯一可行之道就是強行以想當然視作是知識了；是經過神的包裝後才擺出來的知識。神學家和神棍們在這方面作為不落哲學家後，只是表現不如哲學家而已。4 `7 {3 ]- _. Z1 {, S
所以說，神之存在、神之理、宗教之理是無知的想當然存在。! |: M; @! p. k7 {, k
這就是今時今日的宗教。
) m; V" L( o# @4 a5 X* f2 ^8 n
; I8 D! l* e2 L1 {1 a6 C& }7 YTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。人有思想的自由權利，有想當然的自由權利，還有相信自己想當然的權利；所以有在思想上創造神的權利。因為人有信仰的權利；又因為必須尊重權利，所以人們要尊重任何人信仰任何宗教、拜任何神。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( Z- f: c) f m. O7 S f# Z. z
公仔箱論壇% R6 n$ e& ~; N+ H& D, N0 a
承襲傳統思維的人，很多會接受虔信這個或那個宗教。叛逆傳統思維的其中一些人，會獨立思考得出另類結論：神由人生、人創造神，神只存在信者之心，不存在心外；不信之則心內心外都無神。
8 N% s7 j- E4 Q0 X) y. U5 S公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% V, x( Q. }! P2 u1 |
20150608 HK C- D1 t. j$ G2 f) Y
' O8 r; Q0 v" P' Stvb now,tvbnow,bttvb寄上討論神的小文13篇，供參考；請批評指教和交流；歡迎轉寄、轉載；謝謝。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 D$ G" |4 m2 H: j
不接受寄文，請告知一聲，謝謝。
2 D( w8 n: o( C2 U! ?- t& J公仔箱論壇本帖隱藏的內容需要積分高於 12456789000 才可瀏覽 |
發表於 2015-6-10 10:43 PM
| 