美國國家安全領域著名調查記者羅納德‧凱斯勒。凱斯勒即將出版的新書《特勤局揭開總統隱秘生活》。; g! s/ f; Q; x9 R0 k
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羅納德‧凱斯勒
& h- R! c, L! W5 U: K! K美國國家安全領域著名調查記者,先後在《華爾街日報》、《華盛頓郵報》任職,曾獲多項新聞大獎,與華府和情報部門有緊密關系。著有20部關於美國情報部門和白宮的著作,最新著作《第一家庭秘聞:特勤局揭開總統隱秘生活》將於8月出版。
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3 w: i+ [; [( r; G A: ntvb now,tvbnow,bttvb凱斯勒的報道和著作曾曝光美國情報部門多起重大醜聞。1993年,他的著作《聯邦調查局》揭露時任聯邦調查局局長威廉姆‧塞辛斯濫用職權,這直接導致塞辛斯被克林頓罷免。之後,他在《聯邦調查局秘史》一書中首次用有力証據証明水門事件中爆料者“深喉”是聯邦調查局前副局長馬克‧費爾特。2012年,他更連續曝光兩起重磅醜聞,一起是特勤局特工在隨奧巴馬出訪美洲國家時招妓,另一起則是中情局前局長彼得雷烏斯的三角戀,這直接導致彼得雷烏斯辭職。
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17日,中情局德國站站長黯然離開柏林,他被德國政府驅逐出境。7月初,德國聯邦情報局一名雇員因涉嫌以“雙面間諜”身份向中情局提供情報而被逮捕。中情局為何會找盟友下手,如何在海外“潛伏”及發展“諜中諜”?日前,新京報記者專訪美國情報領域資深記者羅納德‧凱斯勒。
, J& g) {) l: L' H7 iTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.768 P8 Y; s4 D$ D% u8 ?! y, i
亞洲盟友也是中情局諜戰對象5.39.217.769 p; U6 s. U1 h8 v3 F
新京報:有報道稱,中情局在德國政府招募了10多名間諜,這是事實嗎?中情局為什麼會對盟友進行間諜活動?。
! J7 W% `! ?5 c' I Ntvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 d! u5 c; K& ^3 D/ b* f
凱斯勒:對於這個數字我不能確定,中情局確實雇佣一些有利用價值的人作為得到機密信息的渠道,這涉及很多國家,只有少數例外,例如,英國、澳大利亞、加拿大、新西蘭。
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中情局監視盟友有很多原因,首先,可能因為這些盟友不總是盟友,例如政府更替,以及在一種情況下可能是美國的盟友,但在另外一種情況下則不是。就像德國會與伊朗和俄羅斯打交道,美國想知道其中的情況。反過來,這些國家也監視美國,就像以色列監視美國,美國也監視以色列。美國也會監視其在亞洲的盟友。
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中情局特工並非都像007tvb now,tvbnow,bttvb! J8 V7 ], \3 e- d9 t _
新京報:你曾經採訪過很多中情局特工,你覺得他們是怎樣的人?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 ~' U) V9 U. m$ ~- K* f
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凱斯勒:站在美國的角度上,他們是愛國者,他們每天都在高危狀態下工作。我採訪過很多秘密行動特工,雖然思維敏捷,但他們不是詹姆斯‧邦德那種類型,他們都是看上去很平常的人。在家庭生活中,他們需要向家人隱瞞,甚至會讓家人懷疑有外遇,因而導致關系緊張。
: u5 J, E' a' L9 ^+ J5.39.217.76
, O% ~7 H% X9 P8 T7 Z中情局四大機構(管理處、行動處、科技處、情報處)的特工我都採訪過,他們各不相同,例如,電腦分析師比專案官員活潑多彩。四個機構各有自己的文化,他們都會向情報總監匯報,但他們就像比賽對手,互相競爭,生怕別的部門知道自己的秘密,也怕自己的地盤被縮減。不過,這不影響他們在日常工作中進行合作。2 U' _" |, f3 j2 \' [1 u
- j7 H2 p& f8 i6 s s" x0 b% NTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。新京報:中情局如何招募新人?該局有一個秘密行動處,他們是中情局最優秀的特工嗎?5.39.217.76/ ~5 w6 D0 Z. |
% o6 m! Y* E, B6 S8 O6 ^0 m0 U5.39.217.76凱斯勒:這倒不一定,各部門都有各自領域很優秀的人才。有些部門確實需要專門人才,例如情報分析部門,需要電腦天才。但像專案官員就會範圍很廣,他們會在校園招聘畢業生,這點和聯邦調查局偏好有工作經驗的人不同。
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. h2 R- o$ j, D5 ~' g- J, Otvb now,tvbnow,bttvb新京報:通常人們會因為怎樣的原因加入中情局?
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7 _' f) \3 M# P6 A; ?* I凱斯勒:一些人想成為專案官員,因為他們崇尚冒險、詹姆斯‧邦德、做秘密行動人員,以及使用先進的間諜科技和儀器。但事實上,他們要保持理性,因為成為間諜後可不是要做什麼就做什麼,他們必須要服從組織的信念。
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' M j% x i2 D/ ?! O中情局特工常潛伏使館外企tvb now,tvbnow,bttvb/ ]+ t4 c2 \; U! Y
新京報:中情局如何招募雙面間諜,哪類人容易成為目標?
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凱斯勒:中情局特工通常會評估哪些人易於被擊破,例如,有資金困難和對個人工作不滿的人,這樣中情局特工會逐漸接近他,並與他做朋友,通常會用金錢收買他,這會使被收買的人更脆弱,因為雙面間諜不想讓此事洩露。5.39.217.76) Q0 ?1 {6 w, g
0 p/ } D8 Y# Q8 c$ g2 ]' \! c+ A公仔箱論壇對這樣的人,中情局會由專案官員或情報官員負責招募,他們會以外交人員的身份被派往國外,在使館工作,以外交人員的身份作掩護,出了事也不會被起訴,因為有外交豁免權;另一種情況是以商務人員身份被派往國外,這種情況下沒外交豁免權,比較危險。其所在公司的最高層可能會知道此人是中情局人員。因此,這種以商務人員為掩護的特工最好作為公司唯一代表被派駐海外。
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( z& r* t7 r6 W9 i, c1 B$ F5 ntvb now,tvbnow,bttvb這些特工最大的危險就是被捕,有時中情局特工會在沒有預兆的情況下被驅逐。如果你是有豁免權的特工,基本不會擔心牢獄之災。如果沒有豁免權,可能會短暫入獄。美國通常會用被逮捕的他國特工交換中情局特工。0 W6 c* T/ J, o3 t) p) A
, N, s6 z: R# @$ @- R: o! u# P公仔箱論壇曝光中情局醜聞未遭封殺+ `5 B9 L$ o1 J3 d }8 i3 G7 D
新京報:你的著作《中情局內情》是中情局首次配合撰寫的有關該機構的著作,他們為何選擇你?
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凱斯勒:首先是我的職業聲譽,其次,我的新聞報道很有可信性。我還被獲准進入中情局大樓,他們沒進行徹底的背景調查,但確實檢查了一些記錄。我看到了為總統做每日簡報的辦公室,還在大樓里的咖啡店吃午飯。5.39.217.76' M, I- Z9 I* v) c
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新京報:中情局為你提供了這麼多幫助,但是你卻曝光了中情局長的桃色醜聞,你現在和他們關系如何?
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$ r/ S3 ?6 f0 M公仔箱論壇凱斯勒:我確實這麼做了,但依然和中情局保持良好關系,一些中情局人員會選擇匿名和實名提供給我信息。中情局很明白這一點,那就是彼得雷烏斯局長確實惹了大麻煩,所以他辭職了,而當中情局工作出色時,我也會據實報道。tvb now,tvbnow,bttvb- l) k4 O2 U O% G7 \: [7 H
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新京報:你認為中情局歷史上最大的失敗是什麼?最大的成功是什麼?
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凱斯勒:最大的失敗無疑是豬灣事件(1961年4月17日,在中央情報局的協助下逃亡美國的古巴人,在古巴西南海岸豬灣向菲德爾‧卡斯特羅領導的古巴政權發動的一次失敗入侵),那是一次愚蠢的行動。最大的成功當然是擊斃拉登,正是因為中情局特工找出拉登藏身地,國安局才能竊聽其電話。 |