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二，談談擁護好領袖（及其它）
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. J3 M: Q; p' L5 P9 f8 r. P5.39.217.76張三一言
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王希哲：“它的第一口號：“反官倒，反腐敗”，所反的，鋒芒所指的，正是權貴官僚資產階級在中國的萌芽！“官倒”，就是中國官僚資本主義的開始。”
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3 Y7 V+ s$ ^! j張三一言：對啊，“權貴官僚資產階級”，當時指的是四人幫華國鋒鄧小平者們，即當時的共產黨，這個黨一條直綫地依法統承傳到今天的習氏共產黨；這是毛澤東給中國人民留下的餘毒之一，至今未消。注意，那個標榜唱紅打黑的黑打幹將不厚來也是其中“權貴官僚資產階級”的表表者。就是說，人們反的是“古”今共產黨、共產黨的主體、共產黨的正統；因為今天的錢權結合的權貴統治集團是“古”“權貴官僚資產階級”第X代子孫。: b, R! f2 X# _. s# p3 L
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他們要打倒官倒，實質就是要打倒共產黨；打倒共產黨後的取代物不可能是新官倒、新權貴統治集團，理所當然是要建立民主制度與政權，所以，當時的反官倒、反新權貴統治集團＝反共倒共＝民主運動！
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王希哲：『89民主運動，不是什麼“反革命暴亂”，也絕不是如今日海內外反共極右派解說的“反共倒共”運動。它確確實實是一場偉大的愛國民主運動，是文化大革命反資本主義路線群眾運動的延續。』* Y, A9 y5 Q; n6 f, c; q S
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張三一言：在中國政治現實中，民主運動必然就是“反共倒共”運動。請問，民主若成功，還能存在一黨專政的共產黨及其政樣嗎？絕對不可能，所以民主運動＝反共倒共！
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王希哲：“文化大革命是什麼？是以“人民大民主”的方式對資本主義路線的反對和批判。”* A2 s+ v. `2 d& v; j# X$ F$ @
/ c% l# Z m) ]# M) _tvb now,tvbnow,bttvb張三一言：“古”已反對、批判資本主義路線，不言而喻，今必更反對、批判權貴資本主義路線，即必批判和反對習氏共產黨今之路綫。文革走向反共產黨是中國政治邏輯的必然，也是中國反共反專制走向民主邏輯必然。
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/ j( T! X7 N! U# W' V, ~tvb now,tvbnow,bttvb王希哲：文革時“打老師”，“砸文物”，“鬥牛鬼蛇神”…“都是文革期間發生的問題，都不是文化大革命本身。”；開改期“城管暴力強拆”，“校長老師強姦學生”，“無官不貪”…. X3 W5 h( {% ?5 i: V
是“改開時期發生的問題”，不能說，它本身就是“改開”。/ o7 e# \# ]) p5 S
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張三一言：絕對是文革或開改本身問題，古今中外沒有文革和開改的人類社會中從來沒有發生這類事，只有在文革開改中產生，這不是文革開改產生的問題是甚麼產生的問題？！公仔箱論壇( j' i5 f% y- U% c' m
共產黨製造了文革、開改，這是共產黨之子；文革、開改產生打砸拆姦，所以打砸拆姦是共產黨之孫。你能說孫不是由祖所出？
9 K6 m8 G, b% o0 a5.39.217.76王希哲的邏輯是只反孫不反祖，孫與祖無關。
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王希哲：“繼承了文革精神和傳統而勇敢參與進來的戰鬥民眾，我們都可以斬釘截鐵說：“沒有文革就沒有89民主運動”。這一點，64血腥鎮壓了89民主運動的鄧小平共產黨右派官僚們，是比誰都清楚的。他們向民眾辯解他們鎮壓89運動的“正義性必要性”，正是所謂“文革又來了！”沒有右翼們對鄧小平官僚“徹底否定文革”的支持，“傷痕文學”等的渲染，他們不能有鎮壓89運動的“道義”說詞和膽氣。”
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: _9 J* c% f0 W! X# R m) F- S張三一言：鄧反文革與普世反文革是兩個絕然相反的東西。$ @" M7 E. F( |
鄧懷恨和堅決批判反對的是文革中的民造官之反，實質是反對民造一黨專政之反；也就是堅持一黨專政的毛毒，堅持反民主。普世者反的是文革中的打砸拆姦、反的是打殺“牛么蛇神”、反的是三面紅旗…TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ \, ?7 O+ E- h( b0 y5 H
民間對文革中民門官都是樂觀其成；民間更從來不反民主。
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王希哲：“今天我們看到，全國興起的反官僚買辦資本主義的工人運動，已經是越來越由近年復蘇特別是在“反倒薄”運動中加速崛起集結的左翼社會主義力量在領導了。”
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張三一言：把一個沒有毛時代經濟基礎，只是毛陰魂不散的幽靈忽現視作晨曦太陽、現實中的強大存在。做美夢去吧。公仔箱論壇- T, R4 P/ m/ O7 z* _7 l
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6 r; I. f$ I- u+ _, W8 M2 ^8 H公仔箱論壇文革與89民主運動，都應予平反
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丁子在《你這樣說，看來搞民運就是以卵擊石了》一文中說：“我早就說過這樣的一句比喻的話，我不管什麼人執掌中國，只要這個人是真心實意地為中國人民謀福祉，我不管他的名字叫蔣孝嚴，抑或是叫毛新宇，我都回擁護他的。”tvb now,tvbnow,bttvb+ ]2 z( J) ]0 V k4 e- u" G7 Y1 U4 n
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我不同意這種觀點。5.39.217.76# ~* o1 X j. O' F$ l
) |! C& e5 F E) X# d其一，不能預設政治權力上有“真心實意地為中國人民謀福祉”的人；退一萬步說，即使有這麼一個人，我也認為這個人只要讓他坐上權力這張座椅，他就會變成為己謀私利的人，進一步就是盤剝壓迫民眾的專制獨裁者。tvb now,tvbnow,bttvb8 w5 `( K: I, T& M
6 ?( U* g2 g+ D; |5 q公仔箱論壇其二，作為一個獨立自主的人，不論在任何時候任何地方都不能“擁護”任何人或任何社團黨派。何謂擁護？擁護是指人們對領袖、黨派等表示無異議地贊成並全力支持；但是，有個前提是擁護者是無權無勢或少權弱勢的人，被擁護者是領袖、黨派的權力在手的人。就是說等級下位的弱者擁護等級上位的強者；這分明是一種等級不平等的認定。3 {1 X6 n0 b5 ]7 g4 Q: R
8 F+ h$ U" R' `, w( {TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。從某一角度來看，獨裁者是被人們擁護出來的！毛澤東這個人間魔頭就是由殿堂裡的林彪和山溝裡的林彪擁護出來的。
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人們不是常說民主不僅是一種制度，還是一種生活嗎？這個生活，應包括民主思想、民主意識、民主態度，按民主原則對待政治事物。作為一個民主人，獨立自主的人，面對權力和權力者，首先要做的是斷定他們是人不是神，是有人性的人，有人性就可能會作奸犯科。因為一旦與權力結合，人性的弱點與權力的自我擴張特性決定這個人必然會以權謀私，作奸犯科是免不了的事。所以應該視所有權力者如賊如盜，嚴加防範──即使是你心裡認為他是一個“真心實意地為中國人民謀福祉”的人亦作如是對待。我想，這應該是一個民主生活中的當主人的態度。
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擁護的另一應有之意是放棄監督。你完全信任、完全無疑才會擁護，既然是完全信任、完全無疑，在邏輯上就無監督的需要，也無監督的可能。所以，民主政權若經大比例的民眾擁護，極可能擁護出一個獨裁者出來；即使這個當權者原先是“真心實意地為中國人民謀福祉”的聖賢人士，亦不例外。
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# c; Y; i- N5 u" D* M0 t2 v5.39.217.76這個世界有騙術和騙子，也有陰謀家、野心家，這些人都極善於把自己及其團體裝扮成為“真心實意地為中國人民謀福祉”的人，騙取人們的擁護，你一擁護，他就成了你的領袖，你的神明；你就成了他的馴從者、奴隸。毛澤東及其黨在這方面作了極偉大的榜樣；可惜的是還有很多人相信這一騙局，還擁護毛酋、共產黨。5.39.217.76- ?5 c A6 q* D5 U0 {
* g( b6 Z/ ]+ O G: E3 `- _TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。我是絕不相信共產黨的任何善意的。
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0 `3 t& G- A* x, ~' D- G5.39.217.76有一個堵絕受騙的方法：不擁護。對權力者絕不能作出任何擁護的承諾或示意。對權力者的作為要具體地應時應地應事應勢作出單一的表示支持或反對；支持一事反對一事，屬正常，全支持，出錯屬必然。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% T1 Y1 w$ r) E% U; s* x$ \9 j& t
' h/ o; i) \( P也說說習近平的反腐“反腐零容忍”？我斷言：習近平只能像他的所有前任者一樣，只能作有選擇性反腐，反腐必成為爭權固位的鬥爭手段。重複共產黨百年反腐反貪史，越反越腐、越反越貪；這是天定之數，這個命數是共產黨自身組成成分和這個成分本質決定的，無人可改變。1 h [- D! B1 m( i6 e) x) k
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我根相信斯言者打個賭，過三年讓事實作個證明，到時社會、黨內的腐敗是共產黨反腐反貪的歷史重複：越反越腐、越反越貪，還是真個比現時清廉了。
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* r1 O. G6 X( M9 R8 R附帶談一下共特問題。你說“只要他能寫出大篇的揭露中共罪惡的文章，又敢暴露自己的真名實姓的，我就斷定他不是共特！”我不敢那麼大膽，也細心一些，即使如此，我也不能斷定他不是共特；因為這種共特只不過付出的代價高一些而已；若共產黨給予足夠高的回報和足夠的安全保障，還是有不少人會幹這一勾當的。從東歐，尤其是波蘭揭密暴露出來的綫人資料可以找到足夠證據。或許，這類共特不會很多。5.39.217.76" u" l' y9 C2 ?8 V! J* t
# t- M5 g i7 U6 T6 e# m公仔箱論壇20140601 HK
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7 D. t+ b. O6 w5 t丁子 《你這樣說，看來搞民運就是以卵擊石了》
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發表於 2014-6-4 09:40 PM
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