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[中國內地] 陝西商南書記談廣場問政:有些單位找不出問題

4月23日下午,陝西省商南縣人民廣場,因縣疾控中心私設小金庫,中心主任華中央當著眾多群眾的面被當場免職,他下台走出不到20米就掩面而泣,這一幕迅速成為輿論關注的焦點。
" D6 O' _0 V) Ptvb now,tvbnow,bttvb  這一事件出現在商南縣“廣場問政”活動中。該縣舉辦此活動已有6次,各單位一把手與群眾面對面,接受質詢。9名幹部在問政中被處理。這究竟是一種怎樣的問政方式?當地官員對此如何看待?廣場問政又會給商南的政府部門帶來怎樣的改變?昨日,新京報記者對話商南縣委書記陸邦柱。
' Z- x4 ^. j/ Q4 h# v5 v公仔箱論壇  問政緣由公仔箱論壇  y3 A; j& Z+ I! X
  有些單位自己找不出問題: r9 [) X$ ~3 Y" ^1 N
  新京報:商南縣怎麼會想到搞“廣場問政”這種方式?
! Y2 e& k6 o, T5 ]7 P: ]tvb now,tvbnow,bttvb  陸邦柱:現在普遍情況是群眾對幹部不信任,有問題群眾不和你說,和上級紀委說。國內有的地方搞電視、網絡問政,我們幹脆搞個廣場問政,幹部群眾當面鑼對面鼓講清楚。再加上當時有單位自己找不出問題,就想到讓群眾參與進來,幫你找。tvb now,tvbnow,bttvb) A5 i0 `2 H% k4 F; ^
  新京報:有些單位自己找不出問題?5.39.217.76, U, I0 s8 v8 {) z
  陸邦柱:現在有些單位我跟你說,自己找問題困難著呢。大家要麼就是老好人,發的征求意見表填的全是“沒有”;另外就是雙方有矛盾,就添油加醋地胡說,這樣一來,問題就不好找了。5.39.217.760 I+ \6 c2 V& o/ z2 K
  新京報:這幾場問政,暴露政府部門哪些典型問題?
  i0 @1 Z8 B3 Qtvb now,tvbnow,bttvb  陸邦柱:比如遲到早退,上班時間上網或找不到人;還有服務態度差、辦事效率低,另外還發現一些違紀違法問題。- N# N) z0 P( m6 T9 U
  新京報:廣場問政舉辦至今,有多少職能部門參與?
2 T/ E1 t8 ^* m. k  陸邦柱:已接受問政的有25個部門,每次活動都有4到5個單位。每期參加問政的群眾是800到1000人。0 P2 i8 q# H0 u) o
  新京報:每個部門一把手一般會回答幾個問題?  W7 J: t1 ^0 }
  陸邦柱:百姓現場隨機提問,或者我們查找問題後設置的提問,大概在四五個。
) ?2 e9 F5 X5 l  @! D8 G  _5.39.217.76  現場免職5.39.217.76. I' Y3 C2 _, B! h
  如果這算作秀,那也是應該的: |) g6 n! ?. M5 I  [
  新京報:縣疾控中心主任華中央在問政現場被免職,這個決定是怎麼做的?6 A: j! p9 a8 Y: U
  陸邦柱:前期我們就發現他們(縣疾控中心)供應疫苗時,收入不入賬,設了小金庫,然後交給紀委調查,調查結果確認他們是違紀的,按規定華中央應該被免職,但還沒等到開縣委常委會,廣場問政就開始了。6 g% B( n* ]& W  [1 n: c( n! C9 [
  新京報:現場免職是否符合程序?是否是在追求一種轟動的效果?
: g: m3 B2 x( p( w! ^  陸邦柱:程序上是符合的,我們按照程序在走,沒有主觀推動的想法。確認違紀時也剛好到廣場問政了,暗訪視頻放出來,華中央承認了私設小金庫。那種情況下,那麼多群眾在看著,需要給大家一個答複,所以就現場開了縣委常委會,審議後根據紀律規定,對他做出了免職決定。5 S2 S+ w0 M+ R1 G: y3 w6 d" F: a
  新京報:除了群眾問政,紀委暗訪也會借此公布嗎?
: H% Q! ^) I) v$ e6 V  T4 D  陸邦柱:是的,我們專門有個工作組,對將要問政的部門明察暗訪,然後在問政現場播放暗訪時的視頻。
; ]3 c. n7 P! ]9 S0 Y. F% U  新京報:看到被免職的主任當場落淚時,你什麼感受?公仔箱論壇* ]) l. J9 [$ f8 j9 s  y8 K% W
  陸邦柱:我當然是替他惋惜,他在鄉鎮做過副鎮長、副書記、鎮長、書記,一級一級幹起來的,疾控中心主任這個職位他肯定能勝任,但很遺憾他沒把握好自己。
/ Q; e* ?; Y7 j6 u- C2 s5.39.217.76  新京報:這種做法會不會讓接受問政的官員難以接受?tvb now,tvbnow,bttvb: J* S3 r+ t( U9 U0 e6 W) V
  陸邦柱:有情緒是難免的,比如華中央,他也沒想到能被當場免職,我和他談了話,華中央對組織上的決定也是接受的,他也承認工作沒做好。- m3 {! m. w- N
  新京報:是否擔心這種舉動被別人質疑是作秀?- z. Z, [+ Y$ o9 K
  陸邦柱:肯定有人會說是作秀,但群眾眼睛是雪亮的。廣場問政確實改變了政府部門的辦事態度,如果這算作秀,那也是應該的。
- W: M# y/ z7 n3 E# n  官員心態tvb now,tvbnow,bttvb: S/ D, K  X0 L5 [: O
  有幹部向縣委書記“透風”
& w* j- X3 I, ?* q; R5.39.217.76  新京報:廣場問政到現在,已經有9名幹部被處理,目前這9名幹部在做什麼?
' Z' d+ T9 z. [TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸邦柱:其中兩人是這次剛被免職,現在還在單位里,只是不在領導職位了,另外7人紀委調查後給了黨內警告、行政警告或責令糾錯。8 o* N9 g2 h0 h+ l9 P" ?
  新京報:處理決定是僅僅依據現場問政結果做出來的?會不會讓幹部心里不服氣?
( w9 |; T. f, K  陸邦柱:不是的。所有處理決定都要經過紀委的立案調查。tvb now,tvbnow,bttvb1 k& z6 ^8 A/ }& Y- ^* Y& m! b9 ?
  新京報:有沒有官員曾經私下或明確反對廣場問政?5.39.217.76; l% Y! L! s( e( X6 ?
  陸邦柱:他們就在私下里說嘛,說書記弄這些事,要求太嚴了,然後有意無意地讓這些聲音傳到我耳朵里。tvb now,tvbnow,bttvb- H9 m3 z7 p3 s* K" ?* ?, J
  新京報:聽到這些意見你會有壓力嗎?
' X! v# V9 T* M( J  陸邦柱:壓力不在我這,在這些領導幹部身上。如果為了沒有壓力,讓領導幹部都當太平官,那工作沒法開展,群眾也不答應。
& V5 L, M* g. n  F1 }9 f7 z公仔箱論壇  新京報:有沒有官員會找一些理由不接受問政?
+ d$ s( ?7 Q  V8 o  陸邦柱:沒人敢。如果你身體不舒服,或工作原因不在縣里,那我們可以等,給你排到下一期,讓其他的單位官員先接受問政。5.39.217.769 O; O" d1 g# a  z  J- T# j
  新京報:幹部們在對待廣場問政上有情緒上的轉變嗎?
1 y6 ]+ N8 g. A2 B  etvb now,tvbnow,bttvb  陸邦柱:過去他們有抵觸情緒,現在很多幹部通過參與發現,群眾是講理的,也很寬容,不會有意刁難你。現在幹部們也知道,揭短亮醜雖然對自己是一種挑戰,但也逐漸接受了。
( h6 ^9 C+ _; u7 Y/ L& I  問政機制
# `6 M8 j$ t# m# R: X$ e/ Y& T  一問政,二問效,三問帽
# N! S7 j# x& T+ W5 Ptvb now,tvbnow,bttvb  新京報:除了用計分的方式代替舉牌(現場設有滿意和不滿意的兩面牌),以防止有人怕得罪人舉“滿意牌”,還有哪些體現公正的措施?
& ]$ K8 [0 N' k& o; U# U; [tvb now,tvbnow,bttvb  陸邦柱:每次問政前3天,都會通過電視、廣場屏幕公布時間、地點和問政部門。大多數群眾都是自發來的,還有機關幹部、人大代表和政協委員。開放式的,誰想來就來。參與者的身份構成很多,這都是保証公開公正的表現。/ P- q1 Y' C0 W, @" |, O( w: \  m
  新京報:會不會問政問出的都是小問題,而大問題被掩蓋起來了?1 H5 w! }" k; z, S2 }
  陸邦柱:這個應該不會,群眾提出的問題都是和他們緊密聯系的,他們關心的問題就是大問題,另外我們的工作組也發現一些違紀違法問題,這也是大問題,比如華中央這件事,就是違紀。tvb now,tvbnow,bttvb, G8 |. l3 K. p7 b& T8 f) x
  新京報:你覺得廣場問政在操作上怎麼才能讓效果變得更好?tvb now,tvbnow,bttvb. {1 m, l) d, |" o4 n) `, g2 K
  陸邦柱:現在每一場問政,對上一場的問題還沒有答複。我覺得現在最主要的應該在對整改速度、效果的監督有長效機制。對問題比較突出的單位,可能以後不只一年一次,第一次“問政”,第二次“問效”,第三次就要“問帽”了,如果整改不力,那就把你烏紗帽摘掉。2 g; ]+ ?) B8 y+ i# K$ [. E: B
  新京報:廣場問政實行後,政府部門行政作風的改變,有讓你印象深刻的細節嗎?
+ F# M, t6 _2 K9 R3 D公仔箱論壇  陸邦柱:每個辦公室的門上都挂著牌子,牌子上寫著辦公人員的姓名職務,監督電話,現在很多單位只要你去辦事,他們都得站起來,笑著招呼你。2 L4 M+ J( u$ N9 }0 ^/ I
  問政升級7 W/ _! D% x& a. q
  縣領導也將接受問政
/ s. p* E  v% `7 [2 L  i. i. qtvb now,tvbnow,bttvb  新京報:“廣場問政”和其他評議形式的區別在哪?
7 M+ U0 O: q% I9 u! C  陸邦柱:我覺得這種方式拆掉了幹部和群眾之間那堵無形的牆;讓工作中的問題暴露在陽光下,幹部幹得好不好,群眾說了算。和其他的問政形式比,更直接,互動也更好。公仔箱論壇* B( K' F' O0 w# [
  新京報:廣場問政是個一把手主導的活動,萬一你卸任,擔不擔心人走政息?5.39.217.76! i' O& P9 D1 U8 V% S( q% T$ I8 N, ^
  陸邦柱:我們出台了一系列辦法,讓廣場問政常態化和制度化,不是今年弄了明年就不弄,我們甚至考慮讓窗口服務單位、執法單位全都接受問政。
; K7 W3 [# ~% N3 ytvb now,tvbnow,bttvb  新京報:作為縣委書記,想沒想過有一天您也直接面對群眾,接受廣場問政?
- q8 I7 H. [0 J( B: v/ S9 A1 h( _  陸邦柱:我們有這個想法。現在已面向鄉鎮一級的領導了,想下一步在縣一級鋪開,讓縣里領導接受群眾監督。
! A$ Y/ c. |" _1 I公仔箱論壇  新京報:你覺得群眾會給你打多少分?5.39.217.76$ Q  M. d( [6 T, {. z0 U9 f" Y
  陸邦柱:嗯,這個我不敢說(笑),但我覺得應該不會太差。即使很多機關幹部心里有意見,但我相信他們都是做事情的人,知道該怎麼去看待和評價我。
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