本帖最後由 felicity2010 於 2014-3-19 10:54 PM 編輯 5 p2 N6 A+ F% ^ n, G C/ s
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% J8 q& U6 C5 u5 A5 }) C9 [
無綫《東張西望》狙擊王維基TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 i4 a; { h2 v6 C3 A0 H* p! Z# g
- V: h3 l1 c- h" g: m0 m0 i tvb now,tvbnow,bttvb) t. k" u0 T7 l1 K1 D: D3 S+ v' \
, Q' H/ F. a' f( F' T3 }* X9 G- cTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。無綫今晚播出的《東張西望》，狙擊香港電視的流動電視測試。《東張西望》今午派員，採訪王維基主持的流動電視訊號測試，並自攜流動電視和天線一同測試，示範接收效果比港視示範的器材為差。《東張西望》主持最後形容，「呢啲時好時壞，斷斷續續嘅訊號，相信香港市民都未必接受到咁樣睇電視喇吓。」
4 M6 Y8 z) Q8 a
2 \ e+ [( {9 G- \tvb now,tvbnow,bttvb《東張西望》指，他們自攜的器材，雖然較港視示範的器材價錢貴，但是接收效果卻比港視示範的器材為差，不時無聲無畫面，「作為普通市民欣賞節目，耐唔耐斷一次，市民又接唔接受到呢」。不過，將天線放在車頂亦會比放在車廂內好，但認為做法不可行，「試問普通市民搭巴士好，坐私家車好又點將天線放喺車頂上呢。」
' ^* Q! r" O' e# u' u公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( y0 w+ ], t3 E3 m
器材較貴接收卻較差8 O1 Z5 G7 V8 _# f1 _
tvb now,tvbnow,bttvb' e0 j# X, E0 j4 V9 \2 }
《東張西望》在同樣路段進行過3個測試，第一個是跟王維基一同坐在巴士上層，以自備的流動電視和天線測試；第二個是尾隨王維基的巴士，在一架小型客貨車內，手執天線測試；第三個是在傍晚，同樣是乘坐一架小型客貨車，但是將天線放在車頂。王維基的流動電視價值6百元，而《東張西望》的流動電視價值1千元，並且攜同了加強版天線。1 K4 Q ?0 L' K( C+ G" ]
, T2 m( W# V% d6 q) o& N5 X在首輪測試，《東張西望》人員說巴士駛到何文田時，曾見到港視的器材畫面有定格，至於《東張西望》的器材收不到任何訊號。巴士駛到近理大對出，港視的器材已經接收到，但《東張西望》仍未收到。1 {* n0 n( R6 }* l
7 k+ \% E$ P3 O9 z: D- Y在第二輪測試，《東張西望》藝員在客貨車內手執天線，接收港台電視31台，在窩打老道停車時畫面曾經「斷斷續續」，但貨車行走時又稍有改善。到貨車駛經公主道，電視無畫無聲。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. g( ~3 N, D8 R1 d* |. n
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! M7 h3 H" K! }) K9 Y( A% w
在第三輪測試，流動電視的天線放在有蓋的車頂上，《東張西望》藝員表示收到三個台，貨車行駛時有畫面播放，但過了兩秒後又變成無聲無畫。/ V* ]1 h$ ]0 G% d! Q4 b7 I/ Q
+ N/ l+ i$ }' ]TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。主持：市民未必會接受到公仔箱論壇: C7 J- C+ W: k9 x6 @
- c6 ~3 h- n6 ]; O1 j3 A公仔箱論壇《東張西望》主播最後指，王維基曾在維港中心測試數碼地面電視信號，因為夠空曠和天氣好才有不錯的接收效果。另一位主播則暗批，流動電視的接收不時「斷斷續續」，香港市民未必會接受到。
" W2 s4 H) P: L% l( K' X公仔箱論壇 5.39.217.76+ Y3 y+ V, s1 M: G6 V' G: H
香港電視邀請傳媒今午一同進行測試，在開蓬雙層巴士和遊艇，於陸路和海路用流動裝置接收數碼地面電視訊號，證明通訊辦沒有依法處理無綫和亞視違規流動廣播。
' Q: h4 I3 B: V* D2 e
# b+ X. q, W# L ~TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇# E2 z& d6 H& A" s; o
王維基偕記者 海陸路巡測 無綫流動電視tvb now,tvbnow,bttvb: w7 W! @) u- F$ V
公仔箱論壇: e0 l5 n/ g0 z6 {9 }5 o' S+ a
5.39.217.764 v- x/ q6 |: y) Y* P9 _$ b9 j
 公仔箱論壇' i0 X2 h2 U* \# |" r n: Q% j
【報道於19:37更新。】公仔箱論壇( {' g' r. ]. z
9 [. |! E1 {& Y2 P2 C香港電視邀請傳媒今午一同進行測試，在開蓬雙層巴士和遊艇，於陸路和海路用流動裝置接收數碼地面電視訊號，證明通訊辦沒有依法處理無綫和亞視違規流動廣播。不論是陸路跟海路，流動電視的接收表現都相當不俗，畫面停滯的「窒機」情況絕少發生，不論是亞視、無綫、港台電視一樣能夠接收。王維基引述通訊辦說無證據顯示兩個台提供流動電視，「今日呢啲咪係證據」。王維基說公司會將數據交予通訊事務管理局辦公室，希望通訊辦公正執法。& U7 R) k0 \/ I% B; D# I
& L, f: C, q" D7 ZTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。香港電台引述通訊局回應指，過去多日已就事件作回應，並無補充。
$ `" E6 {1 f% t9 v0 x- @公仔箱論壇
* J/ _( O' c+ w3 `: b% M5.39.217.76數十名記者下午2時在九龍塘港鐵站集合，其後登上港視安排的開蓬雙層巴士，經窩打老道、公主道、紅磡港鐵站、漆咸道南至尖沙咀文化中心。其間王維基在其手上的8吋流動電視，分別接收過無綫的J2、互動新聞台、高清翡翠台、亞視的亞洲台、港台電視32台，全部接收理想，只是在何文田愛民邨油站對開無法接收。王維基說，這條路線並無事先選定。) ]: {6 e0 _4 u# T# t. i) K( E
公仔箱論壇0 |% k& C: z& Y q n- r- z. |7 L
其後王維基先後邀請電子傳媒和其他傳媒記者，分兩次於尖沙咀公眾碼頭乘坐遊艇，在維港海中心以42吋液晶電視，接收數碼地面電視訊號，王維基說船隻以時速約9海浬航行。《主場新聞》記者乘坐約30分鐘船程當中，船隻航行至北角對開其後折返，不論是無綫互動新聞台、亞視本港台都有普遍良好的接收，只「窒」過約10多秒。公仔箱論壇* `3 ~( p# b' f5 i7 o- `
公仔箱論壇/ x5 r( w; L/ S! s& ?* N- X
王維基：證據確鑿5.39.217.767 N- d# L+ j% b) S
5.39.217.76/ F0 ^/ \2 y- G- J& ?, ^
王維基表示，公司昨日也有透過6部私家車接駁流動電視，在新界東的多條公路以時速50至100公里行駛，大部分地區仍能清晰流暢接收數碼地面接收訊號。王維基在船上說，昨日和今日的測試足證兩間免費電視台都提供到流動電視，「你話冇證據吖嘛，呢啲咪就係證據囉」，「如果呢啲都係流動電視，咁咩嘢先係流動電視？」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: k7 u0 G( Y" y. |
tvb now,tvbnow,bttvb6 P- _/ P$ K% [4 r8 k
對於有記者問王維基，指通訊辦說兩間免費電視台本身無意圖經營流動電視，王維基指高登討論區的網民曾經發現無綫曾於2004年發過文件，介紹如何以流動裝置收到數碼地面電視訊號。他又補充，自己的公司開拓流動電視業務，也是無意圖令流動電視入屋都能夠接收。他再次重申，現時並無任何技術令電視訊號只入屋而不出街，由此認為通訊辦也不應該限制流動電視只出街而不入屋。他表示如果通訊辦堅持要求，就是「無非想鍊死我，扼殺我哋」，不如乾脆收回牌照了事。" U5 G8 `2 f% }% f1 P" M# X# s
2 j- s# a1 v0 B& U. D) dtvb now,tvbnow,bttvb
* P+ s# E2 m5 d: _* m. V8 K! itvb now,tvbnow,bttvb無綫04年力推國產制式 明言方便流動接收
' ?# b5 @+ I: n& U7 ^TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
$ Z7 r% |5 X* o# `4 z2 G
: ]8 a- ~0 ]/ k) Y
$ ^- K$ g! A5 t& u: \" g無綫前日發出聲明，堅持無綫利用DTMB制式，是供定位使用，不適宜流動收看，嚴詞否認有營運流動電視。然而，原來無綫電視在2004年，曾向工商及科技局通訊及科技科建議，跟隨內地制式數碼電視制式，令到流動、手提電視機及多媒體、穿梭中港兩地的巴士及其他交通工具，亦可用同一流動電視機收看。最後，無綫在2008年使用國產DTMB制式，開始數碼電視廣播。
8 U3 M& A* L8 OTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
5 y. N8 l5 V- A2 d% t3 S* {, ~" vtvb now,tvbnow,bttvb無綫電視前日發出聲明，堅持所用的DTMB 制式是數碼地面電視廣播制式，設計是供定位電視接收，但不適宜用手提裝置流動收看。港視主席王維基多日來反駁，DTMB制度在大陸廣泛用作流動電視廣播。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 R* h8 U2 \5 K, X4 V! Z, d( m
2 F J7 K. o( u無綫要求 香港照跟大陸制式3 G |4 h0 ^/ z! n3 o2 Z& G
tvb now,tvbnow,bttvb# `' N8 p+ C+ b5 K7 q$ v
有高登網民翻查2004年3月的一份諮詢文件發現，無綫電視當年曾經反對，採用歐洲常用的DVB-T 制式作數碼地面電視傳送。無綫向政府建議，無論大陸利用任何制式，香港都應該「照跟」，令穿梭中港兩地巴士的流動電視機，也可同時收看香港的數碼電視，「為港人利益及香港經濟利益，我們更加相信，無論中國採用自行研發的新制式又或任何現有制式作為國家制式，香港都應採用與內地相同的數碼地面電視廣播制式。」
3 n; v- O# d: ^TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。數碼地面電視技術的一主要好處是提供數據/資訊及娛樂服務的流動接收，隨著市民穿梭香港與內地日益增加，使用同一制式意味著同一流動/手提電視機及多媒體器材可通用於香港及內地，穿梭中港兩地的巴士及其他交通工具亦可用同一流動電視機。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 }- j4 ~ D6 r4 r
: x; K; d8 X6 f! ]( V隨著媒體匯流的迅速發展，透過數碼地面電視傳送的數據/資訊服務會如娛樂一樣重要，能利用同樣手提及移動器材及設置取得這些服務將會有利於遊客及經常來往內地的香港市民。 5.39.217.762 J2 W/ f% b% G6 `8 z
( p: m- I, G8 F/ N4 Z. ?6 v7 S公仔箱論壇（無綫電視）
* W9 A9 T8 h% r2 L3 |tvb now,tvbnow,bttvb 2006年8月30日，內地宣佈利用自行研發的DTMB制式作數碼電視廣播，兩家電視台於是向政府建議採用DTMB制式廣播，獲得政府批准。在2008年初，兩台正式使用DTMB制式，展開數碼電視廣播。
% S. {7 R# a) V2 k. N* x; y U, H( ~5.39.217.760 h( Y; }! e. A1 ?8 M
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 r) L" E! C- C% q9 o, |
通訊辦：廣播電視被流動接收 不等同流動電視服務
( v; _: v# |4 [' H( P0 L. A; D, {# Wtvb now,tvbnow,bttvb
) W0 ?5 u5 j6 ~! a5.39.217.76通訊辦今晚再發表聲明，就投訴電視廣播有限公司涉嫌提供流動電視服務，作進一步回應。聲明指，本地免費電視節目服務持牌人的電視訊號﹐有可能被手提裝置接收，並不等同該持牌人在業務運作中，要約提供流動電視服務。
* F8 }) n* G! H2 X% J0 o5.39.217.76
! i& _9 q+ s' \/ z( f6 yTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。通訊辦聲明全文如下： % v9 B1 `3 G, h2 d# \
「《電訊條例》（第106章）與《廣播條例》（第562章）為兩條不同的法例，各自規管不同範疇，並已實施多年。" \) d! ~5 U; h) @" @
/ t7 [. G$ c) p3 k1 T; W: h
廣播類流動電視服務（流動電視服務）一如其他電訊服務般，受《電訊條例》規管。
8 y: ?/ U( `, j' r% d公仔箱論壇 tvb now,tvbnow,bttvb0 m" I! N$ u& k9 s* t! c6 p. @
本地免費／收費電視節目服務，一如其它廣播服務般，受《廣播條例》規管。
! K; @. k4 |9 J, K7 F/ Z, ?tvb now,tvbnow,bttvb TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 M$ h* L9 h' z. y0 q* A4 j
《電訊條例》第8(1)(aa)條規定，除根據與按照《電訊條例》批給的牌照行事外，任何人不得在香港在業務運作中，要約提供電訊服務(offer in the course of business a telecommunications service)。tvb now,tvbnow,bttvb2 v; f+ I5 }% \# C( m9 a5 I# [
公仔箱論壇6 s% E, J5 E* q1 R6 X* ]6 b
本地免費電視節目服務持牌人的電視訊號有可能被手提裝置接收，並不等同該持牌人在業務運作中，要約提供流動電視服務。本地免費電視服務持牌人的數碼地面電視訊號廣泛覆蓋本港絕大部份的地區，此等數碼地面電視訊號因而有機會被手提裝置接收，這並不等同該持牌人被視作在提供流動電視服務。
" M* z9 |; R" xTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
$ B* [" U2 }- Z. u另一方面，《廣播條例》第5條訂明任何人除非根據並按照牌照提供廣播服務，否則不得提供廣播服務。此規管架構旨在規管於處所設置的電視機接收的廣播內容，以保護例如兒童及青少年。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% a0 \5 A( j2 A- D% l3 B% _; b
' i5 r: j2 e2 o《廣播條例》進一步指明本地免費／收費電視節目服務是指包括擬供或可供由本港超過5,000個指明處所組成的觀眾接收的電視節目服務。因此，如任何公司擬提供的服務須按照《廣播條例》規定領有牌照，則該公司儘管已持有綜合傳送者牌照，但不會因而獲豁免無須遵循《廣播條例》的領牌規定。」
5 u0 [5 w u, l5 h. `/ q3 ], S & r. T9 \! d+ g% C0 u ^) i( i
黃大鈞：當年示範「流動地」看TVB
5 x& l. H. u& M1 Q. d# ]. F5.39.217.762 x+ P8 A! b! t! i1 ?$ S
 , `. n; `. b6 w; D0 f; N$ t; ]
8 z6 v8 G- |5 d/ a, @2 p- itvb now,tvbnow,bttvb主場新聞上午報道，無綫新聞部記者2008年曾經「真人示範」，如何在戶外利用手提電腦經大氣電波收看數碼電視。負責報道的前無綫新聞記者黃大鈞在主場Facebook留言，解釋當年報道的來龍去脈，又提出當年示範了「流動地看TVB的數碼地面廣播」。
, m: V" P, D+ }7 c0 M5.39.217.76 " X4 ]: g* f2 ^& b2 Q
黃大鈞解釋，當年正推行數碼地面廣播測試，無綫新聞部採訪主任希望他構思一系列報道。於是他提議，測試戶外接收數碼地面廣播的效果，會否較模擬電視為佳： tvb now,tvbnow,bttvb9 S8 C2 z4 Q, c4 C/ n" i* x. E7 f
「2007年底推行數碼地面廣播，新聞部的採訪主任希望他做一系列有關的故仔，叫我諗些故仔構思出來。而這個故仔正其中一個由我提議出來做的。tvb now,tvbnow,bttvb @4 D- y. B! ~
+ p* r4 v8 M; \公仔箱論壇出發點是因為當年有一位攝影師同事，經常會利用小型手提電視（就是畫面中可拉出一條銀色天綫那種），或附設接收模擬電視訊號功能的大陸手機，在街上或車上來睇電視，但接收得非常之差，所以諗住做一隻故仔，講下數碼地面廣播會否令佢可以睇得好些。
0 Y" |) m8 i% dTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
$ J8 P$ S+ q( a% K4 A- mTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。而正確地講，當年並不算是『示範街頭睇TVB流動電視』，只是示範流動地看TVB的數碼地面廣播而矣。因為當時並不存在流動電視這回事，行政會議是在08年底才決定發展流動電視，2010年才推出流動電視服務發展框架，當年根本不單沒有『小販』存在，連『小販』的概念都沒有，只有『私房菜』，所以當年拿著『私房菜』落街食應該沒問題吧！」+ F6 M$ d, {% L5 _
兩台當年已受規管 不可流動廣播
$ P9 @: a# f! H' P6 `3 b, ~tvb now,tvbnow,bttvb ! ^) g' n( w* s. x. ^3 r2 E' C
黃大鈞曲線證實了當年無綫的數碼電視，可以「流動地」收看TVB數碼電視，但他提出當時未有數碼電視這回事，所以無綫「拿著『私房菜』落街食應該沒問題」，此說值得商榷。儘管商經局在2010年，才發出的「香港廣播類流動電視服務發展框架」文件，但規管無綫及亞視不能經營流動電視廣播的，並非這份文件，而是兩家免費電視台持有的「固定傳送者牌照」。- p; ~! V0 V$ a2 `
; s" B1 u$ x! CTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2007年，兩家電視台獲前電訊管理局批准，提供數碼地面電視服務作固定接收，管理局遂根據《電訊條例》（第106章）修訂，向兩台發出固定傳送者牌照。牌照條款訂明，牌照持有人只能提供「固定點」傳送服務，其他服務一律禁止。通訊局昨日亦表明，牌照條款不容許兩家免費電視台，提供流動電視服務。tvb now,tvbnow,bttvb) C5 y2 z4 C9 U1 G
5.39.217.76' M4 C* d8 l Q2 }3 Q
因此，自2007年起，無論有沒有流動電視牌照，無綫及亞視都不能經營固定傳送以外的服務。兩台是否「違規」，關鍵應是通訊辦認為有沒有證據，顯示兩台提供流動廣播服務。
5 S( m, a& }8 }, _$ E k5.39.217.76/ Q) ?2 y- T& m6 ^* G
5.39.217.76( _# [7 y0 R$ k+ B- f4 }
TVB前高層陳志雲 撐港視 諷通訊辦流動執法公仔箱論壇$ q! H1 H, ]' w3 o* Y
tvb now,tvbnow,bttvb& o6 z& B1 o& B& N6 A1 l; n& G: W
 + y( x! P) k$ L% a7 s5 P+ b
) f7 s9 `4 C9 U5 p5 Q現任商台智囊、無綫前業務總經理陳志雲，今早在《在晴朗的一天出發》節目中，批評通訊辦對待香港電視及無綫亞視，絕對是「雙重標準」。陳志雲形容整件事「荒謬」，諷刺通訊辦是「流動執法」。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' c" l' N" R/ {* B1 Z
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 e) E" Z6 K6 t! q
陳志雲在節目上指，「一個（無綫）做緊免費電視，如果電視係流動收到，都唔足以證明（違規）…另一個（港視）做流動電視，當係定點收到，超過5,000個就唔得。」陳志雲今日節目指，通訊辦網頁上，有一份由香港應用科技研究院有限公司發表的報告。該報告在2011年發表，其中一個目標測試在戶外接收免費電訊訊號，他指研究獲無綫鼎力支持。
1 @) w' P. [. h; Q9 K% t
6 ^: f" `2 w( A- u陳志雲先指出，「如果佢哋無意圖（做流動電視），就毋須做呢個研究。」後來又指，報告雖然有鳴謝無綫，未必證實無綫有意圖作流動電視廣播。5 K" l* A4 V8 O; B
+ v+ B- v7 Y) K `
王維基：本周邀請傳媒測試
/ h; ]) ?+ x/ l% a( @1 c( M. l6 z# _TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
# z- D4 P: z: s+ x5 l7 V# v4 m. MTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。港視主席王維基今早在商台節目上，接受陳志雲電話訪問。王維基指，雖然通訊辦指沒有證據，證實無綫及亞視作流動廣播，但聲明指出，兩台不能作流動廣播，他呼籲，「日後大家慢慢提供證據，等執法機構執法。」他說，港視公關部本周會邀請各大傳媒機構，測試兩大免費電台訊號，可在流動的情況下接收。tvb now,tvbnow,bttvb) A! Q% r, n" t! a! A
7 x: ^, q% J, E! B* O- g/ {) x
陳志雲多日來在節目中，支持王維基，日前明言如只准流動電視持牌人採用解像度低的DVB-H制式，會浪費珍貴的大氣電波，令港視的流動電視變成「流嘢電視」，做法是保障現有兩家免費電視台以及未來兩家新免費電視台。 |
發表於 2014-3-14 12:16 AM
| 
tvb now,tvbnow,bttvb- P- |) f7 | }) K! r
公仔箱論壇8 K7 J; s* I4 i: S) r6 B
公仔箱論壇9 a, ~! r* J* f7 o; N
tvb now,tvbnow,bttvb# `) p. x R3 N
公仔箱論壇0 g! p$ d' f2 e1 K8 h
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: q- I0 d. t! o
% ~# j! l; ?$ U0 z2 l% U
公仔箱論壇& w5 C. e" d) @) l
5.39.217.76# _% x7 T( L9 i" k: o