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發表於 2013-12-6 07:41 AM
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[中國內地] 退休院士秦伯益:活到老幹到老,讓年輕人幹什麼?
秦伯益藥理學家，中國工程院資深院士，曾任軍事醫學科學院研究員、院長。5.39.217.768 w! p/ Y8 e7 Q" _& l. }
" I2 }# R( ?4 `" k" h7 O* zTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 “院士退休”聽起來不是個陌生的詞匯。但迄今為止，全國兩院院士中，獲準退休的，僅秦伯益一人。9年前，70多歲的他卸下軍事醫學科學院的職務，保留了院士頭銜。隨後一人獨遊全國，同時不忘就社會問題發聲。
) q& F1 c0 A+ B: ?TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' \6 K! x5 Q1 |* g: W3 g6 b
近日，十八屆三中全會提出，改革院士遴選和管理體制，實行院士退休和退出制度等。還有院士發出了羨慕秦伯益的聲音。這一切，使得人們再次把目光投向了秦伯益。公仔箱論壇) r( m3 l6 ]% p' V/ u8 U2 Q9 z
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“退休這事，我就算不承認也是異類”tvb now,tvbnow,bttvb& q; \) \+ a6 Q
X, ~; H. S1 D- j9 i* fTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 新京報：當年，退休想法是突然冒出，還是醞釀很久？5.39.217.76! a; c9 S/ R0 U" @* L+ F5 x
6 K$ F: h4 W* l( w 秦伯益：按軍隊規定，我65歲可以退休。但我60歲左右就考慮退休後的安排了，60歲後開始選定、培養接班人。公仔箱論壇( e0 m5 v; a, R6 f _7 |6 g
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新京報：你真正退休時，已是70多歲了，是因為評上院士延緩了嗎？tvb now,tvbnow,bttvb7 v& w; L G( M4 v0 i$ v! x6 {7 X
8 w- G8 K3 g- N% M 秦伯益：1994年，我成為中國工程院第一批院士。那時我62歲，在第一批院士裏算年輕的。好多評上院士的老教授都沒退休，我馬上退不太合適。直到2004年，我72歲時才正式向組織呈報想法。
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新京報：退休過程順利嗎？有沒有遭遇一些阻力？5.39.217.76/ q, o* x3 S) n0 s! i V4 n% X8 W% y
9 a5 t$ m! K, h0 D1 [ 秦伯益：軍事醫學科學院對我很了解。報到總政，就不好處理了，因此前沒先例。查遍所有文件，既沒說院士什麼年齡能從單位退休，也沒說院士不能退。程序怎麼處理？誰來批？最後又從總政報到中央軍委。第二年批了下來。5.39.217.767 y8 q( L7 C" M' k4 a, h$ M* I
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我覺得因為自己想退，很堅決，加上各級領導的理解，所以能退下來。
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: R2 M6 [3 S& }公仔箱論壇 新京報：有沒有想過因為評上院士，幹脆不退了？2 n1 H. u/ M V- ^
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秦伯益：我認為院士只是一個榮譽稱號，對晚年安排沒什麼影響。後來不知為什麼，院士自己也好，院士所在的單位也好，社會也好，都有一種錯覺，覺得終身榮譽就意味著終身工作，要幹一生。但我沒有這樣的“錯覺”。公仔箱論壇* ^1 s" `: E y4 q$ g
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新京報：當時周圍的人怎麼看待你？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 l8 L7 B3 N- {! T
) g' ~7 W2 f+ K9 q 秦伯益：單位的人很理解。單位外的人對我有一些其他解讀。但我不介意。我一輩子做事，老實講，不太顧及別人怎麼看我。到最後大多數人還是能接受我的。tvb now,tvbnow,bttvb1 _3 s* E/ y! D2 ?/ ]( f& G
" r% m4 U; A1 B! e4 T4 e4 ztvb now,tvbnow,bttvb 新京報：也有讚同的吧？3 J$ ~- o+ z5 u) w) z
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秦伯益：有，但他們會問，你退休下來經濟損失多少？我說我沒去算，也不在乎。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 R) ?4 V& A4 _4 W p! x
! F+ w% s; y$ `9 R% xTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 新京報：你覺得自己是學術圈裏的“異類”嗎？
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秦伯益：整體來看，我覺得自己不算異類。但對待院士退休這件事情上，我就算不承認也還是異類。
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“院士頭銜對發聲有幫助”( K' R# ]. r$ m: G
) U6 w! n% a, I O4 w4 h 新京報：退休後卸去職務，心情會失落嗎？tvb now,tvbnow,bttvb5 c* e5 G. {% ]4 D7 q! U
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秦伯益：沒有失落，我老早就準備了。譬如這些書，是我40年的積累，從“文革”後開始收集，現在已有上萬冊，就是為了晚年退休後能慢慢看。
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# f$ N _* {+ E0 O3 Ztvb now,tvbnow,bttvb 另外，院士頭銜我沒退，退的是軍事醫學科學院職務。tvb now,tvbnow,bttvb+ N# ^& o" }& b; ]8 x
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新京報：你退休後，遊遍了中國名勝古跡，寫了兩部遊記，這也是此前計劃的嗎？
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, e3 h v: W5 y% Z4 W 秦伯益：大規模旅行不是，是慢慢積累的。但我一直有走走看看，了解社會的想法。
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! O; k4 r& n/ X6 gTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 新京報：你後來也到大學或在學術會議上作報告？公仔箱論壇; [( j) s" e, T6 ?3 `
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秦伯益：這些不是我主業。我現在更關心國家大事，政策方針。朋友來看我，總結兩句話：別人怕退休以後沒事幹，你是怕不退休幹不完想幹的事。tvb now,tvbnow,bttvb7 D1 N' m; _- G' o, J
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新京報：你怎麼看待你現在的生活？tvb now,tvbnow,bttvb* j, N9 |: K; p
' Q1 ^# s# u4 h& T8 z5.39.217.76 秦伯益：我自封自由撰稿人，經常在政府和民眾之間做溝通，反映民眾心聲。公仔箱論壇4 T/ H6 p d" {9 t
1 }8 V8 p% ~) X2 c; z1 { 新京報：院士頭銜，對你這種發聲有幫助嗎？
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秦伯益：帶來了正面的作用。說什麼話，大家比較信服，就算尖銳，大家也能聽，也能接受。
- |, Z5 Z `2 I/ f7 x$ h) jTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇 i# D f$ e0 Q! l9 }/ O
新京報：未來的生活，你還有哪些規劃和打算？5.39.217.765 ~% |3 p6 H8 k8 t4 `& {7 m
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秦伯益：90歲以前主要是寫作。明年開始，計劃用3年時間，寫我們這一代人看到、想到的一些問題。
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新京報：你希望其他人能夠和你一樣，在能退的時候退嗎？
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秦伯益：最好這樣，但很難做到。我們這一代科學家，一直為了國家需要，堅持做一件事。很多人除研究之外，沒有別的興趣和愛好。我覺得很多科學家苦，是因為心靈的孤獨。公仔箱論壇7 @6 O, i7 I# z0 l" h
0 E. @3 ]% e2 XTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 “活到老幹到老，年輕人幹什麼”
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" h) r5 \2 F7 F5 B1 i8 P 新京報：十八屆三中全會提出了院士應該有退休和退出機制，你覺得這個話題為什麼會在此時出現？
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秦伯益：隨著社會情況越來越復雜，兩院受到各種各樣影響，爆出一些醜聞。到了重新理順內部關係的時候了。
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) Y6 K! J! k2 S- y' w5.39.217.76 近期原因是農工黨的提案，提出改進兩院院士選舉制度。三中全會提這個有它的必然性和推動因素。公仔箱論壇1 {9 F' Q- _* F0 X# g
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新京報：有人提議，對兩院院士年齡一刀切，到一定年限，不再擔任，你怎麼看？
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秦伯益：一刀切不利于晚年成熟的院士。比如達爾文，李時珍，都是在生命最後取得了最輝煌的成就。但目前來說，院士榮譽不定年齡線，也不行。起碼對非院士科學家不公平，因為並不是所有做出重大貢獻的都評上了院士。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 L& r# M& U; p* _
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新京報：也有人不願退休。
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秦伯益：過去的教育要我們活一天幹一天，老當益壯。我老早就否定這種價值觀了。那是人才緊缺時的觀念，現在年輕人都找不到工作，你老人家活到老幹到老，年輕人幹什麼？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ Z: E2 ?. V1 p% b) ?& `' L
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新京報：有人不願退，和這個院士帶來的榮譽和利益有關嗎？
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秦伯益：榮譽是主要的。利益，我估計也不小。有些院士，身兼數職。都不是白兼的，很多是被高薪聘請。但真正的科學研究工作者，做好自己課題，足以花掉一生精力，廢寢忘食，日以繼夜，怎麼兼職？
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居裏夫人獲得第一個諾貝爾獎之後，擁有很多頭銜，她一口氣辭掉了106個。她說科學家被這些事情糾纏的話，就沒法在科學上進步。去世的院士王選也是，他說科學家經常在電視上出現，他的研究生命就結束了。
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“院士選拔形式嚴格，漏洞也多”$ ^3 y4 u8 |5 D: @
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新京報：近年來院士候選人學術造假、抄襲剽竊事件屢屢爆出，你怎麼看？公仔箱論壇5 l+ [! }# v5 t
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秦伯益：總的來說，不正之風不光是學術界的問題，而是整個社會的問題。需要國家整體的反思。我們的教育，重物質，輕精神。在政治文化、經濟文化的衝擊下，純正的學術文化人已不多了。tvb now,tvbnow,bttvb: s5 r6 J, ]' R
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新京報：你怎麼看待關于兩院院士的選拔制度？8 u" Z+ @0 G# O
! ]9 }" a7 q/ [! z* v9 }+ {$ z5.39.217.76 秦伯益：院士選拔形式嚴格，漏洞也很多。比如遴選是很嚴謹的。材料公示，誰都可以投訴，哪怕是匿名投訴。有實質性的內容，還要去調查。
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2 [% \6 E' E3 o) o5 E$ P公仔箱論壇 但確實也有公關行為。不公關要吃虧，因為競爭太激烈，隔行如隔山，不公關就不了解你，不了解你怎麼選你？現在會有單位組織專門的班子去公關。
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W' Z1 U+ J6 D" ~3 wtvb now,tvbnow,bttvb 新京報：現行評選制度還有行政力量介入。如果院士只由院士來評選是否好一些？
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秦伯益：單由院士評選也有弊端。院士也有人性弱點。最好由同行評選，但也難免片面性。同行裏有冤家和親家。中國同行多半是今天你幫我說話，明天我幫你說話。
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新京報：目前來看，最合適的院士選入制度是怎樣的？
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$ g/ K L3 p4 m# E- dtvb now,tvbnow,bttvb 秦伯益：中國科協主席韓啟德院士講過，科學家成績的評審，要靠學術共同體。本單位同事認可，專業領域認可，就行了，興師動眾到全國關注沒必要。另外，評選的人也必須要有自己獨立的人格、真正的見識，不能帶著私心。
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# R( h i7 Z* F4 z. ntvb now,tvbnow,bttvb 名詞解釋：何為院士退休和退出制度？公仔箱論壇: R. Q1 {/ p6 Y( ]! J
# V" I0 |1 R0 y( ~2 A0 ]: B. Vtvb now,tvbnow,bttvb 十八屆三中全會通過的《中共中央關于全面深化改革若幹重大問題的決定》，提出要對院士制度改革：“改革院士遴選和管理體制，優化學科布局，提高中青年人才比例，實行院士退休和退出制度。”
5 F! x7 J$ x' U" `TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 M w! H# H8 v1 X$ u
但院士怎麼退？有哪些條件和程序？截至目前，尚未有過具體規定。
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大體而言，院士退休指的是退出工作崗位，不再擔任相關職務等，但並不等于卸下院士這一榮譽稱號。% |; ]+ ~% s$ c; F. i* B
1 J, C4 F, X; O& rtvb now,tvbnow,bttvb 退出指的則是不再擁有院士這一榮譽稱號。目前退出制度只在院士犯重大錯誤或出現學術腐敗等問題時才實施。 |
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