$ X6 _4 D1 V' M5 c9 B, l5 |
- e( M6 j% K7 N8 F! m6 |公仔箱論壇賀衛方教授
/ |" L8 _ ~8 X$ T' k% l" ? W4 o$ X公仔箱論壇
1 ~% Z$ t" Z1 t$ i, G" R7 u公仔箱論壇2 v( X% j, `/ D2 |# z5 F9 l
“中國夢”是一個怎樣的夢，知識分子如何與政府對話，薄熙來案如何收場，“六四”是否應該平反？賀衛方教授就這些問題接受德國之聲專訪。. z2 n0 K" F5 Q3 E" m+ r3 N- a
3月21日，應伯爾基金會邀請，中國知名學者、北京大學法學教授賀衛方出席了在柏林舉辦的“中國和諧社會夢想”研討會。會後，賀教授接受了德國之聲的專訪。5.39.217.76. Z, c5 W2 ]9 _ R5 C/ v# P
/ u; c) R, T9 M2 D5 d$ I3 u
德國之聲：請問賀教授，您怎樣看待習近平提出的“中國夢”？
' o! |9 @# Q. FTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ T, S7 p1 u, e" s- T$ U
賀衛方：這個夢太過偏重民族復興，太過強調民族的崛起，而且主要依賴經濟發展，經濟指標被過多地強調。這個夢的價值觀念在哪裡？社會發展的目標到底是什麼？這個夢說得不清楚。tvb now,tvbnow,bttvb% |/ W! u# I) y0 E7 N/ Z
; O+ k' @5 o- V9 F; f* V公仔箱論壇人們對於這個夢有太多的解說，很多解說會產生不好的效應。比如鄰國看到民族復興的解說，會感覺到一種威脅。
- {/ x! }( Z2 Y8 z; E3 j- l8 F% ]8 B& q
0 l& H8 q+ E2 R P公仔箱論壇一個現代國家最重要的是目標是，如何能夠讓每個公民都活得有尊嚴，讓每個人的創造性都得到自由的發揮，讓每個人的自由和權利都得到保障，讓政府權力受到應有的限制，讓司法更加獨立公正，讓民眾生活在這樣保障自己權利的國家而感到自豪……如果不去努力推動這些這些東西的話，這是怎樣的一個夢，我不大能夠理解。
4 A5 z" E5 T5 I2 W公仔箱論壇
6 {: r% `: u% g% d
# y8 @# V. t' a! l5 x) |& L0 ~公仔箱論壇在柏林舉辦的“中國和諧社會夢想”研討會現場
, N6 p/ b" t" X' z- D2 c5.39.217.76
: w i6 D% H7 V" a7 d$ dTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。建立平等的對話機制
- V& [; O9 ?. L公仔箱論壇
. b4 I6 Q- R4 m3 d! O' O7 r德國之聲：從中共“十八大”以來，中國知識分子十分活躍，聯署《改革共識》，呼籲全國人大批准《人權公約》等等。這些努力不但沒有得到高層直接的回應，而且還遭到廣泛的打壓，您對此有何評價？: T6 k1 D8 W9 s" P3 r8 w$ b8 e
* {. ]& [4 r: H- z& \. v! ]賀衛方：在過去很多年間，知識分子一直都在提出訴求。有的是有系統的論證如《零八憲章》，有的是一些有針對性的論證和呼籲。一方面，這是知識分子的使命所在，他們必須要以自己的知識和責任去推動社會的進步；另一方面，這些訴求也意味著知識分子政權抱有熱情的期待，希望它能夠自我更新，在製度上朝向合理化目標邁進。政府把這些訴求看作洪水猛獸進行打壓，是特別不明智的是行為。沒有一個行為比打壓和平訴求顯得更加愚蠢。, P# S5 p2 \( R9 f$ C3 w
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* \' V% K: j# a, \# u, G( N
此外，知識分子和政府之間，應該是有一個平等的對話機制。習近平執政以後，有一次搞法治講座，主講者是最高法院副院長、最高檢察院副檢察長和司法部的一位領導，把學者對話變成了下級官員向上級官員匯報工作。這樣會阻絕學界與政府、民眾與政府之間的對話通道，政府沒有辦法理解民情，只會走向封閉和隔絕。
# E2 x, z0 d; `) R9 ?4 [/ kTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.767 ?2 h# e0 g }" d K% ]3 c
德國之聲：您在演講中談到社會組織的重要性，民間社會力量對目前的中國起著怎樣的作用？
: [" U7 Q3 B l! e/ F9 g o; G5.39.217.76TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 S, X6 g( u D7 R8 Q
賀衛方：無論是社會中的各種問題，還是社會本身的凝聚力，很多都應該通過社會組織來解決。讓政府的權力按照法治軌道來運行，多元化的利益訴求可以在立法殿堂中體現出來。現在很難做到最高領導人登高一呼，全體一致響應，這樣也很危險。現代社會需要在國家和單個公民之間，成立各種社會組織--真正的非政府組織（NGO）而不是”剛果（GONGO）”。政府需要做的是為這些社會組織提供法律上的保障，讓它們能夠順利運行，而不是控制和打壓。" r& c3 k, F* l4 v
h; L1 W) h; F, ]; o! q3 v. I公仔箱論壇德國之聲：知識分子所服務的高校現狀如何？
* Q2 U3 J D. P p \5.39.217.765.39.217.76$ I, t& y6 T3 _8 G5 @
賀衛方：中國高校的主要問題是，大學所有製太過單一，全部由國家控制，使得大學喪失應有的獨立性，變得高度官僚化和反學術化。無論是北大這樣的知名學府，還是一般的高等教育機構，無一例外地都是黨委書記治校。這使得高校關係混亂，協調成本巨大，矛盾重重。教育部的權力越來越大，不僅像過去那樣通過人事權力控制，現在還控制課題設置、研究基地等資源分配。中國社會應該允許私立大學、教會大學等多元格局的存在。蔡元培時代的北大有那樣的活力，就是因為要與其他所有製大學競爭。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* b' Y* z% y7 r
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: f. Y* z9 f( I/ ]* w, c1 }
教育是關係到民族未來的巨大命題。錢學森提出了中國為什麼培養不出大師的問題，但是他給出的那些答案都不合理，最關鍵的是高校所有製的改變。
1 ~% K2 U. {$ o+ J' M" T9 {% _$ H, [tvb now,tvbnow,bttvb
9 K' |( N- f a$ p' g# X' o# {5 F5.39.217.76 “說出來以後更加安全”
2 f, q% s7 O8 h) N, I* H7 M) ~( q+ D# y4 U) B
德國之聲：在薄熙來”唱紅打黑”的鼎盛時期，您發表了《致重慶法律界的公開信》，質疑重慶當局破壞法治，產生了重大影響。現在回頭看，你對重慶事件有什麼思考？
- W5 w$ [+ K/ v8 T: E6 y
" {) z4 W5 G( b+ g3 @4 y9 M5.39.217.76賀衛方：現在回頭看去，一方面，重慶之所以能夠這樣，說明中國三十多年的法治建設基礎何等薄弱：一個政治局委員可以顛覆法治，民營企業家的財產可以被隨意剝奪，公民未經公開公正的審判就被投入監獄……另一方面，重慶“打黑”最終窮途末路，王立軍跑到美國總領館避難，又說明這條路不可能行得通。公仔箱論壇' |6 b; G% m( [$ R2 a) ]) K6 H# A0 ~# S
tvb now,tvbnow,bttvb* C' y8 B, y( h6 y! e
說到那封信，全國法律界很多同仁都對重慶模式進行了批評，我當時就是想把心中積壓已久的鬱悶寫出來，進行一個全面的表達。當然是有一些冒險，但是我同時感覺，說出來以後更加安全。據我所知，重慶當局也曾經研究過怎樣對付我，但最終感到很無奈。這也說明，這些年的法治培育，不是一點作用都沒有。4 _* F3 X u5 ]2 G( n9 s" b# @
, ~, C4 Y9 J) ? ^TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。德國之聲：薄熙來案會怎樣了結？
7 H$ C t. C; J9 S; |( \公仔箱論壇& @. f. c1 m. m7 {# v& M; ?
賀衛方：我希望這個案件能夠通過法律的方式而不是政治的方式了結。但是，從目前的情況來看，一點都不可以樂觀。
0 s/ `4 u# i {3 u m
" u5 A# m# m. q O6 U# B" K TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* _6 r% W6 a! ]# p& g4 i s
平反“六四”不會拖得太久？
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 B) x& }3 M& n( Z, L
5.39.217.76% e& r3 a4 G8 x
中國未來繞不開“六四”
# r. X4 r2 X. t& v( }
: e7 F; E2 w# l3 z, J; ]) h德國之聲：您多次來德國考察，有什麼主要收穫？" ^6 j( l2 [; ^) T% G
5 c7 y% _9 d" @0 @% f
賀衛方：最近兩次都是應伯爾基金會邀請，重要是考察德國怎樣處理自己的歷史問題。每個國家都有自己特殊的歷史問題，中國也需要反思過去六十年來，共產主義在中國所帶來的各種運動和災難，但是直到今天我們還面臨反思歷史的巨大困難。作為法律學者，我也從德國的相關實踐中，了解到如何通過反思歷史，把自己國家相關製度設計得更合理。
4 ]4 Q2 _# I8 \, _' Q0 d
`0 {9 |) ]0 S9 f8 M# Ptvb now,tvbnow,bttvb德國之聲：說到反思歷史，在習近平上台前， “平反'六四'”一度成為熱門話題。& L/ ~. m. B! m
公仔箱論壇 B4 `4 a. P0 @6 ]9 l
賀衛方： “六四”是改變中國歷史的重大事件，它對統治者的合法性產生很大的損害乃至摧毀，卻至今還沒有得到應有的評價。這是中國走向未來繞不開的問題。在當時歷史時期，社會運動存在組織不足、訴求簡單化等問題，使得運動者很難和政府進行真正的談判。政府也根本沒有建立合理的機制，讓這樣的對話得以實現，去糾正自己的決策錯誤。政府既不知道如何治理腐敗，也不知道如何應對學生的抗議，結果釀成了二十世紀人類歷史上最大的悲劇之一。在我看來， “六四”一定要平反，時間不會拖得太長--不光是平反的問題，也要藉機反思歷史。5.39.217.76' N7 I9 P& ~7 V9 _3 F0 N
公仔箱論壇' `8 r% y) u2 [/ r5 `' x
5 s+ l5 }/ l# `, r( W公仔箱論壇
: \2 U" {9 c" x( \5 d) D5.39.217.76 |
發表於 2013-3-27 02:09 PM
| 