本帖最後由 aa00 於 2013-1-5 01:56 PM 編輯
, \- d7 P9 |+ e d( K% v' ftvb now,tvbnow,bttvb
2 f6 a6 ]4 X. [2 f( f5 R. h3 x【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 # p/ F3 Z( ~& K0 E0 W
公仔箱論壇. w& b K# k+ O$ F
1 u1 G8 H/ n" h3 K5 }5.39.217.76香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證
$ p" n, b. @% P0 Q; h( K Ray：
p/ \" X, B& y7 ?* I1 D公仔箱論壇
6 Y1 O F8 r6 k3 h: d" wtvb now,tvbnow,bttvb首先，祝你在新的一年身體健康，事事如意。多謝你去年幫助檢閱了一些論文，我與我的研究生都期望你今年能來香港，一方面再繼續墨爾本大學和香港大學的合作研究，另一方面亦可以欣賞你在籃球場射三分波的表演。tvb now,tvbnow,bttvb) g4 w4 c2 s% H2 b/ v7 v( @) ]
2 U/ h& p8 p4 q& H3 g" g
你還記得 2010 年，你與我們一班研究生在澳洲與紐西蘭統計期刊，和2011年在英國皇家统計期刊Significance
" @% |- x/ Y9 t8 u. u: j( lTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。那篇關於估計遊行人數的研究嗎？英國皇家统計期刊甚至將這篇研究文章作為封面故事。香港每年有很多遊行， 遊行人數總是一條新聞。今年元旦遊行，有團體聲稱有6萬人參加，但警方稱高峰期只有8,000人，兩者相差逾6倍！另一個主辦單位聲稱有13萬人，警方稱高峰期只有2.6萬人，兩者相差逾5倍。給人的感覺是有點你做初一，我做十五，大家都在報大數。港大民研的調查則估計有3萬至3.3TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( T) P3 C+ r* P4 B3 W
萬人。5.39.217.76: K+ F2 s" c% E* l
# L h' N' x! a( f+ I j8 W% @4 Ptvb now,tvbnow,bttvb其實現在每一次遊行的估計，分別有主辦單位、警方數字、港大民意調查及我們的提供的方法的數字，這幾年來，主辦單位所宣稱的數據與其他三組數據，相差愈來愈大，以往是兩三倍，現在起碼五倍，六倍甚或更多。
+ T5 _0 y% E$ i: g$ Z2 U( u4 KTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 公仔箱論壇9 _$ B& B) I$ ~
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ Y/ Q5 f% C4 x
我一直想了解主辦單位如何計算人數，但主辦單位從未清楚交代，所以無從核對和作出客觀的比較。據我所知，警方數字是根據遊行路線中三個站崗作出點算，以最大的數字作為當天遊行高峰的數目；至於港大民調則是當天在軍器廠街天橋點算，再用一個參數作出調整，根據民研計劃網站的資料，當天點算到 2.3 萬人，再乘以那參數 1.38，得出3萬左右1.38 的意思是十個遊行人士中，只有七個經過軍器廠街。這個方法最大的問題有兩方面：（一）參數的準確對整個估值十分敏感，微小的差異會對估值影響甚大；（二）再者，用去年遊行的情況作出今年遊行的估算參數，今年和去年比較，不一定相同。至我們所提出的兩個點算和一個調查方法，算是目前最好的方法。方法是在銅鑼灣和軍器廠街兩個地點點算遊行人士，再加上在軍器廠街的位置進行民調，訪問當天的遊行人士有沒有經過銅鑼灣，目的是要估計中途插隊人數。根據去年七一遊行，銅鑼灣和軍器廠街分別點算到70,000 和公仔箱論壇' @( O' `1 @. w! i6 R4 s
60,000人。在軍器廠街的1000 位被訪者中，約有百分之21是在銅鑼灣和灣仔中途插隊參加遊行，所以我們的估計是8.2 萬人，再加上統計上的誤差，我們的估算是 7
6 x" i% z. G% ?, l+ y5.39.217.76萬至 9公仔箱論壇$ ~& S1 k6 |/ n
萬之間。主辦單位聲稱有tvb now,tvbnow,bttvb7 P2 I( t/ j6 s% U) ~6 b
400,000 人參加根本是無可能，我亦相信香港市民大眾可以分得出十萬人和四十萬人的分別。公仔箱論壇. Q: p: L# E% j; J9 T
5.39.217.76- e9 S7 x. u9 _1 V% N
當然我們所提供的方法也有限制，如果遊行人士沒有經過銅鑼灣和軍器廠街的，便不會被計算在內。
. X7 p' M' y5 M- ?' U) U' T* x# R & F u; b; s8 m/ S) L+ U5 B
今次元旦遊行我沒有参與點算，因為經過這幾年的經驗，我相信已找到比較可信的估計方程式，一般大型遊行中途插隊人數約佔 20%
1 p- \+ T& s: K! D6 L( g公仔箱論壇至. ?% |" t5 M& `; G" Z+ ?' g
40%，若把警方數字再乘以
0 {8 C- D, B# D, ~$ T' J公仔箱論壇1.2 至公仔箱論壇5 ^& W) `3 t* o7 Y8 G7 f/ m$ n
1.4，應已得出較客觀及可信的數據。有些人提議利用Google
" \% z, t8 d& mEarth取得衛星圖片，再以人口密度推算示威人數，此方法亦有盲點，無法計算中途插隊或離隊人數，只可以計算到當時某一點有幾多人。其實，用人流作實地點算遊行人數的方法是可以接受的，我們攝製隊拍下情況，再用電腦逐格覆核一次，相差都在百分之二十以內。警方的數字，因為未有計算中途插隊人數，而以最大的數目作為估計，也減少果效。至於有些評論指主辦單位和警方數字相加除二便是準確的數字，都是不正確的。9 c! _9 X, ? _# G; ?: q
4 {$ M' R) o2 Z6 @tvb now,tvbnow,bttvbRay，你認為我們去計算遊行人數，根本是一個 mission impossible ，不可能的任務。但我覺得，要準確估算大型遊行人數並非不可能，只是在乎各方面願意與否，尤其是主辦單位。經過2004
: p; ]7 l; k* e+ e7 ?公仔箱論壇年主辦單位因為植樹問題（planting
- p( ^9 y, z% n6 n+ kproblem）「數錯人」之後，在2005年，主辦單位的估計數目，警方的數目，港大民調的數目，和我的方法計算的數目，都十分之相近。
2 {- X9 x! _0 W 公仔箱論壇1 O4 V. }, y! \; ^$ H
Ray，我還起三十年前，選修了你的一課應用统計學，你教導我們 Figures won’t lie but the liers can figure。數字不會講大話，但講大話的人會扭曲數字。在過往數年，當數字不斷地被誇大，我感覺是相當無奈的。數字沒有權威，只有準確與不準確。可惜的是現在傳媒傾向有大報大，沒有深究當中的問題。現在我們可以
' ?: Z% w4 C) ]+ |TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1,000人
) ]9 ^9 Y; a4 B" ktvb now,tvbnow,bttvb說公仔箱論壇) B9 B& m$ U& [+ w
1
# ^* h7 r) g( v2 s0 ]1 Mtvb now,tvbnow,bttvb萬人，8000人說成 66 b! o. |! G: C ^# y& o
萬人，相距如此大，只會令數字變得沒有意思。4 f5 \/ N/ e# d3 {% b
6 t. r) a9 f& m3 D" ftvb now,tvbnow,bttvb估計遊行人數數目不一定要一樣，遊行人數有差距可以理解，但若相差程度達數倍，怎叫人信服？我很期望有關人士請拿出準確的數據說服我。
3 d+ }/ [$ _: H/ PTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 . D8 X( R, |6 E( b! C: N
當然，報大遊行數字不是香港獨有，重要的是社會人士能否用客觀、求真的態度，對待遊行發佈的數據，而主辦單位有沒有勇氣，去接受一個客觀和可驗證的數據，和將實際數字說出來！TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 H3 t; [2 \+ f) _. c3 b
0 P5 F& g* C! A& w3 o$ Z9 y( ftvb now,tvbnow,bttvb
% Z" M4 D H4 m4 X! @5.39.217.76可惜現實中公布遊行人數只是一種公關手段多於追求真實。警方與主辦單位的估計不斷擴大，足以反映出社會中間的互相不信任，不斷擴展，蔓延。市民站出來上街遊行， 是要向政府表達意見，對未來有盼望和訴求的聲音，若果遊行人數不斷發水，無論挺政府還是反政府，最終只會抵消了民眾聲音的力量。
8 p+ I% O: R3 ~TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
2 a$ P3 n' S# _: f* h, j3 LRay，新的一年，我只是有一個卑微訴求，希望與社會人士不要過度扭曲數據，製造政治效果，將原本有参考價值的數據，反變作沒有意義的東西，若失去可信性，數字再大又有何意義？學術歸學術，政治歸政治，我們做學者要做好把關的工作，但亦盼望有公信力的傳媒和負責任的團體一齊努力。5.39.217.762 k1 b4 R( U( j& i z
( H/ ^7 J( q4 z9 r: R2 H) O, b
希望今年你可以與 Margaret 和外孫來香港，雖然香港有那麼多遊行，但香港仍然是–個充滿活力和安全的國際城市。再見！5.39.217.763 d- ~6 c3 E3 a. J- D9 `
( u( G4 [6 s, ]) N3 D l學生公仔箱論壇" `+ _5 N, t8 b* h; T5 ]+ m; @& y
2 t% ~$ }5 Y" xtvb now,tvbnow,bttvb葉兆輝
: E* J" q7 G9 E7 H3 t5.39.217.762013 年 1 月 5 日 公仔箱論壇* {4 [* d' r4 u4 ~8 y
3 M6 A- s$ F3 F2 X! g5.39.217.76 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# D6 A8 R4 o R1 R4 R8 v$ f6 t
& [, t$ B7 l1 J- Q
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, `0 j Q2 ~" U
: j0 }5 r5 i/ F0 n8 N5 Q公仔箱論壇 約於當天 HKT 10:20 開始播放- p0 j, S* A1 u
tvb now,tvbnow,bttvb4 {) O; i3 {: M" m* t! I
$ T( h% D* ]8 a: p- g . |
發表於 2013-1-5 01:54 PM
| 
