本帖最後由 aa00 於 2013-1-5 01:56 PM 編輯
X+ [& a: j3 Z5 T! E" l2 J公仔箱論壇
# D( S# A6 A q, J Q公仔箱論壇【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 7 _5 m n4 d' B8 w# e4 n$ m6 T( n3 p
6 T2 y. l& g6 e' btvb now,tvbnow,bttvb 5.39.217.763 E3 L: s, j. h" M
香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證
P0 L2 E- P& Z- l8 E+ R PTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 Ray：
) G% D3 \6 d* z5 n4 c 公仔箱論壇* L; n- F5 m( R4 i- U
首先，祝你在新的一年身體健康，事事如意。多謝你去年幫助檢閱了一些論文，我與我的研究生都期望你今年能來香港，一方面再繼續墨爾本大學和香港大學的合作研究，另一方面亦可以欣賞你在籃球場射三分波的表演。5.39.217.762 Z i3 X/ U% V8 h" W
5 p# t1 l8 l% h/ _# A8 o/ b8 E公仔箱論壇你還記得 2010 年，你與我們一班研究生在澳洲與紐西蘭統計期刊，和2011年在英國皇家统計期刊Significancetvb now,tvbnow,bttvb7 b& k$ `' D' _" U; N4 y0 g
那篇關於估計遊行人數的研究嗎？英國皇家统計期刊甚至將這篇研究文章作為封面故事。香港每年有很多遊行， 遊行人數總是一條新聞。今年元旦遊行，有團體聲稱有6萬人參加，但警方稱高峰期只有8,000人，兩者相差逾6倍！另一個主辦單位聲稱有13萬人，警方稱高峰期只有2.6萬人，兩者相差逾5倍。給人的感覺是有點你做初一，我做十五，大家都在報大數。港大民研的調查則估計有3萬至3.3
, ?8 M( N' B! E9 S; y" ~+ n公仔箱論壇萬人。
2 b, \6 C1 j3 O1 j$ B/ W' [) K
& ~* {: P% V! o# ]) t/ v6 _TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。其實現在每一次遊行的估計，分別有主辦單位、警方數字、港大民意調查及我們的提供的方法的數字，這幾年來，主辦單位所宣稱的數據與其他三組數據，相差愈來愈大，以往是兩三倍，現在起碼五倍，六倍甚或更多。
, P. _' C( I( g; d* \$ |5.39.217.76 公仔箱論壇! b2 X, [$ h6 i6 F
* q. T/ j& v, q# z我一直想了解主辦單位如何計算人數，但主辦單位從未清楚交代，所以無從核對和作出客觀的比較。據我所知，警方數字是根據遊行路線中三個站崗作出點算，以最大的數字作為當天遊行高峰的數目；至於港大民調則是當天在軍器廠街天橋點算，再用一個參數作出調整，根據民研計劃網站的資料，當天點算到 2.3 萬人，再乘以那參數 1.38，得出3萬左右1.38 的意思是十個遊行人士中，只有七個經過軍器廠街。這個方法最大的問題有兩方面：（一）參數的準確對整個估值十分敏感，微小的差異會對估值影響甚大；（二）再者，用去年遊行的情況作出今年遊行的估算參數，今年和去年比較，不一定相同。至我們所提出的兩個點算和一個調查方法，算是目前最好的方法。方法是在銅鑼灣和軍器廠街兩個地點點算遊行人士，再加上在軍器廠街的位置進行民調，訪問當天的遊行人士有沒有經過銅鑼灣，目的是要估計中途插隊人數。根據去年七一遊行，銅鑼灣和軍器廠街分別點算到70,000 和
! d Q: }, n, o) G5 r5.39.217.7660,000人。在軍器廠街的1000 位被訪者中，約有百分之21是在銅鑼灣和灣仔中途插隊參加遊行，所以我們的估計是8.2 萬人，再加上統計上的誤差，我們的估算是 7
6 F4 C1 {% n- ~0 m: A. ~0 QTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。萬至 9TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 `$ w4 d& q* A$ e6 M9 W
萬之間。主辦單位聲稱有
) u' p* C) T6 ~3 ctvb now,tvbnow,bttvb400,000 人參加根本是無可能，我亦相信香港市民大眾可以分得出十萬人和四十萬人的分別。tvb now,tvbnow,bttvb; O/ p4 g6 ?( q% |9 B
7 g- ?) t" k' K4 j5.39.217.76當然我們所提供的方法也有限制，如果遊行人士沒有經過銅鑼灣和軍器廠街的，便不會被計算在內。
7 k, r0 P2 B) P( M# [7 xTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 公仔箱論壇: G$ k" S! b; k. G- F7 A
今次元旦遊行我沒有参與點算，因為經過這幾年的經驗，我相信已找到比較可信的估計方程式，一般大型遊行中途插隊人數約佔 20%
+ x; h* l* T) y1 ?) ?2 { `, |TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。至: p" r6 E6 D" I% o5 C
40%，若把警方數字再乘以
% k, F: M1 @7 F% j9 ]$ F! A+ z( kTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1.2 至5.39.217.76. T$ S; a7 ~- c
1.4，應已得出較客觀及可信的數據。有些人提議利用Googletvb now,tvbnow,bttvb$ D0 ?" B& n& ]7 A0 v
Earth取得衛星圖片，再以人口密度推算示威人數，此方法亦有盲點，無法計算中途插隊或離隊人數，只可以計算到當時某一點有幾多人。其實，用人流作實地點算遊行人數的方法是可以接受的，我們攝製隊拍下情況，再用電腦逐格覆核一次，相差都在百分之二十以內。警方的數字，因為未有計算中途插隊人數，而以最大的數目作為估計，也減少果效。至於有些評論指主辦單位和警方數字相加除二便是準確的數字，都是不正確的。
% H7 O2 G2 g% c
1 Z8 m6 M9 ^, p2 `1 {/ {5.39.217.76Ray，你認為我們去計算遊行人數，根本是一個 mission impossible ，不可能的任務。但我覺得，要準確估算大型遊行人數並非不可能，只是在乎各方面願意與否，尤其是主辦單位。經過2004tvb now,tvbnow,bttvb) B9 J- \0 Q2 s/ b4 x- n5 T4 i1 ^* t
年主辦單位因為植樹問題（plantingtvb now,tvbnow,bttvb# O @* B! D0 O" C
problem）「數錯人」之後，在2005年，主辦單位的估計數目，警方的數目，港大民調的數目，和我的方法計算的數目，都十分之相近。
2 f1 n! d+ L; r' n tvb now,tvbnow,bttvb% C7 [9 f, J- S A- o- y! Y9 |
Ray，我還起三十年前，選修了你的一課應用统計學，你教導我們 Figures won’t lie but the liers can figure。數字不會講大話，但講大話的人會扭曲數字。在過往數年，當數字不斷地被誇大，我感覺是相當無奈的。數字沒有權威，只有準確與不準確。可惜的是現在傳媒傾向有大報大，沒有深究當中的問題。現在我們可以) t. L. J2 i; h# J8 M7 }" a. g
1,000人
0 z' r5 | G7 ~7 ~2 D說- o5 N8 @1 l0 R4 C( |
1
$ J- U- q) `/ r5 a9 P5 G5.39.217.76萬人，8000人說成 6tvb now,tvbnow,bttvb4 D% u( n H! l; x
萬人，相距如此大，只會令數字變得沒有意思。tvb now,tvbnow,bttvb- h+ v' `" t( k8 x; M, ^
d9 O5 \! b6 P3 D4 d* \* z估計遊行人數數目不一定要一樣，遊行人數有差距可以理解，但若相差程度達數倍，怎叫人信服？我很期望有關人士請拿出準確的數據說服我。5.39.217.768 ]: q9 g% O9 F* D% L3 V3 f
公仔箱論壇# W& I0 h3 G/ N3 U9 O: T' J& K
當然，報大遊行數字不是香港獨有，重要的是社會人士能否用客觀、求真的態度，對待遊行發佈的數據，而主辦單位有沒有勇氣，去接受一個客觀和可驗證的數據，和將實際數字說出來！
( [, t( `1 Q2 N; R* k) F" `5.39.217.76 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 p* l7 y5 m% Q
4 y) o3 C) P8 f: k% K! c: h5 ?可惜現實中公布遊行人數只是一種公關手段多於追求真實。警方與主辦單位的估計不斷擴大，足以反映出社會中間的互相不信任，不斷擴展，蔓延。市民站出來上街遊行， 是要向政府表達意見，對未來有盼望和訴求的聲音，若果遊行人數不斷發水，無論挺政府還是反政府，最終只會抵消了民眾聲音的力量。+ r5 ]* F! J- @1 |# f
5.39.217.76 M w$ ]% ^9 G. Y1 ?
Ray，新的一年，我只是有一個卑微訴求，希望與社會人士不要過度扭曲數據，製造政治效果，將原本有参考價值的數據，反變作沒有意義的東西，若失去可信性，數字再大又有何意義？學術歸學術，政治歸政治，我們做學者要做好把關的工作，但亦盼望有公信力的傳媒和負責任的團體一齊努力。
/ n' A# K# `" J' n: `( y
4 O" W! X: n) u9 m& g希望今年你可以與 Margaret 和外孫來香港，雖然香港有那麼多遊行，但香港仍然是–個充滿活力和安全的國際城市。再見！tvb now,tvbnow,bttvb& L+ }5 y8 J% s
公仔箱論壇+ x7 W' X6 ]$ e
學生公仔箱論壇# O9 O. D4 C( @8 [6 K6 H5 s
公仔箱論壇1 s9 \7 I; ~% B& N# \- C
葉兆輝* q3 H7 S6 b3 Y0 C. Y
2013 年 1 月 5 日
7 L8 L/ K% X7 |; r7 ^, W. U, h
0 f: c) p+ s3 A& G o- C5 l5.39.217.76 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& U+ \; _/ G4 z) I& u
6 q6 o3 b0 B+ Z
* W( Y( @: B& ?# N
8 W- L! [7 ^. T/ n7 m3 h5.39.217.76 約於當天 HKT 10:20 開始播放tvb now,tvbnow,bttvb7 H$ |. A# m( x. V5 n
4 G8 E% Y! A! S! I: `0 h) e' W$ h4 |公仔箱論壇
- y4 @' k3 K8 z+ C& C& s% x; A公仔箱論壇 . |
發表於 2013-1-5 01:54 PM
| 
