本帖最後由 aa00 於 2013-1-5 01:56 PM 編輯 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 L( G# c& X/ D" |5 }0 t5 q
tvb now,tvbnow,bttvb- H- t/ t( ]8 u% Y' v' D0 b' G- H
【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證
8 R. [6 m. j M d
# b: z/ N' a! N4 {/ A4 M8 q2 ttvb now,tvbnow,bttvb
) \1 x. O( m8 \9 v! C# @公仔箱論壇香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 8 j+ q4 I: @* C! h1 X( E
Ray:
# J4 ?' s4 u8 ]6 ^) P( \; Z公仔箱論壇 公仔箱論壇* n6 f' t. u9 Y* o# X+ F
首先,祝你在新的一年身體健康,事事如意。多謝你去年幫助檢閱了一些論文,我與我的研究生都期望你今年能來香港,一方面再繼續墨爾本大學和香港大學的合作研究,另一方面亦可以欣賞你在籃球場射三分波的表演。& U: U+ V' Z7 d: q4 u1 w6 N% q
2 \3 X9 y) D e# N% b l8 f
你還記得 2010 年,你與我們一班研究生在澳洲與紐西蘭統計期刊,和2011年在英國皇家统計期刊Significance
2 i3 G$ ? o0 \# T9 D/ ^. f那篇關於估計遊行人數的研究嗎?英國皇家统計期刊甚至將這篇研究文章作為封面故事。香港每年有很多遊行, 遊行人數總是一條新聞。今年元旦遊行,有團體聲稱有6萬人參加,但警方稱高峰期只有8,000人,兩者相差逾6倍!另一個主辦單位聲稱有13萬人,警方稱高峰期只有2.6萬人,兩者相差逾5倍。給人的感覺是有點你做初一,我做十五,大家都在報大數。港大民研的調查則估計有3萬至3.3公仔箱論壇; d3 w! R! a; t* n( q9 ^1 f
萬人。! f- H1 B- U/ g1 ~
* y- z6 u7 S; D0 q1 K" D2 }3 O公仔箱論壇其實現在每一次遊行的估計,分別有主辦單位、警方數字、港大民意調查及我們的提供的方法的數字,這幾年來,主辦單位所宣稱的數據與其他三組數據,相差愈來愈大,以往是兩三倍,現在起碼五倍,六倍甚或更多。
M3 Q' X2 y7 x: l. F5.39.217.76 - U# J) D! `7 h, I) ]* O
, M$ r) U8 Z2 a5 {; I+ m+ [7 @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。我一直想了解主辦單位如何計算人數,但主辦單位從未清楚交代,所以無從核對和作出客觀的比較。據我所知,警方數字是根據遊行路線中三個站崗作出點算,以最大的數字作為當天遊行高峰的數目;至於港大民調則是當天在軍器廠街天橋點算,再用一個參數作出調整,根據民研計劃網站的資料,當天點算到 2.3 萬人,再乘以那參數 1.38,得出3萬左右1.38 的意思是十個遊行人士中,只有七個經過軍器廠街。這個方法最大的問題有兩方面:(一)參數的準確對整個估值十分敏感,微小的差異會對估值影響甚大;(二)再者,用去年遊行的情況作出今年遊行的估算參數,今年和去年比較,不一定相同。至我們所提出的兩個點算和一個調查方法,算是目前最好的方法。方法是在銅鑼灣和軍器廠街兩個地點點算遊行人士,再加上在軍器廠街的位置進行民調,訪問當天的遊行人士有沒有經過銅鑼灣,目的是要估計中途插隊人數。根據去年七一遊行,銅鑼灣和軍器廠街分別點算到70,000 和TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( h! \. x1 W" X8 z9 i
60,000人。在軍器廠街的1000 位被訪者中,約有百分之21是在銅鑼灣和灣仔中途插隊參加遊行,所以我們的估計是8.2 萬人,再加上統計上的誤差,我們的估算是 7( n, \9 D6 ^1 D
萬至 9TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: r6 U" D* I7 d; a, [$ z
萬之間。主辦單位聲稱有公仔箱論壇( d1 O* r( x, K& s% l. M9 u/ Z
400,000 人參加根本是無可能,我亦相信香港市民大眾可以分得出十萬人和四十萬人的分別。
8 F% |( a# i* Y) ]) n公仔箱論壇 ; N" x0 m7 [+ y: r4 L/ G
當然我們所提供的方法也有限制,如果遊行人士沒有經過銅鑼灣和軍器廠街的,便不會被計算在內。
~ |. @! t! Q. Z; v0 wTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
# _( x3 C* \# m1 D* j2 V公仔箱論壇今次元旦遊行我沒有参與點算,因為經過這幾年的經驗,我相信已找到比較可信的估計方程式,一般大型遊行中途插隊人數約佔 20%
2 m2 @ u' K0 Z* J% a1 R8 c5.39.217.76至
' v( k' y$ m' K( c40%,若把警方數字再乘以5.39.217.76" ^, g; }* J$ G4 G; |0 e
1.2 至
9 x+ W6 I- n+ C% }3 Ntvb now,tvbnow,bttvb1.4,應已得出較客觀及可信的數據。有些人提議利用Google
$ ?" X9 f/ l0 E1 f2 W( M5 ?tvb now,tvbnow,bttvbEarth取得衛星圖片,再以人口密度推算示威人數,此方法亦有盲點,無法計算中途插隊或離隊人數,只可以計算到當時某一點有幾多人。其實,用人流作實地點算遊行人數的方法是可以接受的,我們攝製隊拍下情況,再用電腦逐格覆核一次,相差都在百分之二十以內。警方的數字,因為未有計算中途插隊人數,而以最大的數目作為估計,也減少果效。至於有些評論指主辦單位和警方數字相加除二便是準確的數字,都是不正確的。
. Z& Y! l8 ]6 B2 _公仔箱論壇
7 c+ |8 @. G% t# b/ @+ URay,你認為我們去計算遊行人數,根本是一個 mission impossible ,不可能的任務。但我覺得,要準確估算大型遊行人數並非不可能,只是在乎各方面願意與否,尤其是主辦單位。經過2004
# D5 @! h3 `& d: Z! Y* d8 `# ?5.39.217.76年主辦單位因為植樹問題(planting公仔箱論壇3 X3 X7 T, ^* A4 u% z3 L% H
problem)「數錯人」之後,在2005年,主辦單位的估計數目,警方的數目,港大民調的數目,和我的方法計算的數目,都十分之相近。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ [3 G; t" x: {$ s, \6 O s
5 \& i8 G4 b9 T$ `' o; ]) nRay,我還起三十年前,選修了你的一課應用统計學,你教導我們 Figures won’t lie but the liers can figure。數字不會講大話,但講大話的人會扭曲數字。在過往數年,當數字不斷地被誇大,我感覺是相當無奈的。數字沒有權威,只有準確與不準確。可惜的是現在傳媒傾向有大報大,沒有深究當中的問題。現在我們可以
5 C4 L& f1 o8 d- }TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1,000人7 A+ r; L3 O( o6 M! e$ e2 O
說
% B P; v V7 ~- v' {8 A2 p( rtvb now,tvbnow,bttvb14 T1 s- x6 {0 i: T2 j( _
萬人,8000人說成 6
) g) m0 l& L* y5 s& L! I1 eTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。萬人,相距如此大,只會令數字變得沒有意思。公仔箱論壇7 d5 p1 Y5 {# a! x4 M
3 T+ u! K- b: P2 |$ ?公仔箱論壇估計遊行人數數目不一定要一樣,遊行人數有差距可以理解,但若相差程度達數倍,怎叫人信服?我很期望有關人士請拿出準確的數據說服我。公仔箱論壇" k5 |/ j* I& b1 t# u
公仔箱論壇" t. c) F7 w' R) o$ d$ E3 }6 H
當然,報大遊行數字不是香港獨有,重要的是社會人士能否用客觀、求真的態度,對待遊行發佈的數據,而主辦單位有沒有勇氣,去接受一個客觀和可驗證的數據,和將實際數字說出來!公仔箱論壇; C7 E7 c8 W# C( W. ^2 H
7 U& r/ v2 X( V
% p) N. `% Y$ ^% cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。可惜現實中公布遊行人數只是一種公關手段多於追求真實。警方與主辦單位的估計不斷擴大,足以反映出社會中間的互相不信任,不斷擴展,蔓延。市民站出來上街遊行, 是要向政府表達意見,對未來有盼望和訴求的聲音,若果遊行人數不斷發水,無論挺政府還是反政府,最終只會抵消了民眾聲音的力量。
7 [ I2 y* m* {! h$ N, g# | 5.39.217.769 D- }6 @, _! U5 k# \
Ray,新的一年,我只是有一個卑微訴求,希望與社會人士不要過度扭曲數據,製造政治效果,將原本有参考價值的數據,反變作沒有意義的東西,若失去可信性,數字再大又有何意義?學術歸學術,政治歸政治,我們做學者要做好把關的工作,但亦盼望有公信力的傳媒和負責任的團體一齊努力。
4 q! j& k4 w2 H- m( o
. S6 c' U+ r$ {0 v2 t6 hTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。希望今年你可以與 Margaret 和外孫來香港,雖然香港有那麼多遊行,但香港仍然是–個充滿活力和安全的國際城市。再見!
B0 V5 Y. I; i+ X( N5.39.217.76
( x7 Y& w& K0 B學生
* Z3 F! k$ E4 g; v( }5.39.217.76
7 ^$ @! T8 t( MTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。葉兆輝5.39.217.76! V/ K0 g3 x( w$ T9 f
2013 年 1 月 5 日
! c% z3 w& A. ~3 Q, }& f6 \
" O9 l' _ b$ q( P: f5.39.217.76
- ]0 O+ i# k4 L n" L/ RTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
1 m+ O# c: Y; b; R9 O5.39.217.76 tvb now,tvbnow,bttvb9 j5 F$ h. _/ B" f* a( I z
公仔箱論壇5 ]/ I% ]( ~# ~4 P% C. f0 G) ?
約於當天 HKT 10:20 開始播放tvb now,tvbnow,bttvb' v6 Y* B* v2 F: H# s l) c
+ J8 k4 l% m( @
7 `: F3 J1 n# N( b5.39.217.76 . |