本帖最後由 aa00 於 2013-1-5 01:56 PM 編輯 : r9 A- E/ U! D2 ?! ~, ]2 J D' Xtvb now,tvbnow,bttvb 6 z- q& X: v' i" a) vTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 - x% I# c( i( A/ KTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 ' f( u6 F( \* w4 q) k. C6 ~( Q 公仔箱論壇3 _1 L1 x) j2 d 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證 $ j0 p! K6 N1 \# ]5 V. I' t公仔箱論壇
Ray ： TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' o. ~) z- D7 Y5 e3 W 7 }* P' E4 \' X# x8 \* ^公仔箱論壇 首先，祝你在新的一年身體健康，事事如意。多謝你去年幫助檢閱了一些論文，我與我的研究生都期望你今年能來香港，一方面再繼續墨爾本大學和香港大學的合作研究，另一方面亦可以欣賞你在籃球場射三分波的表演。 ( @; F% d& x6 K; i& d. A5.39.217.76 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 W; K; ]% M+ [# f2 e p 你還記得 2010 年，你與我們一班研究生在澳洲與紐西蘭統計期刊，和2011年在英國皇家统計期刊 S ignificance 7 }, a8 T1 [( J' e I Q9 d 那篇 關於估計 遊行人數的研究嗎？英國皇家统計期刊甚至將這篇研究文章作為封面故事。香港每年有很多遊行， 遊行人數總是一條新聞。 今年元旦遊行， 有團體 聲稱有6 萬人參加， 但警方稱高峰期只有 8,000 人， 兩者相差逾6 倍！另 一個 主辦單位 聲稱有13 萬人， 警方稱高峰期只 有2.6 萬人， 兩者相差逾5 倍。給人的感覺是 有點你做初一，我做十五，大家都在報大數。 港大民研的調查 則估計有 3 萬至3 . 3 公仔箱論壇; y2 `+ R( {- t4 s 。 5 @; n! f4 Y) V' `/ T公仔箱論壇 6 z2 J$ t; x" Y0 d. m; h ptvb now,tvbnow,bttvb 其實現在每一次遊行的估計，分別有主辦單位、警方數字、港大民意調查及我們的提供的方法的數字，這幾年來，主辦單位所宣稱的數據與其他三組數據，相差愈來愈大，以往是兩三倍，現在起碼五倍，六倍甚或更多。 tvb now,tvbnow,bttvb% T9 ]# c- _! T6 W! o0 h* s8 L& \5 Z & e0 E% }/ X6 V* R6 {9 J* DTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 ' d+ j1 ]7 [5 g公仔箱論壇 我一直想了解主辦單位如何計算人數，但主辦單位從未清楚交代，所以無從核對和作出客觀的比較。據我所知，警方數字是根據遊行路線中三個站崗作出點算，以最大的數字作為當天遊行高峰的數目；至於港大民調則是當天在軍器廠街天橋點算，再用一個參數作出調整， 根據民研計劃網站的資料，當天點算到 2.3 萬人，再乘以 那參數 1.38，得出3萬左右1 .38 的意思是十個遊行人士中，只有七個經過軍器廠街 。這個方法最大的問題有兩方面：（一）參數的準確對整個估值十分敏感，微小的差異會對估值影響甚大 ； （二）再者，用去年遊行的情況作出今年遊行的估算參數，今年和去年比較，不一定相同。至我們所提出的兩個點算和一個調查方法，算是目前最好的方法。方法是在銅鑼灣和軍器廠街兩個地點點算遊行人士，再加上在軍器廠街的位置進行民調，訪問當天的遊行人士有沒有經過銅鑼灣，目的是要估計中途插隊人數。根據去年 七一遊行 ，銅鑼灣和軍器廠街分別點算到70 , 000 和 9 `6 {+ ~1 b2 a6 j公仔箱論壇 60 , 000 人。在軍器廠街的1000 位被訪者中，約有百分之21是在銅鑼灣和灣仔中途插隊參加遊行，所以我們的估計是8.2 萬人，再加上統計上的誤差，我們的估算是 7 + ^, @: Y+ I+ d! ~. q* u& U公仔箱論壇 萬至 9 % o( j4 c6 o/ m5.39.217.76 萬之間。主辦單位聲稱有 ( O9 f& d2 e" C# ?TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 400 , 000 人參加 根本是無可能，我亦相信香港市民大眾可以分得出 十萬 人和四十萬人的分別。 1 Q% b+ s9 [0 W' B) C6 z9 k$ n5.39.217.76 公仔箱論壇$ N7 F+ a6 I$ Z4 a# X. ]4 K8 w1 B5 W( } 當然我們所提供的方法也有限制，如果遊行人士沒有經過銅鑼灣和軍器廠街的，便不會被計算在內。 l* w7 G( [& u+ h公仔箱論壇 , B" f: x3 C* w7 q! @! lTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 今次元旦遊行我沒有参與點算， 因為經過這幾年的經驗，我 相信已找到比較可信的估計 方程式， 一般大型遊行中途插隊人數約佔 20% * x, s- C$ i+ N4 | : y2 Q" d( f- |5.39.217.76 40% ， 若把警方數字再乘以8 V# R0 A5 [* v5 \) ytvb now,tvbnow,bttvb 1 . 2 至5.39.217.765 X9 M+ F) V K' [" m 1 . 4 ， 應已得出較客觀及可信的數據。 有些人提議利用Google x, r9 r4 L- o/ _6 q公仔箱論壇 Earth 取得衛星圖片， 再以人口密度推算示威人數， 此方法亦有盲點， 無法計算中途插隊或離隊人數，只可以計算到當時某一點有幾多人。其實， 用人流作實地點算遊行人數的方法是可以接受的，我們攝製隊拍下情況，再用電腦逐格覆核一次，相差都在百分之二十以內。警方的數字，因為未有計算中途插隊人數，而以最大的數目作為估計，也減少果效。至於有些評論指主辦單位和警方數字相加除二便是準確的數字，都是不正確的。 : ~" K2 ^" o5 |9 ~) T 7 `) e- {. G0 n4 j) pTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 Ray ，你認為我們去計算遊行人數，根本是一個 mission impossible ， 不可能的任務。但我覺得，要 準確估算大型遊行人數並非 不可能， 只是在乎 各方面願意與否，尤 其是主辦單位。經過2004 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 ^ \0 _ Z7 N# ~5 ? 年主辦單位因為植樹問題（planting TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 o8 v$ t X% J3 M5 V& d1 J problem ） 「數錯人」之後，在2005年，主辦單位的估計數目，警方的 數目 ，港大民調的數目，和我的方法計算的數目，都十分之相近。 ; Y& l! \+ l4 c+ _6 t. t, A0 u" R 7 y, B/ U5 u% P' M& y5 @tvb now,tvbnow,bttvb Ray ， 我還起三十年前，選修了你的一課應用统計學，你教導我們 Figures won ’t lie but the liers can figure 。數字不會講大話，但講大話的人會扭曲數字。 在過往數年，當 數字不斷地被誇大，我感覺是相當無奈的。數字沒有權威，只有準確與不準確。可惜的是現在傳媒傾向有大報大，沒有深究當中的問題。現在我們可以 8 W4 O8 B6 _! O7 h" Z* C) X. b 1,000 人5.39.217.76: X9 }1 D" U( v3 w' _ # d, d2 F/ j; ]7 c" Y/ c 1 6 }7 v7 {# h' [, qtvb now,tvbnow,bttvb 萬人，8000 人說成 6 5.39.217.76+ V/ |6 m* m& `3 T8 s+ h ， 相距如此大， 只會令數字變得沒有 意思。 : Z0 z2 q! j/ z3 ~' x # [3 E+ F% r* V7 ^. |' G H+ _公仔箱論壇 估計遊行人數數目不一定要一樣， 遊行人數有差距可以理解， 但若相差程度達數倍， 怎叫人信服？我很期望有關人士 請拿出準確的數據說服我。 / v" S' `+ x! ~0 N 0 U Z: l9 V1 P6 OTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 當然，報大遊行數字不是香港獨有，重要的是社會人士能否用客觀、求真的態度，對待遊行發佈的數據 ，而 主辦單位有沒有勇氣，去接受一個客觀和可驗證的數據，和將實際數字說出來！ 0 e c/ P3 v J% Q; W- u # d1 L, I$ _1 g; z5 ?5.39.217.76 公仔箱論壇) S7 P+ T6 \4 u4 w5 S# \$ T 可惜 現實中公布遊行人數只是一種公關手段多於追求真實。警方與主辦單位的估計不斷擴大，足以反映出社會中間的互相不信任，不斷擴展，蔓延。 市民站出來上街遊行， 是要向政府表達意見， 對未來有 盼望和 訴求的聲音， 若果遊行人數不斷發水，無論挺政府還是反政府，最終只會抵消了 民眾 聲音的力量。 / E8 n8 s( j1 B. d. ? ( M+ \) j3 l6 ]1 K& b# T Ray ，新的一年，我只是有一個卑微訴求， 希望與社會人士不要過度扭曲數據， 製造政治效果，將原本有参考價值的數據，反變作沒有意義的東西， 若失去可信性， 數字再大又有何意義？學術歸學術，政治歸政治，我們做學者要做好把關的工作，但亦盼望有公信力的傳媒和負責任的團體一齊努力。 " D* G0 r% ?9 W Y! S5.39.217.76 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 a/ Z+ T6 {; {1 W# x9 E! f 希望今年你可以與 Margaret 和 外孫來香港，雖然香港有那麼多遊行，但香港仍然是 –個充滿活力和安全的國際城市。再見！ tvb now,tvbnow,bttvb9 S$ E$ K3 x a' P " m8 K2 Z4 g4 x' }: B8 \ 學生 + _, y7 d c( S* b* u" J" G6 `' R公仔箱論壇 6 i8 m( U& Q3 U+ r% M$ w( B3 a 葉兆輝 . q0 g; }2 D% E; A8 {+ i* C( C% mtvb now,tvbnow,bttvb
2013 年 1 月 5 日
. l0 a2 L) _8 [, J* v. L. y+ K$ a TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& Z8 q9 Q1 R+ ^ ^* x$ |, _1 u3 C! l# U * \' T I0 Y# A. v8 Otvb now,tvbnow,bttvb % x' }& B; I7 ~' k: n, K# x% etvb now,tvbnow,bttvb 5.39.217.768 c( y8 A& M" y" B 4 a* f. \/ R9 ~0 M1 ytvb now,tvbnow,bttvb 約於當天 HKT 10:20 開始播放( ~4 _4 |3 P) g$ s $ t" H0 i! ^3 g 公仔箱論壇' O' r2 |, E$ y! y& s; m 
發表於 2013-1-5 01:54 PM
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